Actueel
alle pijlers
Agent van trouwstoetmepper hersenletsel en afgekeurd
zondag 4 september 2022 om 08:19
Drie jaar geleden werd de agent opgeroepen om de orde te herstellen bij een trouwstoet die 4 rijbanen blokkeerde, en de mensen op het dak van hun auto zouden zitten.
Hij wordt bewusteloos geslagen, heeft op tv zijn verhaal verteld, en is pas later werd duidelijk dat het hersenletsel is, en dat hij levenslang beperkingen heeft door 1 onverlaat met losse handjes,
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1545878/ ... et-over-is
Hij wordt bewusteloos geslagen, heeft op tv zijn verhaal verteld, en is pas later werd duidelijk dat het hersenletsel is, en dat hij levenslang beperkingen heeft door 1 onverlaat met losse handjes,
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1545878/ ... et-over-is
zondag 4 september 2022 om 09:52
Wat mij opvalt in het nieuwsbericht is wat het betekent om met hersenletsel te moeten leven. Altijd hoofdpijn, normale gesprekjes leveren extra pijn op. Verjaardagsvisites zijn niet meer haalbaar. Je moet je alsmaar afzonderen. En de maatschappij reageert dan meestal met onbegrip.
Dat valt me op.
Het slachtoffer verdient respect en erkenning. En hopelijk toch nog iets van herstel.
Dat valt me op.
Het slachtoffer verdient respect en erkenning. En hopelijk toch nog iets van herstel.
zondag 4 september 2022 om 09:57
En ik denk eigenlijk dat de mepper er geen seconde van wakker ligt, die baalt alleen van zijn straf.
Ik geloof ook niet dat het te voorkomen was geweest mét de juiste zorg. Er zullen altijd daders blijven bestaan.
Heel erg sneu voor deze agent. Vreselijk. Ik denk eigenlijk niet dat ik in zijn geval ooit nog gelukkig zou kunnen zijn.
Ik geloof ook niet dat het te voorkomen was geweest mét de juiste zorg. Er zullen altijd daders blijven bestaan.
Heel erg sneu voor deze agent. Vreselijk. Ik denk eigenlijk niet dat ik in zijn geval ooit nog gelukkig zou kunnen zijn.
zondag 4 september 2022 om 09:57
Ik lees geen empathie voor de dader. Ik lees een poging om er iets van te leren zodat dit in de toekomst niet gebeurt.SweetFirefly schreef: ↑04-09-2022 09:44Weet je wat ik kwalijk vind; jouw reactie. Kun je wel semi psychologisch onderbouwen maar slaat werklijk nergens op. Dat jij zoveel empathie hebt voor de dader maakt je eng en arrogant. Jij praat een Dutroux of Fritzl nog goed.
O, en dan noem jij mensen dom....
Er staat letterlijk niks over iets goedpraten voor de dader of dat de dader geen straf zou hoeven ofzo, daar houdt ze zich volgens mij verre van.
Meer: hoe is dit zo gekomen en hoe voorkomen we dit.
Individuen de schuld blijven geven van bredere problemen, daar zijn we in dit land erg goed in maar je ziet waar het ons brengt.
We zijn een ontwikkeld land, laten we blijven leren.
zondag 4 september 2022 om 10:01
tinydancer schreef: ↑04-09-2022 09:52Wat mij opvalt in het nieuwsbericht is wat het betekent om met hersenletsel te moeten leven. Altijd hoofdpijn, normale gesprekjes leveren extra pijn op. Verjaardagsvisites zijn niet meer haalbaar. Je moet je alsmaar afzonderen. En de maatschappij reageert dan meestal met onbegrip.
Dat valt me op.
Het slachtoffer verdient respect en erkenning. En hopelijk toch nog iets van herstel.
Poeh ja, dit inderdaad. Ik vond het echt heftig om te lezen.
