Actueel
alle pijlers
Abortuswet Polen
maandag 3 oktober 2016 om 21:29
Duizenden vrouwen demonstreerden vandaag in Polen tegen een voorstel voor nieuwe abortuswetgeving.
Polen heeft nu al een behoorlijk streng abortus beleid, wat het alleen toestaat in gevallen waar de gezondheid van de vrouw in gevaar is, het kind niet levensvatbaar is, of waar de zwangerschap het gevolg is van incest en verkrachting.
De laatste twee gronden zullen in de nieuwe wet geschrapt worden.
Van wat ik ervan begrijp, riskeert zowel de vrouw als degene die een abortus uitvoert een gevangenis straf. Ook als de vrouw hiervoor naar het buitenland uitwijkt.
Artsen noemen situaties zoals pre-eclampsia of buitenbaarmoederlijke zwangerschappen waarbij het acute risico voor de moeder soms moeilijk in te schatten is.
Vrouwen met een miskraam zijn verdacht, omdat het blijkbaar in een vroeg stadium moeilijk te herkennen is of de zwangerschap op natuurlijke wijze is beëindigd.
In dezelfde geest zou ook IVF aan banden gelegd moeten worden (geen bevriezen van embryo's, niet meer dan 1 embryo terugplaatsen) en ook de morning after pil moeilijker verkrijgbaar moeten worden.
Naar schatting 1000 legale abortussen worden er nu jaarlijks uitgevoerd in Polen, voor getallen over illegale abortussen zie ik schattingen van 10.000 tot 150.000 per jaar.
Een aantal bronnen online Volkskrant, BBC, Amnesty
Ik ben groot voorstander van liberale abortuswetgeving en vind het zorgelijk dat er in Europa landen zijn die juist verdere restricties zouden zien.
Zijn er mensen met toevoegingen, ideeën of wat je er maar over kwijt wil?
Polen heeft nu al een behoorlijk streng abortus beleid, wat het alleen toestaat in gevallen waar de gezondheid van de vrouw in gevaar is, het kind niet levensvatbaar is, of waar de zwangerschap het gevolg is van incest en verkrachting.
De laatste twee gronden zullen in de nieuwe wet geschrapt worden.
Van wat ik ervan begrijp, riskeert zowel de vrouw als degene die een abortus uitvoert een gevangenis straf. Ook als de vrouw hiervoor naar het buitenland uitwijkt.
Artsen noemen situaties zoals pre-eclampsia of buitenbaarmoederlijke zwangerschappen waarbij het acute risico voor de moeder soms moeilijk in te schatten is.
Vrouwen met een miskraam zijn verdacht, omdat het blijkbaar in een vroeg stadium moeilijk te herkennen is of de zwangerschap op natuurlijke wijze is beëindigd.
In dezelfde geest zou ook IVF aan banden gelegd moeten worden (geen bevriezen van embryo's, niet meer dan 1 embryo terugplaatsen) en ook de morning after pil moeilijker verkrijgbaar moeten worden.
Naar schatting 1000 legale abortussen worden er nu jaarlijks uitgevoerd in Polen, voor getallen over illegale abortussen zie ik schattingen van 10.000 tot 150.000 per jaar.
Een aantal bronnen online Volkskrant, BBC, Amnesty
Ik ben groot voorstander van liberale abortuswetgeving en vind het zorgelijk dat er in Europa landen zijn die juist verdere restricties zouden zien.
Zijn er mensen met toevoegingen, ideeën of wat je er maar over kwijt wil?
