Algemeen vluchtelingentopic deel 5

quote:jo-elise schreef op 21 december 2015 @ 08:17:

https://www.youtube.com/watch?v=GS2wJGR ... e=youtu.be

En dat allemaal om de vluchtelingen te pleasen.

Alle overly attached knuffeldozen zouden verplicht moeten worden het Viva Forum te lezen, met name de afdeling Psyche en Relaties. Hup op de wachtlijst voor schematherapie en een Norwoodgroep in.

Over wat helpt bij de jongeren die nu de (steeds zwaarder wordende) criminaliteit ingaan, waarbij vooral jongeren van niet oorspronkelijk nederlandse afkomst in afglijden kwam ik dit artikel tegen, waaronder ook het onderzoek van eerdergenoemde onderzoeker.



http://www.republiekalloc ... -criminaliteit-en-cultuur



Hierin komen verschillende factoren aan bod en wat tot nu toe wel of niet helpt maar het juist erger maakt.



Ik lees er vooral in dat criminaliteit in het algemeen te licht wordt aangepakt als de misdaad éénmaal is gepleegd. Dit lijkt mij iets wat je zonder aanziens des persoons of afkomst aan kan pakken. Daar staat tegenover dat men hierbij wel vooral bang lijkt te zijn om als discriminator neergezet te worden áls men mensen aanpakt die dan toch van andere oorspronkelijke afkomst zijn.



Maar in principe moet je daar dus vanaf mijns inziens. Crimineel is crimineel. En elke crimineel dient goed aangepakt te worden. De afkomst is op een gegeven moment niet specifiek nog iets waar de oplossing gezocht kan worden anders dan opnieuw weer kijken hoe je vooral de nadruk legt op onderwijs en sociaal in de gehele maatschappij zien te laten meedraaien in plaats van op de straat.



*Wel staat dat vooral jongeren die moeite hebben vanuit het ouderlijk huis hun weg hier te vinden met ouders die ook slecht de taal spreken en niet betrokken zijn bij de opvoeding, de problemen dus groter zijn in percentage en hierbij kun je opnieuw kijken hoe je het voor de huidige vluchtelingen dit probleem met hun jongeren kan voorkomen.



Waarbij opgemerkt dat de algemene verharding binnen onze eigen maatschappij een andere richting weer op moet gaan wil je weer een socialer gevoel maken waarbij graaien en alles is maar te verwerkelijken weer terug moet naar een samenleving waarbij je roeit met de riemen die je hebt maar wel binnen een goed sociaal opvangnet vanuit de overheid gestuurd.

quote:awelmerci schreef op 21 december 2015 @ 11:33:

Alle overly attached knuffeldozen zouden verplicht moeten worden het Viva Forum te lezen, met name de afdeling Psyche en Relaties. Hup op de wachtlijst voor schematherapie en een Norwoodgroep in. ik moet altijd zo lachen om jouw reacties..

Wafa Sultan, psychiater van Syrische afkomst, ex-moslima, kan het goed uitleggen.

quote:rosemetijs schreef op 21 december 2015 @ 12:33:

[...]



ik moet altijd zo lachen om jouw reacties..hihi

quote:awelmerci schreef op 21 december 2015 @ 12:36:

Wafa Sultan, psychiater van Syrische afkomst, ex-moslima, kan het goed uitleggen.



Mooi om te zien, een oproep om ieder mens als mens te zien met respect voor wat zij geloven in plaats van de onderverdeling tussen moslims en niet-moslims die overtuigd en overwonnen moeten worden. En vervolgens zegt een moslimgeestelijke: Je bent een ketter/ongelovige, dus we hoeven niet naar jou te luisteren.



https://www.youtube.com/watch?v=Q3cBUgdhE60

Tuurlijk !



http://www.telegraaf.nl/b ... geld_vluchtelingen__.html

quote:Paekzwart schreef op 21 december 2015 @ 12:46:

[...]