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
zondag 4 september 2022 om 10:01
Surebaby schreef: ↑04-09-2022 09:57Ik lees geen empathie voor de dader. Ik lees een poging om er iets van te leren zodat dit in de toekomst niet gebeurt.
Er staat letterlijk niks over iets goedpraten voor de dader of dat de dader geen straf zou hoeven ofzo, daar houdt ze zich volgens mij verre van.
Meer: hoe is dit zo gekomen en hoe voorkomen we dit.
Individuen de schuld blijven geven van bredere problemen, daar zijn we in dit land erg goed in maar je ziet waar het ons brengt.
We zijn een ontwikkeld land, laten we blijven leren.
Precies deze reactie, Thalas bedankt voor je reacties.
Heel erg voor de agent. Ik hoop dat hij veel steun krijgt uit zijn omgeving en dat er ook op medische gronden nog ruimte is voor verbetering
zondag 4 september 2022 om 10:02
Zenmomentje schreef: ↑04-09-2022 09:49Het is ook contraproductief om mensen hun verantwoordelijkheid voor hun daden te ontnemen. Waarom zouden ze er dan mee ophouden als ze er toch niets aan kunnen doen? Dat betekent niet dat maatschappelijke achtergrond geen rol speelt en dat daar niets aan zou moeten gebeuren, maar dat het kwalijk zou zijn dit soort gedrag te veroordelen is onzin. Er zijn genoeg mensen in dit soort omstandigheden opgegroeid die het niet in hun hoofd halen zoiets te doen.
Eens.
Vind wat Thalas zegt een beetje 'kopje thee, en foei'.
Die mannen die op Mallorca een man dood schopten hebben een hele andere achtergrond dan de man van de bruiloft stoet, en toch zijn ze aan het mishandelen geslagen. Dan wordt het ineens niet kwalijk om dat gedrag te veroordelen?
zondag 4 september 2022 om 10:02
Door rood fietsen omdat je met je hoofd ergens anders zit en niet oplet: dat is achteloos.
Een agent die je aanspreekt op je rijgedrag van achteren aanvallen is niet achteloos. Dat is laf en kwaadaardig.
De veroordeelde kan zich verschuilen achter een nare jeugd, een laag IQ en een lage sociaal-economische standaard. Deze zaken nemen echter niet weg dat hij zélf verantwoordelijk is voor zijn eigen handelen en blijkbaar geen controle heeft over zijn impulsen. Hij is geen slachtoffer en laat vooral blijken over geen greintje fatsoen te beschikken.
Ik vind het verschrikkelijk voor de agent en zijn familie. In een klap (of trap) is je toekomst naar de ratsmodee en mag je leven met hersenletsel.
Een agent die je aanspreekt op je rijgedrag van achteren aanvallen is niet achteloos. Dat is laf en kwaadaardig.
De veroordeelde kan zich verschuilen achter een nare jeugd, een laag IQ en een lage sociaal-economische standaard. Deze zaken nemen echter niet weg dat hij zélf verantwoordelijk is voor zijn eigen handelen en blijkbaar geen controle heeft over zijn impulsen. Hij is geen slachtoffer en laat vooral blijken over geen greintje fatsoen te beschikken.
Ik vind het verschrikkelijk voor de agent en zijn familie. In een klap (of trap) is je toekomst naar de ratsmodee en mag je leven met hersenletsel.
Een poffertje is geen oliebol.
zondag 4 september 2022 om 10:03
Dit inderdaad. Er kunnen legio omstandigheden zijn maar dat maakt de dader niet minder een dader. Er zijn zat mensen die in slechte omstandigheden opgroeien en toch geen agent van achteren neer meppen. En er zijn ook zat mensen die wel in goede omstandigheden opgroeien en toch ook hun agressie niet onder controle hebben (zoals een Joran van der Sloot of die idioten op Mallorca).Zenmomentje schreef: ↑04-09-2022 09:49Het is ook contraproductief om mensen hun verantwoordelijkheid voor hun daden te ontnemen. Waarom zouden ze er dan mee ophouden als ze er toch niets aan kunnen doen? Dat betekent niet dat maatschappelijke achtergrond geen rol speelt en dat daar niets aan zou moeten gebeuren, maar dat het kwalijk zou zijn dit soort gedrag te veroordelen is onzin. Er zijn genoeg mensen in dit soort omstandigheden opgegroeid die het niet in hun hoofd halen zoiets te doen.
zondag 4 september 2022 om 10:04
Eensch. De achtergrond van deze mannen (die gasten van Mallorca en de agenten-mepper) zijn niet belangrijk.Grobbekuiken_ schreef: ↑04-09-2022 10:02Eens.
Vind wat Thalas zegt een beetje 'kopje thee, en foei'.
Die mannen die op Mallorca een man dood schopten hebben een hele andere achtergrond dan de man van de bruiloft stoet, en toch zijn ze aan het mishandelen geslagen. Dan wordt het ineens niet kwalijk om dat gedrag te veroordelen?
Een poffertje is geen oliebol.
zondag 4 september 2022 om 10:05
Jij schrijft wat ik probeerde te schrijven, maar verwoordt het een stuk beter dan ik.madamecannibale schreef: ↑04-09-2022 10:03Dit inderdaad. Er kunnen legio omstandigheden zijn maar dat maakt de dader niet minder een dader. Er zijn zat mensen die in slechte omstandigheden opgroeien en toch geen agent van achteren neer meppen. En er zijn ook zat mensen die wel in goede omstandigheden opgroeien en toch ook hun agressie niet onder controle hebben (zoals een Joran van der Sloot of die idioten op Mallorca).
Een poffertje is geen oliebol.
zondag 4 september 2022 om 10:11
Het is én én. Invloeden kunnen een drempel tot een misdrijf verlagen of verhogen, maar er is ook sprake van eigen wil. Het draait om wijsheid. Niet iedereen is even wijs. Al doende leert men.
Dus ja, omstandigheden in ogenschouw nemen, maar zeker niet alles daaraan ophangen. Of iemand zou echt een IQ van -10 moeten hebben, bij wijze van spreken.
Het gaat altijd om gradaties van dingen.
Daarom is het zo vervelend als het in een discussie óf óf wordt. Dat klopt gewoon niet.
Dus ja, omstandigheden in ogenschouw nemen, maar zeker niet alles daaraan ophangen. Of iemand zou echt een IQ van -10 moeten hebben, bij wijze van spreken.
Het gaat altijd om gradaties van dingen.
Daarom is het zo vervelend als het in een discussie óf óf wordt. Dat klopt gewoon niet.
zondag 4 september 2022 om 10:16
Och hou toch op. Zo kun je alle uitspattingen van elke crimineel, zoals bijvoorbeeld Taghi, Hitler of Caesar wel goedpraten omdat ze zo'n zielige jeugd hebben. Je kunt niet alles met de mantel der liefde bedekken. Sommige mensen zijn gewoon rotte appels. Zij hebben niets toe te voegen aan de maatschappij of de wereld.Thalas schreef: ↑04-09-2022 09:03Je hebt werkelijk niets aan roepen hoe verkeerd dit was. Natuurlijk was deze man verschrikkelijk fout, maar dat is een gegeven en verder irrelevant. Wat belangrijker is, is bedenken wat de oorzaak is zodat dit soort verdriet in de toekomst voorkomen kan worden. De oorzaak ligt in schrijnende armoede, falende jeugdzorg en gebrekkig onderwijs, wat wij als maatschappij faciliteren. Deze gebeurtenis is geen incident op zich, dit is een uitwas van de onsociale manier waarop wij onze maatschappij hebben ingericht. Dan kun je roepen wat een crimineel dit was, maar dat was hij pas toen hij deze keus maken. Niet eerder. Hij werd een crimineel toen hij in dit moment van achteloosheid deed wat hij jaren als patroon ingepeperd had gekregen, en dat moment had voorkomen kunnen worden als zijn jeugd anders was verlopen. En daar kunnen wij als maatschappij iets aan doen, dus in plaats van domweg vast te stellen dat deze man een crimineel is, kunnen we ook bedenken hoe hij een crimineel werd en voorkomen dat anderen dezelfde kant op gaan.
Er zijn werkelijk maar heel weinig mensen zo slecht bij hun verstand dat ze niet begrijpen dat een agent neermeppen idioot is.
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
zondag 4 september 2022 om 10:28
Als zeer ervaren werker in de forensische psychiatrie krijg ik kromme tenen van de reacties van Thalas. Er lopen toch echt aardig wat mensen rond met een zeer beperkte gewetensontwikkeling en die zijn simpelweg wél slecht. Je kunt eeuwen zoeken naar verklaringen, maar het resultaat is het gedrag en dat mogen we absoluut bestempelen als 'achterlijk'. En heel veel mensen die in de forensische ggz verkeren weten dondersgoed wat wel en niet kan en kunnen prima verantwoordelijk gehouden worden voor hun gedrag. Een keuze heb je best vaak, ook als je opgroeit 3 hoog achter zonder vader.
Oh en die Turkse rouwstoeten staan ook wel een beetje bekend om hun egoistische asociale gedrag.
Oh en die Turkse rouwstoeten staan ook wel een beetje bekend om hun egoistische asociale gedrag.
zondag 4 september 2022 om 10:47
Airesopure schreef: ↑04-09-2022 10:28Als zeer ervaren werker in de forensische psychiatrie krijg ik kromme tenen van de reacties van Thalas. Er lopen toch echt aardig wat mensen rond met een zeer beperkte gewetensontwikkeling en die zijn simpelweg wél slecht. Je kunt eeuwen zoeken naar verklaringen, maar het resultaat is het gedrag en dat mogen we absoluut bestempelen als 'achterlijk'. En heel veel mensen die in de forensische ggz verkeren weten dondersgoed wat wel en niet kan en kunnen prima verantwoordelijk gehouden worden voor hun gedrag. Een keuze heb je best vaak, ook als je opgroeit 3 hoog achter zonder vader.
Als zeer ervaren werker in de forensische psychiatrie weet je dat het criminaliteitscijfer van een land sterk beïnvloed wordt door de maatschappelijke inrichting, bijvoorbeeld op het gebied van abortusrecht, onderwijs, jeugdzorg èn toegang tot voldoende financiële middelen. Uiteraard zijn er mensen met pathologische aandoeningen bij wie het maken van criminele keuzes min of meer aangeboren is. Min of meer, want we weten uit onderzoek ook dat de aard van de opvoeding zelfs daartegen beschermende invloeden kan hebben. Maar los daarvan, de keuzes die wij als maatschappij maken zijn van invloed op de keuzes die mensen maken, crimineel en anderszins. Criminaliteitscijfers dalen sterk wanneer vrouwen toegang hebben tot veilige abortus, wanneer het onderwijs toegankelijker is en kwalitatief beter is, wanneer jeugdzorg effectieve hulp biedt en wanneer geld eerlijker verdeeld is. Dat betekent niet alleen dat er onder die maatschappelijke condities minder misdaden worden gepleegd, maar ook dat er minder misdadigers zíjn. Minder rotte appels. Misdadigers worden niet alleen geboren, ze worden net zo goed gemaakt. Gedrag is een samenspel van een velerlei factoren, en wanneer je de negatieve factoren tot een minimum beperkt, dalen criminaliteitscijfers en voorkom je criminele uitwassen. Het denkbeeld dat mensen simpelweg verkeerd zijn strookt in geen enkel opzicht met wat we verder weten.
zondag 4 september 2022 om 10:50
Willen begrijpen om te voorkomen, is heel wat anders dan goedpratenlouti schreef: ↑04-09-2022 10:16Och hou toch op. Zo kun je alle uitspattingen van elke crimineel, zoals bijvoorbeeld Taghi, Hitler of Caesar wel goedpraten omdat ze zo'n zielige jeugd hebben. Je kunt niet alles met de mantel der liefde bedekken. Sommige mensen zijn gewoon rotte appels. Zij hebben niets toe te voegen aan de maatschappij of de wereld.
Er zijn werkelijk maar heel weinig mensen zo slecht bij hun verstand dat ze niet begrijpen dat een agent neermeppen idioot is.
zondag 4 september 2022 om 11:00
Een gevoel van controle willen hebben, dat lees ik erin. Dit is niet te voorkomen.Lila-Linda schreef: ↑04-09-2022 10:50Willen begrijpen om te voorkomen, is heel wat anders dan goedpraten
Ik vind het wel erg ongepast dat het 1 van de eerste reacties is hier. Het veralgemenen van dit geweld. “Wat mensen elkaar (
) aandoen.” Het gaat hier om iemand die een ander wat aandeed. Slachtoffer en dader. Ik snap niet goed waarom er zo’n algemene comment volgt met later een nuancering over de ontwikkeling van een dader. Ongevoelig.
zondag 4 september 2022 om 11:23
Ik be het met je eens. Wel vind ik het jammer dat je het doet voorkomen (zal vast niet je intentie zijn) dat ons rechtssysteem helemaal geen rekening houdt met dit soort factoren. Want dit soort dingen worden wel meegenomen door de rechter in de uiteindelijke veroordeling.Thalas schreef: ↑04-09-2022 10:47Als zeer ervaren werker in de forensische psychiatrie weet je dat het criminaliteitscijfer van een land sterk beïnvloed wordt door de maatschappelijke inrichting, bijvoorbeeld op het gebied van abortusrecht, onderwijs, jeugdzorg èn toegang tot voldoende financiële middelen. Uiteraard zijn er mensen met pathologische aandoeningen bij wie het maken van criminele keuzes min of meer aangeboren is. Min of meer, want we weten uit onderzoek ook dat de aard van de opvoeding zelfs daartegen beschermende invloeden kan hebben. Maar los daarvan, de keuzes die wij als maatschappij maken zijn van invloed op de keuzes die mensen maken, crimineel en anderszins. Criminaliteitscijfers dalen sterk wanneer vrouwen toegang hebben tot veilige abortus, wanneer het onderwijs toegankelijker is en kwalitatief beter is, wanneer jeugdzorg effectieve hulp biedt en wanneer geld eerlijker verdeeld is. Dat betekent niet alleen dat er onder die maatschappelijke condities minder misdaden worden gepleegd, maar ook dat er minder misdadigers zíjn. Minder rotte appels. Misdadigers worden niet alleen geboren, ze worden net zo goed gemaakt. Gedrag is een samenspel van een velerlei factoren, en wanneer je de negatieve factoren tot een minimum beperkt, dalen criminaliteitscijfers en voorkom je criminele uitwassen. Het denkbeeld dat mensen simpelweg verkeerd zijn strookt in geen enkel opzicht met wat we verder weten.
Jouw posts gaan meer over voorkomen in de toekomst en dat is heel belangrijk, maar tegelijkertijd heel complexe materie. Want in hoeverre is iemand verantwoordelijk voor eigen daden en moet hier voor boeten. Ik weet het niet, maar ik ben gelukkig ook geen rechter.
zondag 4 september 2022 om 11:25
Dit is dan ook een type-gevalletje van individuele schuld, niet van een breder probleem. Die idioot heeft helemaal zelf de beslissing gemaakt om die agent op die laffe manier aan te vallen. De maatschappij heeft hem daartoe niet gedwongen, de maatschappij heeft hem daar niet toe gebracht, niemand heeft hem daartoe gebracht buiten zijn eigen idiote keuzes en zijn eigen idiote gedrag.Surebaby schreef: ↑04-09-2022 09:57Ik lees geen empathie voor de dader. Ik lees een poging om er iets van te leren zodat dit in de toekomst niet gebeurt.