maandag 3 oktober 2016 om 21:38
maandag 3 oktober 2016 om 21:39
Tja ik vind het volkomen achterlijk en dat vind ik van elke anti abortus persoon, maar ik vind ook dat Polen het recht heeft zelf wetten te ontwerpen. Lijkt me een goed punt voor een referendum, want dit soort zaken die de vrijheid aan tasten van de helft van de bevolking zijn te zwaar om door 'volks'vertegenwoordigers die eens in vier jaar worden gekozen over te laten.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
maandag 3 oktober 2016 om 21:41
quote:strikjemetstippels schreef op 03 oktober 2016 @ 21:39:
Tja ik vind het volkomen achterlijk en dat vind ik van elke anti abortus persoon, maar ik vind ook dat Polen het recht heeft zelf wetten te ontwerpen. Lijkt me een goed punt voor een referendum, want dit soort zaken die de vrijheid aan tasten van de helft van de bevolking zijn te zwaar om door 'volks'vertegenwoordigers die eens in vier jaar worden gekozen over te laten.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
De Poolse bevolking is vrij conservatief, dus in hoeverre een referendum een andere uitkomst zou brengen, durf ik niet te beoordelen.
Verder heb je uiteraard gelijk, libertair gezien, maar ik zou hier toch wel wat sturend vermogen van de EU waarderen.
Tja ik vind het volkomen achterlijk en dat vind ik van elke anti abortus persoon, maar ik vind ook dat Polen het recht heeft zelf wetten te ontwerpen. Lijkt me een goed punt voor een referendum, want dit soort zaken die de vrijheid aan tasten van de helft van de bevolking zijn te zwaar om door 'volks'vertegenwoordigers die eens in vier jaar worden gekozen over te laten.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
De Poolse bevolking is vrij conservatief, dus in hoeverre een referendum een andere uitkomst zou brengen, durf ik niet te beoordelen.
Verder heb je uiteraard gelijk, libertair gezien, maar ik zou hier toch wel wat sturend vermogen van de EU waarderen.
maandag 3 oktober 2016 om 21:46
quote:barbaracartland schreef op 03 oktober 2016 @ 21:41:
[...]
De Poolse bevolking is vrij conservatief, dus in hoeverre een referendum een andere uitkomst zou brengen, durf ik niet te beoordelen.
Verder heb je uiteraard gelijk, libertair gezien, maar ik zou hier toch wel wat sturend vermogen van de EU waarderen.
Dit is ook de reden waar om ik tegen de EU ben, want je kunt nooit volkomen verschillende volkeren verenigen zonder dwang. Wij roken hier een jonko vrij in de coffee shop en in bijna alle andere landen is dit zwaar verboden. Nu lijkt het maar een plantje, maar achter dat plantje zitten zo veel totaal verschillende culturele waarden. Net als de abortus wet en homo huwelijk. Daar kunnen we alles van vinden, maar zij vinden dat weer van ons. Absoluut gezien van uit een vrijheidslievend standpunt blijft het achterlijk, nog niet zo achterlijk als Saudi Arabië of elk islamitisch land, maar toch.
Het stomste voorbeeld uit de recente EU vond ik wel dat Kroatië met man en macht probeerde voor het eerst de gay pride eens niet te laten uit monden in een bloedbad. Want ze wilden bij de EU. Totaal voor de bühne natuurlijk. En die in Belgrado is ook veel leuker
[...]
De Poolse bevolking is vrij conservatief, dus in hoeverre een referendum een andere uitkomst zou brengen, durf ik niet te beoordelen.
Verder heb je uiteraard gelijk, libertair gezien, maar ik zou hier toch wel wat sturend vermogen van de EU waarderen.
Dit is ook de reden waar om ik tegen de EU ben, want je kunt nooit volkomen verschillende volkeren verenigen zonder dwang. Wij roken hier een jonko vrij in de coffee shop en in bijna alle andere landen is dit zwaar verboden. Nu lijkt het maar een plantje, maar achter dat plantje zitten zo veel totaal verschillende culturele waarden. Net als de abortus wet en homo huwelijk. Daar kunnen we alles van vinden, maar zij vinden dat weer van ons. Absoluut gezien van uit een vrijheidslievend standpunt blijft het achterlijk, nog niet zo achterlijk als Saudi Arabië of elk islamitisch land, maar toch.
