Again? München.

22-07-2016 18:46 957 berichten
Alle reacties Link kopieren
Geschoten in winkelcentrum München.

Meerdere doden/gewonden wordt gemeld..
Alle reacties Link kopieren
quote:starbright schreef op 23 juli 2016 @ 19:36:

ja, want de landen rondom Syrië hebben ook nog helemaal geen vluchtelingen opgevangen Precies. Libanon (aantal inwoners 4,5 miljoen) heeft meer dan 1 miljoen Syrische vluchtelingen opgenomen. Als we dat vertalen naar Nederland, dan zou dat betekenen dat wij alle Walen en Brusselaars op zouden nemen als daar wat gebeurt.
Alle reacties Link kopieren
quote:emka78 schreef op 23 juli 2016 @ 19:32:

[...]





huh? nee hoor, dan ben je verkeerd geïnformeerd....en niet zo'n beetje ook.



en dan nog: Irakees schreef ik hè, niet een Franse huisgenoot; dus geboorte /paspoort gaat dan ook op voor deze jongen in dit geval.

Het was de slimste jongen niet, vandaar waarschijnlijk dat hij het FN aanhing, toendertijd al (1997 ofzo..)



Laat even voorzien van bronnen zien hoe het wel zit.



FN is staatsnationalisme kleurlingen zijn lid, geen probleem.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsnationalisme





Volksnationalisme -onderscheid op basis van ras- vind je bij de KKK en het Nationaal socialisme

https://nl.wikipedia.org/wiki/Etnisch_nationalisme
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 15:22:

[...]





Dat snap ik niet. Breivik is nog extremer dan extreem rechts. Als half iranier met donker uiterlijk is het dan toch vreemd om Breivik als voorbeeld te hebben? Dat komt er bij mij echt niet in.Bij mij in de gemeente hebben een lokale partij die een soort van PVV is qua programma en uitspraken van leden. Maar ze hebben wel 2 Turkse raadsleden (die nog moslim zijn ook).
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 23 juli 2016 @ 19:50:

[...]





Bij mij in de gemeente hebben een lokale partij die een soort van PVV is qua programma en uitspraken van leden. Maar ze hebben wel 2 Turkse raadsleden (die nog moslim zijn ook).



Precies



Mensen hebben de klok wel horen luiden over nationalisme maar weten het verschil niet tussen de verschillende soorten.

In Europa zijn de partijen (zover ik ze ken) staats-nationalistisch een Franse-Algerijn / Franse-Eskimo /Franse- Angolees kan zonder problemen lid worden van bijvoorbeeld Front National

In de roerige jaren van FN was een deel van de ordedienst Algerijns



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 19:58:

[...]





Precies



Mensen hebben de klok wel horen luiden over nationalisme maar weten het verschil niet tussen de verschillende soorten.

In Europa zijn de partijen (zover ik ze ken) staats-nationalistisch een Franse-Algerijn / Franse-Eskimo /Franse- Angolees kan zonder problemen lid worden van bijvoorbeeld Front National

In de roerige jaren van FN was een deel van de ordedienst Algerijns



[img]http://i.f1g.fr/media/ext/1900x1900/mad ... au-fn-.jpg[/img]



Ik heb het over rechts- extremisme, dat gepaard gaat met racisme.

Enig idee wat Breivik wilde?
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat dat samenhangt met de "anti-islamisering"-boodschap van een aantal nationalistische partijen en de aanname die mensen maken wanneer het over mensen met een Marrokaanse/Turkse etc. achtergrond gaat, namelijk dat het automatisch moslims zijn. En die twee zijn dan (dus) niet verenigbaar. Even kort door de bocht samen gevat.



Dat dat niet zo hoeft te zijn en dat het minder zwart-wit is dan het lijkt, past niet in het beeld dat zij hebben en dus is dat "niet mogelijk".
Ik zal wel een van de weinigen zijn, zo niet de enige, en ik zal ook vast m'n alu-hoedje opzetten, maar ik vind de officiële lezing over het gebeuren erg bijzonder.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dormouse schreef op 23 juli 2016 @ 20:09:

Ik denk dat dat samenhangt met de "anti-islamisering"-boodschap van een aantal nationalistische partijen en de aanname die mensen maken wanneer het over mensen met een Marrokaanse/Turkse etc. achtergrond gaat, namelijk dat het automatisch moslims zijn. En die twee zijn dan (dus) niet verenigbaar. Even kort door de bocht samen gevat.



Dat dat niet zo hoeft te zijn en dat het minder zwart-wit is dan het lijkt, past niet in het beeld dat zij hebben en dus is dat "niet mogelijk".



Mensen volgen de politiek half en gaan inderdaad af op aannames.