Mooi om te zien, een oproep om ieder mens als mens te zien met respect voor wat zij geloven in plaats van de onderverdeling tussen moslims en niet-moslims die overtuigd en overwonnen moeten worden. En vervolgens zegt een moslimgeestelijke: Je bent een ketter/ongelovige, dus we hoeven niet naar jou te luisteren.



https://www.youtube.com/watch?v=Q3cBUgdhE60Dat zijn woorden waarmee zulke mensen iedere discussie doodslaan. Eigenlijk net zoiets als iemand meteen het etiketje xenofoob of racist opplakken. Die man had héél veel van haar kunnen leren maar ja, eenmaal goed gehersenspoeld valt dat niet mee.

quote:MarianneDavids schreef op 21 december 2015 @ 12:56:

[...]

Dat zijn woorden waarmee zulke mensen iedere discussie doodslaan. Eigenlijk net zoiets als iemand meteen het etiketje xenofoob of racist opplakken. Die man had héél veel van haar kunnen leren maar ja, eenmaal goed gehersenspoeld valt dat niet mee.



Ja, gewoon niet het argument aangaan, volgens mij gewoon omdat men een gebrek heeft aan een goed weerwoord, omdat er natuurlijk geen goed weerwoord op gegeven kan worden, anders dan blijven rondhangen in eigen kringetjes over dat alleen het woord van de moslim telt. Net zoals dat het zo zielig is voor oorlogsvluchters (wat bijna niemand ontkent) dat het ook niet kan gaan over mensen die hier alleen komen voor het geld en crimineel zijn en dat die mensen ook tussen de vluchtelingen zitten of oprechte angsten qua het in goede banen leiden en dan inderdaad xenofoob of racist heet terwijl dat er vaak niets mee te maken heeft.



De beste discussies zijn die waar beide kanten aan bod komen op een eerlijke manier, met alle voors en tegens.

quote:Eindeloos schreef op 21 december 2015 @ 12:47:

Tuurlijk !



http://www.telegraaf.nl/b ... geld_vluchtelingen__.html



Wat zijn we toch een goed land. Maar dat kan beter.

Laten we iedereen in Afrika en het Midden-Oosten elke week EUR 44,66 + 12,95 geven!



yay!!!

quote:Paekzwart schreef op 21 december 2015 @ 13:02:

[...]





Ja, gewoon niet het argument aangaan, volgens mij gewoon omdat men een gebrek heeft aan een goed weerwoord, omdat er natuurlijk geen goed weerwoord op gegeven kan worden, anders dan blijven rondhangen in eigen kringetjes over dat alleen het woord van de moslim telt. Net zoals dat het zo zielig is voor oorlogsvluchters (wat bijna niemand ontkent) dat het ook niet kan gaan over mensen die hier alleen komen voor het geld en crimineel zijn en dat die mensen ook tussen de vluchtelingen zitten of oprechte angsten qua het in goede banen leiden en dan inderdaad xenofoob of racist heet terwijl dat er vaak niets mee te maken heeft.



De beste discussies zijn die waar beide kanten aan bod komen op een eerlijke manier, met alle voors en tegens.Iemand die zo rigide is kun je nooit overtuigen, zulke mensen willen koste wat kost hun gelijk hebben, ook al zitten ze er volkomen naast.

quote:MarianneDavids schreef op 21 december 2015 @ 13:06:

[...]





Iemand die zo rigide is kun je nooit overtuigen, zulke mensen willen koste wat kost hun gelijk hebben, ook al zitten ze er volkomen naast.



Zij hebben de Eeuw van de Rede niet meegemaakt en dat verklaart alles. Je kunt het ze niet kwalijk nemen maar je moet het hier gewoon niet willen. Mixen en matchen is onmogelijk. Wie denkt dat het wel kan heeft op school zitten slapen bij de geschiedenislessen.



https://nl.wikipedia.org/wiki/Verlichting_(stroming)

quote:awelmerci schreef op 21 december 2015 @ 13:06:

[...]





Wat zijn we toch een goed land. Maar dat kan beter.

Laten we iedereen in Afrika en het Midden-Oosten elke week EUR 44,66 + 12,95 geven!



yay!!!

quote:Eindeloos schreef op 21 december 2015 @ 12:47:

Tuurlijk !



http://www.telegraaf.nl/b ... geld_vluchtelingen__.htmlDat zat er wel in , dat ze daar ook nog wel voor zouden zwichten.. En allemaal onverzekerd de rekening wordt gestuurd naar de overheid en vervolgens even weer verrekend bij de burger. En dan hangt er zo'n mafklapper nog een spandoek op in Geldermalsen van welkom.

quote:awelmerci schreef op 21 december 2015 @ 13:06:

[...]





Wat zijn we toch een goed land. Maar dat kan beter.

Laten we iedereen in Afrika en het Midden-Oosten elke week EUR 44,66 + 12,95 geven!



yay!!!Er zijn genoeg mensen met een uitkering die dolblij zouden zijn met dat bedrag per week, soms moeten ze het zelfs doen met E 15, "slager, mag ik een speklapje dat groot genoeg is om te delen met vier personen", "groentenman, mag ik acht boontjes en vier aardappelen?

Edit: Blijkbaar is het bericht van het AD/ Telegraaf over een toelage voor vluchtelingen onjuist, en mijn reactie dus niet relevant.

1 x is wel voldoende.

[quote]Eindeloos schreef op 21 december 2015 @ 15:23:

[...]





Nou inderdaad, Ze moeten er eigenlijk nog een spandoek met een grote schatkist naast hangen.....

Krijgen al die economische "vluchtelingen" dan ook geld? Er is toch nog niet uitgezocht wie recht op asiel heeft. Dat is toch idioot; iedereen die hier binnenkomt geld geven?

Nu lijkt een vuurwerkaanslag natuurlijk helemaal nergens op, maar ik verbaasmij toch wel over het huis waar deze asielzoekers wonen:



http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... racistische-aanslag.dhtml



Een twee onder één kap woning, auto op de oprit en dat met 7 kinderen en geen baan. Ik kan mij wel voorstellen dat daar Nederlanders die de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen, gefrustreerd door raken.

Attiya Gamri (43), voorzitter van Vrouwen in de PvdA, stoort zich enorm aan de aparte opvang van homovluchtelingen in Amsterdam..



Het gaat om orthodoxe groeperingen, die houden vast aan de intolerante lijn die ze kennen

Attiya Gamri

Als Attiya Gamri de stroom vluchtelingen ziet die door Europa gaat, moet de PvdA-politica vaak terugdenken aan haar jeugd. In 1980 kwam ze met haar ouders en vijf broers en zussen aan in Nederland. Het gezin was gevlucht uit Turkije, waar ze als Assyrische minderheid werden gediscrimineerd. 'Als mijn moeder in Turkije naar de markt ging, gooiden mensen stenen naar haar.'



Ze weet uit eigen ervaring wat vluchtelingen hebben doorgemaakt voordat ze uit hun vaderland vertrokken. En ze heeft ervaren hoe belangrijk snelle integratie is. 'Mijn vader zei direct na aankomst in Nederland dat we nooit meer terug zouden gaan. Wij richtten ons dus helemaal op Nederland. Turkse vriendinnetjes gingen in de vakantie acht weken naar Turkije, wij niet.'



Carnaval

Gamri weet ook uit eigen ervaring dat asielzoekers een pakket normen en waarden meenemen dat afwijkt van de Nederlandse standaard. Haar christelijke ouders hadden het moeilijk met veel Nederlandse vrijheden. Naar een café gaan? Geen sprake van. Carnaval? Dat is een zondig feest. Homo's? Die waren besmettelijk.



'Een lesbische vriendin bleef een keer bij ons logeren. Ik heb haar seksuele voorkeur voor me gehouden, om de discussie met mijn ouders te vermijden. Ik heb jarenlang op mijn ouders moeten inpraten om duidelijk te maken dat homoseksualiteit geen afwijking is.'



Emancipatie

Het gezin stemde PvdA, het was tenslotte Joop den Uyl die ervoor zorgde dat ze in Nederland mochten blijven. Gamri klom binnen de partij op tot Statenlid in Overijssel en Noord-Holland. Nu is ze voorzitter van Vrouwen in de PvdA, de beweging die zich inzet voor emancipatie.



Juist de emancipatie waarvoor ze zich zo inzet, staat onder druk door de komst van zo veel vluchtelingen, vindt ze. Een deel van de nieuwkomers acht homo's en vrouwen minderwaardig, met als gevolg pesterijen en bedreigingen. Amsterdam vangt homovluchtelingen die in de noodopvang worden bedreigd, apart op in safehouses. 'Dat maakt mij enorm boos,' zegt Gamri. 'We leveren onze vrijheid in en dat is onacceptabel.'



Amsterdam zegt dat de homovluchtelingen zich onveilig voelden. Is het gek dat de gemeente ingrijpt en hen apart opvangt?

'Ik begrijp dat Amsterdam dit doet uit veiligheidsoverwegingen, maar het is de wereld op zijn kop dat wij homo's moeten beschermen tegen intolerante moslims.'



Heeft Nederland het effect onderschat van de komst van zo veel vluchtelingen, waarvan een deel andere normen en waarden heeft dan wij?

'Ja. Anders zouden we nu niet zo schrikken van homodiscriminatie door een grote groep vluchtelingen. Dat is erg naïef. We hadden het kunnen weten. Ik heb al van veel vrouwelijke vrijwilligers in asielzoekerscentra gehoord dat mannen hen geen hand willen geven.'



Kunt u deze naïviteit verklaren?

'We zitten nog in een ontkenningsfase. We erkennen nog altijd niet dat een deel van de islam erg intolerant is. 'Nee,' zeggen we dan, 'de islam is juist heel vredelievend'. Of: 'De mensen die intolerant zijn jegens homo's of ongelovigen, zijn geen echte moslims.'



'Maar hoe verklaren we dan dat honderdvijftig moslimjongeren, die in Nederland zijn opgegroeid, hier op school hebben gezeten, toch naar de wapens grijpen om te vechten tegen onze cultuur? En hoe verklaren we dat de agressie van moslims overal ter wereld toeneemt?'



Moslims in Nederland zijn vaker werkloos, voelen zich apart gezet, zo blijkt uit onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau. Spelen die achterstanden dan geen rol?

'Nee, we hebben ook Nederlandse gezinnen in deze situatie, of Armeniërs, Molukkers, Chinezen. Die kopen ook geen enkeltje om zich vervolgens op te blazen. Moslims die dit wel doen, worden daartoe geprikkeld door een islamitische beweging.'



De meerderheid van moslims in Nederland wijst geweld en intolerantie af en houdt zich wel aan de normen en waarden.

'Inderdaad. Maar ik mis wel de mening van die groep. Waar zijn de moslims die opstaan en aangeven dat intolerant gedrag van hun geloofsgenoten onacceptabel is? Waarom reageren hoogopgeleide moslims wel fel op de uitlatingen van Wilders, maar niet op die van moslimfundamentalisten? Dat moet angst zijn.'



'Hetzelfde geldt voor de algehele elite in Nederland. Als Wilders oproept tot minder Marokkanen, doen honderden mensen aangifte. Maar dat doen we niet als een orthodoxe moslim discrimineert.'



Hoe moeten we volgens u de discriminatie in de noodopvang jegens homovluchtelingen aanpakken?

'In eerste instantie moeten we stevig in gesprek gaan met die mensen: dit accepteren we niet. En als ze dan toch blijven discrimineren, dan zullen ze voor de rechter moeten verschijnen.'



'Dat is voor mij reden om hen het land uit te zetten. Op die manier laten we ook aan anderen zien dat we geen discriminatie van homo's of vrouwen accepteren.'



We vangen vluchtelingen toch op vanwege de onveilige situatie in hun land? Niet vanwege hun opinie.

'Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar hun opinie staat haaks op onze eigen ideeën. Dus is het zinnig om hen te vertellen dat ze zich moeten aanpassen, willen ze hier blijven. Ze komen hier wel voor onze veiligheid, maar niet voor onze normen en waarden. Laat ze dan vluchten naar andere landen zoals Iran of Saoedi-Arabië.'



Politicoloog Ellen Hoogakker betoogde vorige week in deze krant dat het onrealistisch is te verwachten dat vluchtelingen direct onze normen en waarden eigen maken. Is het inderdaad een kwestie van tijd?

'Nee, daar geloof ik niet in. Het gaat om orthodoxe groeperingen, die houden vast aan de intolerante lijn die ze kennen.'



Als u Nederland naïef vindt, geldt dat dan ook voor uw eigen PvdA, die tenslotte in de regering zit?

'Ja, de PvdA is in algemene zin te soft. Maar ik zie ook voldoende pareltjes. Lodewijk Asscher is vrij duidelijk, Ahmed Aboutaleb helemaal. En Ahmed Marcouch pleit ervoor salafistische groepen te verbieden. Ik heb er vertrouwen in dat meer partijgenoten stevigere taal gaan spreken. Het gros voelt het wel, maar zegt het niet.'.

Het gaat nu goed spaak lopen





Gemeenten luiden de noodklok over het huisvesten van asielzoekers met een verblijfsvergunning. Zij vrezen dat er noodgrepen aan te pas moeten komen om de doelstellingen te behalen.





Dat blijkt uit een rondgang van BNR. De komende maanden moeten er duizenden vluchtelingen een dak boven hun hoofd krijgen in ons land. De asielzoekerscentra zitten echter al bomvol. Om ruimte te bieden aan ontheemden in de noodopvang, moeten asielzoekers die een verblijfsvergunning krijgen daarom zo snel mogelijk in een echt huis worden geplaatst.



Iedere gemeente heeft hiervoor een quotum, maar om daar aan te voldoen wordt alsmaar een groter probleem. Momenteel lopen alle gemeenten in totaal zo'n 6.000 woningen achter op de doelstelling. Volgend jaar moeten er nog eens 14.000 woningen uit de hoge hoed getoverd worden.



Wet omzeilen



De huisvesting wordt vaak belemmerd door de Haagse bureaucratie en regelgeving. De situatie is inmiddels zo nijpend dat de provincie Limburg overweegt de wet te omzeilen, als de regering niet met een oplossing op de proppen komt.



Volgens mij wordt de huisvesting vooral belemmerd omdat er geen huizen zijn.....hoe willen ze de wet omzeilen? Waar niet is, verliest de koning zijn recht! Toch?

Welkom welkom,2016 gaat een gezellig jaar worden:



http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments



Zo. Eindelijk een vluchteling met een duidelijk doel voor ogen in Het Beloofde Avondland. Iedereen maar klagen dat die lui zich de tiefus vervelen, danwel lokale bouwbedrijven broodroven met lagelonen-klusjes. Maar gelukkig zijn er altijd nog ambitieuze ontheemdiërs die wel van plan zijn er iets te van gaan maken. Deze papierloze zak hooimeneer in een trein op weg naar Germony weet het zeker. Europa moet ontdeislamiseren en daat gaat-ie zelf voor zorgen. Vingers omhoog als u ook vindt dat de grenzen DICHT moeten.

quote:Pientjexxxx schreef op 21 december 2015 @ 15:47:

Nu lijkt een vuurwerkaanslag natuurlijk helemaal nergens op, maar ik verbaasmij toch wel over het huis waar deze asielzoekers wonen:



http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... racistische-aanslag.dhtml



Een twee onder één kap woning, auto op de oprit en dat met 7 kinderen en geen baan. Ik kan mij wel voorstellen dat daar Nederlanders die de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen, gefrustreerd door raken.



De aanslag lijkt zeker nergens op...



Maar inderdaad hoe kun je zo wonen zonder baan, met auto?????