Het stomste voorbeeld uit de recente EU vond ik wel dat Kroatië met man en macht probeerde voor het eerst de gay pride eens niet te laten uit monden in een bloedbad. Want ze wilden bij de EU. Totaal voor de bühne natuurlijk. En die in Belgrado is ook veel leuker
maandag 3 oktober 2016 om 21:52
Ooit heeft de paus een Arts gedecommuniceerd omdat deze man een meisje van 11 geaborteerd had. Het meisje was door verkrachting zwanger geworden, en haar leven liep gevaar als ze de zwangerschap zou uitdragen.
Dat was voor mij het moment om me officieel uit de katholieke kerk te laten uitschrijven.
En dat wil men in Polen dus ook verbieden, triest!!!!
Dat was voor mij het moment om me officieel uit de katholieke kerk te laten uitschrijven.
En dat wil men in Polen dus ook verbieden, triest!!!!
maandag 3 oktober 2016 om 21:55
Nederland is wat mij betreft wat te ver doorgegaan met verruimen van de wetgeving op het gebied van abortus, euthanasie en gerommel met embryo's. Polen vind ik overigens te conservatief, met name het benoemen van toegelaten gronden. Wat dat betreft ben ik wel weer voor keuzevrijheid, maar dan tot een week of 8.
maandag 3 oktober 2016 om 21:59
quote:strikjemetstippels schreef op 03 oktober 2016 @ 21:39:
Tja ik vind het volkomen achterlijk en dat vind ik van elke anti abortus persoon, maar ik vind ook dat Polen het recht heeft zelf wetten te ontwerpen. Lijkt me een goed punt voor een referendum, want dit soort zaken die de vrijheid aan tasten van de helft van de bevolking zijn te zwaar om door 'volks'vertegenwoordigers die eens in vier jaar worden gekozen over te laten.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
Ik snap je wel, maar vind ook dat het beperkingen van een democratisch systeem pijnlijk blootlegt. Bij welk percentage stemmers is het wel ok? Vrouwen in vruchtbare leeftijd vormen minder dan de helft van de bevolking, plus de minderjarigen zonder stemrecht die het ook treft.
Voor wat betreft abortus in buitenland begrijp ik dat het verschil in deze wet het erin zit, dat je er nu een gevangenisstraf mee riskeert.
Tja ik vind het volkomen achterlijk en dat vind ik van elke anti abortus persoon, maar ik vind ook dat Polen het recht heeft zelf wetten te ontwerpen. Lijkt me een goed punt voor een referendum, want dit soort zaken die de vrijheid aan tasten van de helft van de bevolking zijn te zwaar om door 'volks'vertegenwoordigers die eens in vier jaar worden gekozen over te laten.
Poolse vrouwen gaan al jaren naar andere landen voor abortus overigens.
Ik snap je wel, maar vind ook dat het beperkingen van een democratisch systeem pijnlijk blootlegt. Bij welk percentage stemmers is het wel ok? Vrouwen in vruchtbare leeftijd vormen minder dan de helft van de bevolking, plus de minderjarigen zonder stemrecht die het ook treft.
Voor wat betreft abortus in buitenland begrijp ik dat het verschil in deze wet het erin zit, dat je er nu een gevangenisstraf mee riskeert.
maandag 3 oktober 2016 om 22:00
Keuze vrijheid is er niet om dat je je er niet gemakkelijk bij voelt, of om dat je zelf emotionele waarde toe kent aan een foetus. Als de foetus niet buiten de baarmoeder kan leven, is het onderdeel van je lichaam, en daar mag je mee doen wat je wil. Vrouwen dwingen tot het uit dragen van zwangerschap staat voor mij gelijk aan verkrachting.
Al die compassie met iets dat nog moet geboren worden, en zo weinig met het al bestaande leven..
Al die compassie met iets dat nog moet geboren worden, en zo weinig met het al bestaande leven..
maandag 3 oktober 2016 om 22:26
Zelfs een buitenbaarmoederlijke zwangerschap mag niet afgebroken worden......euh, een zwangerschap in de eierstok kan toch ook de dood van de moeder teweeg brengen.
Ik ben voor baas in eigen buik trouwens.