Je ziet de laatste jaren ook een toenadering tussen de Joodse gemeenschap en populistisch rechts.

Dat zie je bij Vlaams Belang, de PVV en Front National

Een samenwerking onder het mom de vijand van mijn vijand is mijn vriend.





Filip Dewinter van het Vlaams Belang bezoekt Israël



Overigens is een deel van de Joodse gemeenschap het hier niet mee eens.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 19:48:

[...]





Laat even voorzien van bronnen zien hoe het wel zit.



FN is staatsnationalisme kleurlingen zijn lid, geen probleem.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsnationalisme





Volksnationalisme -onderscheid op basis van ras- vind je bij de KKK en het Nationaal socialisme

https://nl.wikipedia.org/wiki/Etnisch_nationalisme



ik heb bezoek dat net komt binnenlopen, dus ik stel voor dat je zelf je huiswerk doet



Maar; kort: de communicatie van het FN is er énorm op vooruit gegaan sinds Marine aan de top staat daar, en haar vader eruit heeft geschopt. Het aantal stemmen is er ook door omhoog gegaan want ze kan enorm goed lullen, alleen zegt ze wat men horen wil (à la Farage en Johnson zeg maar) Je zou inderdaad bijna gaan geloven dat het alleen gaat om buitenlanders (niet geboren in FR) en moslims. Bijna. - en dat moet ook wel want als ze ooit een presidentiële verkiezing wil winnen, heeft ze àlle stemmen nodig, ook die van de joden, gekleurden, en immigranten - ze lult het dus goed bij elkaar ja.



Maar goed, in het kort: ik ben blond en blank , niet moslim en geen jood, en getrouwd met een Fransman dus mag blijven van het FN. Mijn gekleurde buurvrouw die uit Tunesië komt , geen moslim is of jood, en getrouwd is met een Fransman niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:emka78 schreef op 23 juli 2016 @ 20:33:

[...]





Maar goed, in het kort: ik ben blond en blank , niet moslim en geen jood, en getrouwd met een Fransman dus mag blijven van het FN. Mijn gekleurde buurvrouw die uit Tunesië komt , geen moslim is of jood, en getrouwd is met een Fransman niet.



Dit dekt de lading wel zo'n beetje.

Geloof je anders, dan trap je toch echt in populistische praatjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:emka78 schreef op 23 juli 2016 @ 20:33:

[...]





Maar goed, in het kort: ik ben blond en blank , niet moslim en geen jood, en getrouwd met een Fransman dus mag blijven van het FN. Mijn gekleurde buurvrouw die uit Tunesië komt , geen moslim is of jood, en getrouwd is met een Fransman niet.



Laat helemaal maar, tegen zo'n gebrek aan kennis hen ik maar een remedie

De negeer.



quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 20:45:

[...]





Dit dekt de lading wel zo'n beetje.

Geloof je anders, dan trap je toch echt in populistische praatjes.Idem, zonde van de tijd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat hier echt een rare discussie gaande is.

Het is überduidelijk dat het hier om een psychisch zieke einzelgänger gaat, dat is nu ook naar buiten gebracht door de pers.

Deze jongen is jarenlang gepest op school, heeft wraak genomen op leeftijdsgenoten.

Zo simpel is het.

Ik droom nog steeds van zoete wraak op mijn ex klasgenoten die mij het leven zuur maakten op school. Echt, ik fantaseer er over hoe ik ze martel.

Gelukkig ben ik verder de rationele persoon zelfe, kan geen vlieg wat aandoen.
Girls compete with each other, women empower one another
Alle reacties Link kopieren
quote:nini28 schreef op 23 juli 2016 @ 21:01:

Ik vind dat hier echt een rare discussie gaande is.

Het is überduidelijk dat het hier om een psychisch zieke einzelgänger gaat, dat is nu ook naar buiten gebracht door de pers.

Deze jongen is jarenlang gepest op school, heeft wraak genomen op leeftijdsgenoten.

Zo simpel is het.

Ik droom nog steeds van zoete wraak op mijn ex klasgenoten die mij het leven zuur maakten op school. Echt, ik fantaseer er over hoe ik ze martel.

Gelukkig ben ik verder de rationele persoon zelfe, kan zelf geen vlieg wat aandoen.



Dat schreef ik dus gisteren ook:



Dat bedenk ik me dus ook, of een Breivik dat is vandaag precies 5 jaar geleden.



Ik dacht gisteren aan een doorgedraaide idioot of een Breivik

Maar heb ook getwijfeld
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:nini28 schreef op 23 juli 2016 @ 21:01:

Ik vind dat hier echt een rare discussie gaande is.