Er staat letterlijk niks over iets goedpraten voor de dader of dat de dader geen straf zou hoeven ofzo, daar houdt ze zich volgens mij verre van.
Meer: hoe is dit zo gekomen en hoe voorkomen we dit.
Individuen de schuld blijven geven van bredere problemen, daar zijn we in dit land erg goed in maar je ziet waar het ons brengt.
We zijn een ontwikkeld land, laten we blijven leren.
Het zou dan ook niet meer dan terecht zijn dat hij, naast een zware straf, voor de rest van zijn leven mag opdraaien voor de kosten van die agent. De rest is weinig meer dan een zoektocht naar overbodige en onterechte excuses.
zondag 4 september 2022 om 11:34
Nou, ik heb er geen begrip voor. Wat valt er aan te begrijpen? Omdat iemand zo'n zielige jeugd heeft gehad kan hij niet bedenken dat het meppen van een agent niet door de beugel kan? Ik kan heus begrijpen dat mensen door een nare jeugd zich anders ontwikkelen en problemen hebben. Maar dan nog zijn er maar zeer weinig mensen die weten dat ze dit niet kunnen maken.Lila-Linda schreef: ↑04-09-2022 10:50Willen begrijpen om te voorkomen, is heel wat anders dan goedpraten
Bovendien kan je als maatschappij en overheid niet iedereen redden. Er zit ook een stuk eigen verantwoordelijkheid nemen bij.
Ik accepteer dat er mensen zijn die gewoon 0,0 respect hebben voor anderen en alleen aan zichzelf en hun eigen familie denken. Eer, machogedrag, wraak, enzovoorts. En deze man is er 1 van.
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
zondag 4 september 2022 om 11:50
Vast, maar in de praktijk is het gros aan individuen gewoon verantwoordelijk voor hun gedrag en is de energie van de maatschappij volslagen nutteloos. Deze casus is daar een mooi voorbeeld van.Thalas schreef: ↑04-09-2022 10:47Als zeer ervaren werker in de forensische psychiatrie weet je dat het criminaliteitscijfer van een land sterk beïnvloed wordt door de maatschappelijke inrichting, bijvoorbeeld op het gebied van abortusrecht, onderwijs, jeugdzorg èn toegang tot voldoende financiële middelen. Uiteraard zijn er mensen met pathologische aandoeningen bij wie het maken van criminele keuzes min of meer aangeboren is. Min of meer, want we weten uit onderzoek ook dat de aard van de opvoeding zelfs daartegen beschermende invloeden kan hebben. Maar los daarvan, de keuzes die wij als maatschappij maken zijn van invloed op de keuzes die mensen maken, crimineel en anderszins. Criminaliteitscijfers dalen sterk wanneer vrouwen toegang hebben tot veilige abortus, wanneer het onderwijs toegankelijker is en kwalitatief beter is, wanneer jeugdzorg effectieve hulp biedt en wanneer geld eerlijker verdeeld is. Dat betekent niet alleen dat er onder die maatschappelijke condities minder misdaden worden gepleegd, maar ook dat er minder misdadigers zíjn. Minder rotte appels. Misdadigers worden niet alleen geboren, ze worden net zo goed gemaakt. Gedrag is een samenspel van een velerlei factoren, en wanneer je de negatieve factoren tot een minimum beperkt, dalen criminaliteitscijfers en voorkom je criminele uitwassen. Het denkbeeld dat mensen simpelweg verkeerd zijn strookt in geen enkel opzicht met wat we verder weten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