Wat een leed brengt religie toch met zich mee. Afschaffen die kerk en moskee!,
Ik ben voor baas in eigen buik trouwens.
Wat een leed brengt religie toch met zich mee. Afschaffen die kerk en moskee!,
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 3 oktober 2016 om 22:29
quote:strikjemetstippels schreef op 03 oktober 2016 @ 22:00:
Keuze vrijheid is er niet om dat je je er niet gemakkelijk bij voelt, of om dat je zelf emotionele waarde toe kent aan een foetus. Als de foetus niet buiten de baarmoeder kan leven, is het onderdeel van je lichaam, en daar mag je mee doen wat je wil. Vrouwen dwingen tot het uit dragen van zwangerschap staat voor mij gelijk aan verkrachting.
Al die compassie met iets dat nog moet geboren worden, en zo weinig met het al bestaande leven..Ja het ongeboren leven waar nog niemand aan gehecht is moet zogenaamd beschermd worden, en dezelfde tijd worden zonen waar mensen om geven, naar het front gestuurd!
Keuze vrijheid is er niet om dat je je er niet gemakkelijk bij voelt, of om dat je zelf emotionele waarde toe kent aan een foetus. Als de foetus niet buiten de baarmoeder kan leven, is het onderdeel van je lichaam, en daar mag je mee doen wat je wil. Vrouwen dwingen tot het uit dragen van zwangerschap staat voor mij gelijk aan verkrachting.
Al die compassie met iets dat nog moet geboren worden, en zo weinig met het al bestaande leven..Ja het ongeboren leven waar nog niemand aan gehecht is moet zogenaamd beschermd worden, en dezelfde tijd worden zonen waar mensen om geven, naar het front gestuurd!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 3 oktober 2016 om 23:02
Aan de ene kant zou je kunnen zeggen dat Europa zich hier mee moet bemoeien, maar aan de andere kant, dan gaan ze zich ook bemoeien met onze wetgeving in dit soort gevallen en dat moeten we ten alle tijden zien te voorkomen. Nederland is hier dusdanig progressief in dat we altijd in zullen moeten leveren en dat lijkt me een hele slechte zaak.
De plannen van Polen vind ik echt stuitend een teruggang in de tijd, maar volgens mij zijn ze daar al langer mee bezig
De plannen van Polen vind ik echt stuitend een teruggang in de tijd, maar volgens mij zijn ze daar al langer mee bezig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 3 oktober 2016 om 23:04
quote:MinkeDeWit schreef op 03 oktober 2016 @ 21:55:
Nederland is wat mij betreft wat te ver doorgegaan met verruimen van de wetgeving op het gebied van abortus, euthanasie en gerommel met embryo's. Polen vind ik overigens te conservatief, met name het benoemen van toegelaten gronden. Wat dat betreft ben ik wel weer voor keuzevrijheid, maar dan tot een week of 8.Ik ben benieuwd naar je kijk op prenatale screening met name in het 2e trimester?
Nederland is wat mij betreft wat te ver doorgegaan met verruimen van de wetgeving op het gebied van abortus, euthanasie en gerommel met embryo's. Polen vind ik overigens te conservatief, met name het benoemen van toegelaten gronden. Wat dat betreft ben ik wel weer voor keuzevrijheid, maar dan tot een week of 8.Ik ben benieuwd naar je kijk op prenatale screening met name in het 2e trimester?
maandag 3 oktober 2016 om 23:13
maandag 3 oktober 2016 om 23:16
quote:Velma schreef op 03 oktober 2016 @ 23:11:
Vreselijk, dan moet je dus op zoek naar een corrupte dokter En die is dan ook strafbaar...het idiootste is nog, dat een vrouw met een spontane miskraam van moord wordt beschuldigd, dus dan ben je al heel verdrietig en krijg je dit er nog bij!
Vreselijk, dan moet je dus op zoek naar een corrupte dokter En die is dan ook strafbaar...het idiootste is nog, dat een vrouw met een spontane miskraam van moord wordt beschuldigd, dus dan ben je al heel verdrietig en krijg je dit er nog bij!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