Het is überduidelijk dat het hier om een psychisch zieke einzelgänger gaat, dat is nu ook naar buiten gebracht door de pers.

Deze jongen is jarenlang gepest op school, heeft wraak genomen op leeftijdsgenoten.

Zo simpel is het.

Ik droom nog steeds van zoete wraak op mijn ex klasgenoten die mij het leven zuur maakten op school. Echt, ik fantaseer er over hoe ik ze martel.

Gelukkig ben ik verder de rationele persoon zelfe, kan zelf geen vlieg wat aandoen.





Ja, dat begrijp ik, en ik kan me er ook wat bij voorstellen.

Inmiddels weet ik dat de jongen een gepest kind is dat wraak heeft willen nemen op zijn pesters (of mensen die er op lijken....leeftijdsgenoten) . Hij was geobsedeerd door moordende scholieren.

Met zijn afkomst heeft het niets van doen begrijp ik.

Wel denk ik dat de terroristische acties voor hem de drempel hebben verlaagd....massamoorden is inmiddels common.
Alle reacties Link kopieren
Toen het gisteren over meerdere daders zou gaan, op meerdere plekken in de stad, dacht ik dat het weer IS was. Dat bizarre filmpje van die discussie bij die parkeergarage draaide dat om. Ik denk dat alleen jonge, verwarde mensen op die manier in discussie gaan en zich met woorden verdedigen.



Ik ben het ook eens met francieneke. Als je indruk wil maken, of je oppermachtig wil voelen, of je wil "out with a bang", dan moet je een hoop meer in huis halen dan tien jaar geleden. En onthoofdingsfilmpjes en ander geweld zo vrij kunnen bekijken doet vast ook niet veel goeds voor verwarde geesten.



Ik denk dat bij de aanslag in Nice IS ook veel meer het middel is geweest, de hulp, of de duw over de drempel (een beetje zoals verkeerde vrienden kunnen zijn) dan het doel of de ideologie op zich.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk ook dat daar wel wat in zit- wanneer je nog niet gehoord hebt van dergelijke schietpartijen, of het nog nooit plaats gevonden heeft in jou omgeving (in dit geval dan wel wat breed getrokken, maar zit een verschil tussen "enkel in de VS" of "Ook hier in Europa") zal het minder snel het middel zijn welke je gebruikt om je doel te bereiken. Gebeurt het dan wel, en vaker, lijkt het haalbaarder. Al is de associatie van de meeste mensen dan inderdaad een die uitgaat van een terreurbeweging maakt dan niet zo heel veel uit, dat is "slechts" hun perceptie en staat los van je eigen doel welke, zij het pas later, toch wel naar buiten komt.

Maar ik blijf erbij dat het, uit welke hoek of motivatie het ook is, het een verwerpelijke daad blijft. En voor de slachtoffers en hun geliefden blijft het ook een drama. Of die jongen nu schoot voor IS of om zich te wreken op zijn leeftijdgenoten. Degene die overleden zijn, zijn er niet minder dood door.



Het omgekeerde van "goed voorbeeld doet goed volgen" zeg maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 20:51:

[...]





Laat helemaal maar, tegen zo'n gebrek aan kennis hen ik maar een remedie

De negeer.







Dus het gebrek aan kennis van de Franse politiek is de mijne, niet de jouwe. Ik wist niet dat jij er ook woont! En hoe lang al?

Ik weet zéker dat jij het beter weet als het over Nederland gaat, daar woon ik al 20 jaar niet meer. Maar ik denk toch dat na jarenlang er de politiek volgen, er wonen en werken, ik de nuances van de Franse politiek ietsje beter ken dan jij.



Voor de fun, lees je eens in over Samuel Poitier (FN - Loire Atlantique) , Michel Chassier (FN Loir-et-Cher), Philippe Vardon (FN région PACA - dat is een echt pareltje : cofondateur van Bloc Identitaire, en een strafblad voor 'incitation à la haine raciale'), Jacques Coutela, die openlijk Breivik admireert als "premier défenseur de l'Occident".

Jean-Francis Etienne - die de Holocaust ontkent en het volgende zegt over gastarbeiders en immigranten: "Ajoutons que les Africains qui sont venus avant 45 provenaient de nos colonies et avaient reçu un vernis de notre civilisation… Depuis 45 c'est une autre population qui nous est imposée, pratiquement incompatible avec notre culture."



Deze link geeft je een korte overview van enige uitspraken van FN kandidaten per regio,http://www.liberation.fr/apps/2015/03/carto-fn/ (voor de uitgebreide versie kijk je hier: http://www.liberation.fr/ ... -des-derapages-fn_1210335)

een ex campagne leider deed hier een boekje open : http://www.lexpress.fr/ac ... ses-du-parti_1738293.html



Maar goed. Jij weet het beter. Ofzo.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 20:51:

[...]





Laat helemaal maar, tegen zo'n gebrek aan kennis hen ik maar een remedie

De negeer.





[...]





Idem, zonde van de tijd.Ik doelde op jou HBG. Als je denkt dat FN niet naar kleur kijkt, zit je er wel heel erg naast.
Alle reacties Link kopieren
Zien jullie geen vergelijkenis met Tristan van der Vlies, vijf jaar geleden was er vergelijkbaar incident in Alpen aan den Rijn waarbij vijf mensen door hem dood werden geschoten.

Ook deze dader was psychisch ziek.

Toen het hele schouwspel begon moest ik er meteen aan denken.



Maar goed, zal nu wel de hedendaagse wereld zijn waarbij IS centraal staat.
Girls compete with each other, women empower one another
Alle reacties Link kopieren
De dader in deze had Breivinck als WhatsApp profiel.

Naïef, als mengelmoes zou hem Breivinck als extreemrechts niet eens in de buurt willen hebben.
Girls compete with each other, women empower one another
Alle reacties Link kopieren
quote:nini28 schreef op 24 juli 2016 @ 10:25:

De dader in deze had Breivinck als WhatsApp profiel.

Naïef, als mengelmoes zou hem Breivinck als extreemrechts niet eens in de buurt willen hebben.Waar heb je dat gelezen?
Only dead fish go with the flow
quote:emka78 schreef op 24 juli 2016 @ 08:32:

[...]





Dus het gebrek aan kennis van de Franse politiek is de mijne, niet de jouwe. Ik wist niet dat jij er ook woont! En hoe lang al?

Ik weet zéker dat jij het beter weet als het over Nederland gaat, daar woon ik al 20 jaar niet meer. Maar ik denk toch dat na jarenlang er de politiek volgen, er wonen en werken, ik de nuances van de Franse politiek ietsje beter ken dan jij.



Voor de fun, lees je eens in over Samuel Poitier (FN - Loire Atlantique) , Michel Chassier (FN Loir-et-Cher), Philippe Vardon (FN région PACA - dat is een echt pareltje : cofondateur van Bloc Identitaire, en een strafblad voor 'incitation à la haine raciale'), Jacques Coutela, die openlijk Breivik admireert als "premier défenseur de l'Occident".

Jean-Francis Etienne - die de Holocaust ontkent en het volgende zegt over gastarbeiders en immigranten: "Ajoutons que les Africains qui sont venus avant 45 provenaient de nos colonies et avaient reçu un vernis de notre civilisation… Depuis 45 c'est une autre population qui nous est imposée, pratiquement incompatible avec notre culture."



Deze link geeft je een korte overview van enige uitspraken van FN kandidaten per regio,http://www.liberation.fr/apps/2015/03/carto-fn/ (voor de uitgebreide versie kijk je hier: http://www.liberation.fr/ ... -des-derapages-fn_1210335)

een ex campagne leider deed hier een boekje open : http://www.lexpress.fr/ac ... ses-du-parti_1738293.html



Maar goed. Jij weet het beter. Ofzo.Maak je niet druk!
Alle reacties Link kopieren
quote:nini28 schreef op 24 juli 2016 @ 10:25:

De dader in deze had Breivinck als WhatsApp profiel.

Naïef, als mengelmoes zou hem Breivinck als extreemrechts niet eens in de buurt willen hebben.



Gezien zijn actie van afgelopen vrijdag hoeven we ook niet te verwachten dat de dader een stabiel, en logische nadenkend persoon was.



We kunnen in ieder geval niet stellen dat hij niet goed geintegreerd was: dit was een typische Westerse aanslag (a la shootings in de VS, Alphen a/d Rijn, Winnenden).
Zolang we alleen de symptomen bestrijden: gevaar en geweld, maar niet aan de oorzaken werken, zullen dit soort drama's zich blijven voordoen, vrees ik, en ook steeds vaker, aangezien de westerse maatschappij steeds hogere eisen aan haar leden stelt en ook in een steeds hogere versnelling in complexiteit toeneemt.
Alle reacties Link kopieren
quote:shalimara schreef op 24 juli 2016 @ 12:56:

Zolang we alleen de symptomen bestrijden: gevaar en geweld, maar niet aan de oorzaken werken, zullen dit soort drama's zich blijven voordoen, vrees ik, en ook steeds vaker, aangezien de westerse maatschappij steeds hogere eisen aan haar leden stelt en ook in een steeds hogere versnelling in complexiteit toeneemt.Wat is de oorzaak volgens jou dan? En de oplossing?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven