Actueel
alle pijlers
Altijd bereikbaar zijn?
zaterdag 10 oktober 2009 om 08:50
Ik weet niet of dit de goede pijler is maar als dat niet zo is sta ik open voor suggesties.
Even korte situatie schets:
Schoonvader heeft kanker.Maar was nog niet terminaal.
Gisteren kreeg ik een telefoontje dat het slecht ging en hij ons wilde zien.
Mijn man was een dagje naar de sauna en ik dacht dat ik hem daar wel zou kunnen bereiken.Niet mobiel want die kan je natuurlijk niet meenemen maar via de sauna zelf.
Wat schetst mijn verbazing, ze hebben daar geen omroep systeem.
Het heeft alles bij elkaar bijna 3 uur geduurd voor hij mij terug belde.
Ze hadden briefjes door het complex opgehangen dat hij mij moest bellen maar blijkbaar niet zo heel erg veel.Heb een beschrijving van hem en de vrouw waarmee hij was gegeven en vertelt dat ze waarschijnlijk aan het eten waren maar toch konden ze hem niet vinden zeiden ze.
Heb 3 uur lang behoorlijk in de rats gezeten want stel je voor dat we te laat bij schoonvader zouden zijn.Waren gelukkig wel op tijd om hem nog te zien,(is nog niet overleden maar dat zal niet lang meer duren ben ik bang)
Mijn vraag aan jullie is: Is het overdreven dat ik vind dat in zo'n groot complex een omroep installatie zou moeten zijn?
Even korte situatie schets:
Schoonvader heeft kanker.Maar was nog niet terminaal.
Gisteren kreeg ik een telefoontje dat het slecht ging en hij ons wilde zien.
Mijn man was een dagje naar de sauna en ik dacht dat ik hem daar wel zou kunnen bereiken.Niet mobiel want die kan je natuurlijk niet meenemen maar via de sauna zelf.
Wat schetst mijn verbazing, ze hebben daar geen omroep systeem.
Het heeft alles bij elkaar bijna 3 uur geduurd voor hij mij terug belde.
Ze hadden briefjes door het complex opgehangen dat hij mij moest bellen maar blijkbaar niet zo heel erg veel.Heb een beschrijving van hem en de vrouw waarmee hij was gegeven en vertelt dat ze waarschijnlijk aan het eten waren maar toch konden ze hem niet vinden zeiden ze.
Heb 3 uur lang behoorlijk in de rats gezeten want stel je voor dat we te laat bij schoonvader zouden zijn.Waren gelukkig wel op tijd om hem nog te zien,(is nog niet overleden maar dat zal niet lang meer duren ben ik bang)
Mijn vraag aan jullie is: Is het overdreven dat ik vind dat in zo'n groot complex een omroep installatie zou moeten zijn?
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:39
Nee, elninjoo, dat is zo, maar op zo'n moment als deze bedenk je vaak de creatieve oplossingen achteraf. Ik ben blij voor TO dat ze hem uiteindelijk te pakken heeft gekregen en dit is meteen voor hen een les voor in de toekomst, denk ik.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:40
Ik vind ook dat TO nogal onredelijk hard op haar nummer wordt gezet hier. Maar goed, het heeft achteraf ook geen zin om kwaad te zijn op het saunabedrijf, ik denk dat als je ieder moment bereikbaar moet zijn, je daar het beste zelf voor kan zorgen, zodat je niet omgeroepen of opgehaald hoeft te worden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:41
quote:Prima69 schreef op 10 oktober 2009 @ 11:33:
Overigens, heeft man van TO zich wel erg onbereikbaar opgesteld onder de huidige omstandigheden, ik zit momenteel in hetzelfde schuitje met mijn eigen vader en ik wil waar dan ook bereikbaar kunnen zijn en ik zou dan ieder uur mijn gsm checken.Op welke omstandigheden doel jij dan? Ik lees namelijk dat schoonvader kanker heeft, maar niet terminaal. In mijn ogen dus ernstig, maar stabiel. Moet de man van TO dan dus toch altijd maar bereikbaar zijn?
Overigens, heeft man van TO zich wel erg onbereikbaar opgesteld onder de huidige omstandigheden, ik zit momenteel in hetzelfde schuitje met mijn eigen vader en ik wil waar dan ook bereikbaar kunnen zijn en ik zou dan ieder uur mijn gsm checken.Op welke omstandigheden doel jij dan? Ik lees namelijk dat schoonvader kanker heeft, maar niet terminaal. In mijn ogen dus ernstig, maar stabiel. Moet de man van TO dan dus toch altijd maar bereikbaar zijn?
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:45
quote:Celeone schreef op 10 oktober 2009 @ 11:41:
[...]
Op welke omstandigheden doel jij dan? Ik lees namelijk dat schoonvader kanker heeft, maar niet terminaal. In mijn ogen dus ernstig, maar stabiel. Moet de man van TO dan dus toch altijd maar bereikbaar zijn?Ik neem aan dat schoonvader al heel erg ziek is, dus of hij al terminaal is, ja, dat weet ik niet, er komt een moment dat het gebeurt.Uit eigen ervaring weet ik inmiddels dat het namelijk in een keer met sprongen achteruit kan gaan.
[...]
Op welke omstandigheden doel jij dan? Ik lees namelijk dat schoonvader kanker heeft, maar niet terminaal. In mijn ogen dus ernstig, maar stabiel. Moet de man van TO dan dus toch altijd maar bereikbaar zijn?Ik neem aan dat schoonvader al heel erg ziek is, dus of hij al terminaal is, ja, dat weet ik niet, er komt een moment dat het gebeurt.Uit eigen ervaring weet ik inmiddels dat het namelijk in een keer met sprongen achteruit kan gaan.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:47
Hij hoeft niet continu bereikbaar te zijn als hij dat niet wil, maar ik vind ook niet dat zijn partner iets te verwijten valt als zij niet zelf naar het saunacomplex komt, zeker niet als zij dat niet zomaar eventjes kan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:52
Maar je kan toch niet altijd maar zo erg daarmee bezig zijn? Voor hetzelfde geldt duurt het nog jaren.
Mijn schoonvader heeft COPD, dat is, in het stadium waarin hij het nu heeft, op zich goed te behappen maar hij is de afgelopen jaren vaak plotseling ernstig en verontrustend ziek geworden omdat hij dan weer eens longontsteking kreeg. Ook dan gaat hij ineens met sprongen achteruit, eigenlijk binnen een nacht en iedere keer is het weer spannend of dat goed gaat komen. Mijn kleine neefje heeft een stofwisselingsziekte die ook goed te behappen is, tot het moment dat hij niet meer wil eten (door verkoudheid of griep ofzo) en dan kan het ook zo afgelopen zijn.
Allemaal situaties waarin iemand ineens met sprongen achteruit kan gaan, maar waar ik met m'n bereikbaarheid niet of nauwelijks rekening mee houd. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de situaties waarin iemand zonder enige vooraankondiging ineens met sprongen achteruit gaat...
Mijn schoonvader heeft COPD, dat is, in het stadium waarin hij het nu heeft, op zich goed te behappen maar hij is de afgelopen jaren vaak plotseling ernstig en verontrustend ziek geworden omdat hij dan weer eens longontsteking kreeg. Ook dan gaat hij ineens met sprongen achteruit, eigenlijk binnen een nacht en iedere keer is het weer spannend of dat goed gaat komen. Mijn kleine neefje heeft een stofwisselingsziekte die ook goed te behappen is, tot het moment dat hij niet meer wil eten (door verkoudheid of griep ofzo) en dan kan het ook zo afgelopen zijn.
Allemaal situaties waarin iemand ineens met sprongen achteruit kan gaan, maar waar ik met m'n bereikbaarheid niet of nauwelijks rekening mee houd. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de situaties waarin iemand zonder enige vooraankondiging ineens met sprongen achteruit gaat...
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:55
Elninjoo...met het fantastische idee om er zelf heen te rijden...wat had TO daar kunnen doen? Weet jij veel hoe groot dat saunacomplex is? Wie weet zit TO wel in een rolstoel en dan? Dan staat ze daar bij de receptie/balie en wat kan ze dan doen? En zit ze niet in een rolstoel; dan krijgt ze vast geen toestemming om gekleed dat complex binnen te gaan en overal naar binnen te gaan kijken en roepen.
Ik vind dat de saunamedewerkers meer hun best hadden kunnen doen om vriend te vinden.
Ik vind dat de saunamedewerkers meer hun best hadden kunnen doen om vriend te vinden.
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:55
Celeone, op zich ben ik het met je eens, maar als ik naar mijn eigen vader kijk, die zit nu tussen palliatief en terminaal in, op zich is zijn situatie redelijk stabiel, hij kan nog 3 maanden mee, maar ook nog een jaar, dat is iets wat niemand weet en toch houd ik er steeds rekening mee, niet zo bewust, maar ik wil toch bereikbaar kunnen zijn, maar dat is iets persoonlijks.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:55
Ik vind dat je in zulk soort gevallen zelf moet bedenken dat je bereikbaar moet zijn. Mijn zus is terminaal, en now way dat ik een hele dag in een sauna of weet ik veel waar ga zitten waar ik niet te bereiken ben! Het is niet eens de vraag of je daar niet altijd mee bezig kunt zijn, daar ben je gewoon altijd mee bezig.
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:57
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:59
quote:Celeone schreef op 10 oktober 2009 @ 11:57:
Het zal zeker per persoon verschillen. Ik ben sowieso niet zo vergroeid met m'n mobiele telefoon als sommige andere mensen, dus dat zal ook bij een vraagstuk als dit een rol spelen. Wat er overigens dus voor heeft gezorgd dat ik bepaald nieuws inderdaad soms wat laat hoor.Op zich prima als je 'niet zo vergroeid' bent met je mobiele telefoon, zolang je dan ook niet verwacht dat andere mensen extra moeite doen om je te bereiken. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar ik had vroeger bijvoorbeeld een huisgenote die er bewust voor koos om geen mobiel te hebben, maar wel verwachtte dat wij alle mogelijke moeite deden om haar te bereiken als haar werk bijvoorbeeld had gebeld en zij niet thuis was. Zo werkt het dan natuurlijk niet.
Het zal zeker per persoon verschillen. Ik ben sowieso niet zo vergroeid met m'n mobiele telefoon als sommige andere mensen, dus dat zal ook bij een vraagstuk als dit een rol spelen. Wat er overigens dus voor heeft gezorgd dat ik bepaald nieuws inderdaad soms wat laat hoor.Op zich prima als je 'niet zo vergroeid' bent met je mobiele telefoon, zolang je dan ook niet verwacht dat andere mensen extra moeite doen om je te bereiken. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar ik had vroeger bijvoorbeeld een huisgenote die er bewust voor koos om geen mobiel te hebben, maar wel verwachtte dat wij alle mogelijke moeite deden om haar te bereiken als haar werk bijvoorbeeld had gebeld en zij niet thuis was. Zo werkt het dan natuurlijk niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:02
Je kunt gewoon niet altijd maar overal bereikbaar zijn. Een paar jaar geleden had niemand een gsm en was je altijd alleen maar bereikbaar op je werk of als je thuis was. Nu schiet iedereen in de stress als iemand niet binnen een paar minuten reageert op een sms en/of oproep. Dat is toch idioot? Waar zijn wij mee bezig?
@TO: Misschien is het handig/verstandig als jij met je partner het een en ander afspreekt omtrent bereikbaar zijn. Het is mijns inziens niet nodig dat jij helemaal in de stress schiet als je partner niet te bereiken is. Jij hebt gisteren je best gedaan. Meer kon je niet doen. Punt uit.
En om antwoord te geven op je vraag: Nee, een sauna-relax complex moet het zonder omroepinstallatie doen. Je zit er voor je rust.
@TO: Misschien is het handig/verstandig als jij met je partner het een en ander afspreekt omtrent bereikbaar zijn. Het is mijns inziens niet nodig dat jij helemaal in de stress schiet als je partner niet te bereiken is. Jij hebt gisteren je best gedaan. Meer kon je niet doen. Punt uit.
En om antwoord te geven op je vraag: Nee, een sauna-relax complex moet het zonder omroepinstallatie doen. Je zit er voor je rust.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:02
Dankjewel Celeone, maar meestal ben je al een tijdje erg ziek voor je terminaal wordt, ook toen was ik bereikbaar. Ieder moet dat voor zich weten, maar kon ik eerst gerust ver van huis, lang van huis, telefoon 'stil' zetten enz. Dat is er toch echt al maanden niet meer bij. Ik wil er niemand mee veroordelen, maar dit is mijn ervaring.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:03
quote:Susan schreef op 10 oktober 2009 @ 11:59:
[...]
Op zich prima als je 'niet zo vergroeid' bent met je mobiele telefoon, zolang je dan ook niet verwacht dat andere mensen extra moeite doen om je te bereiken. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar ik had vroeger bijvoorbeeld een huisgenote die er bewust voor koos om geen mobiel te hebben, maar wel verwachtte dat wij alle mogelijke moeite deden om haar te bereiken als haar werk bijvoorbeeld had gebeld en zij niet thuis was. Zo werkt het dan natuurlijk niet.Tja, dat is denk ik maar betrekkelijk. Als één van m'n ouders onverwacht komt te overlijden, dan ga ik er vanuit dat anderen wél die moeite zullen doen als ik om wat voor reden dan ook niet bereikbaar ben. En dat lijkt me eerlijk gezegd ook logisch, dat ze dat doen. En dat zullen ze overigens ook doen. Als ze van m'n werk bellen, zoals in jouw voorbeeld, dan verwacht ik dat absoluut niet. Is wat mij betreft dus afhankelijk van de ernst van de situatie.
[...]
Op zich prima als je 'niet zo vergroeid' bent met je mobiele telefoon, zolang je dan ook niet verwacht dat andere mensen extra moeite doen om je te bereiken. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar ik had vroeger bijvoorbeeld een huisgenote die er bewust voor koos om geen mobiel te hebben, maar wel verwachtte dat wij alle mogelijke moeite deden om haar te bereiken als haar werk bijvoorbeeld had gebeld en zij niet thuis was. Zo werkt het dan natuurlijk niet.Tja, dat is denk ik maar betrekkelijk. Als één van m'n ouders onverwacht komt te overlijden, dan ga ik er vanuit dat anderen wél die moeite zullen doen als ik om wat voor reden dan ook niet bereikbaar ben. En dat lijkt me eerlijk gezegd ook logisch, dat ze dat doen. En dat zullen ze overigens ook doen. Als ze van m'n werk bellen, zoals in jouw voorbeeld, dan verwacht ik dat absoluut niet. Is wat mij betreft dus afhankelijk van de ernst van de situatie.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:09
quote:Celeone schreef op 10 oktober 2009 @ 12:03:
Tja, dat is denk ik maar betrekkelijk. Als één van m'n ouders onverwacht komt te overlijden, dan ga ik er vanuit dat anderen wél die moeite zullen doen als ik om wat voor reden dan ook niet bereikbaar ben. En dat lijkt me eerlijk gezegd ook logisch, dat ze dat doen. En dat zullen ze overigens ook doen. Als ze van m'n werk bellen, zoals in jouw voorbeeld, dan verwacht ik dat absoluut niet. Is wat mij betreft dus afhankelijk van de ernst van de situatie.Ja, in het eerste geval natuurlijk wel, maar als dat er wel min of meer aan zit te komen, zoals in dit geval, dan vind ik het wel in de eerste plaats je eigen verantwoordelijkheid dat je zorgt dat je bereikbaar bent. TO zegt dan wel dat hij niet terminaal was, maar wat versta je onder terminaal? Kennelijk was de mogelijkheid er dat het van het ene op het andere moment heel snel kon gaan, helemaal stabiel was hij dus niet. Dan vind ik dat je zelf moet zorgen dat mensen je te pakken kunnen krijgen, dan maar even wel vergroeid met je mobiel.
Tja, dat is denk ik maar betrekkelijk. Als één van m'n ouders onverwacht komt te overlijden, dan ga ik er vanuit dat anderen wél die moeite zullen doen als ik om wat voor reden dan ook niet bereikbaar ben. En dat lijkt me eerlijk gezegd ook logisch, dat ze dat doen. En dat zullen ze overigens ook doen. Als ze van m'n werk bellen, zoals in jouw voorbeeld, dan verwacht ik dat absoluut niet. Is wat mij betreft dus afhankelijk van de ernst van de situatie.Ja, in het eerste geval natuurlijk wel, maar als dat er wel min of meer aan zit te komen, zoals in dit geval, dan vind ik het wel in de eerste plaats je eigen verantwoordelijkheid dat je zorgt dat je bereikbaar bent. TO zegt dan wel dat hij niet terminaal was, maar wat versta je onder terminaal? Kennelijk was de mogelijkheid er dat het van het ene op het andere moment heel snel kon gaan, helemaal stabiel was hij dus niet. Dan vind ik dat je zelf moet zorgen dat mensen je te pakken kunnen krijgen, dan maar even wel vergroeid met je mobiel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:12
Alleen als je zelf in de situatie zit, kan je denk ik bepalen hoe ernstig het is en daarin je verantwoordelijkheid nemen. De één zal dat eerder doen dan de ander.
Ik ga er eigenlijk vanuit dat, nu de man van TO een dagje naar de sauna ging zonder ervoor te zorgen dat hij continu bereikbaar was, de situatie niet dusdanig ernstig was (en het er dus niet 'min of meer aan zat te komen'), anders had de man van TO dat vast anders aangepakt.
Ik ga er eigenlijk vanuit dat, nu de man van TO een dagje naar de sauna ging zonder ervoor te zorgen dat hij continu bereikbaar was, de situatie niet dusdanig ernstig was (en het er dus niet 'min of meer aan zat te komen'), anders had de man van TO dat vast anders aangepakt.
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:16
quote:toytje schreef op 10 oktober 2009 @ 12:04:
@Quinty, dat kun je tegenwoordig dus wel, maak dan gebruik van die mogelijkheid als het nodig is. Vroeger moest je ook met paard en wagen, nu gelukkig niet meer. (als je begrijpt wat ik bedoel)Ben ik helemaal met je eens, en juist dààrom zou TO met haar partner duidelijke afspraken moeten maken over bereikbaar zijn...
@Quinty, dat kun je tegenwoordig dus wel, maak dan gebruik van die mogelijkheid als het nodig is. Vroeger moest je ook met paard en wagen, nu gelukkig niet meer. (als je begrijpt wat ik bedoel)Ben ik helemaal met je eens, en juist dààrom zou TO met haar partner duidelijke afspraken moeten maken over bereikbaar zijn...
zaterdag 10 oktober 2009 om 12:19
Dat vind ik dus ook Quinty. TO heeft haar man ook zo laten gaan, zonder mobiel en heeft de situatie zelf blijkbaar ook niet als zo ernstig ingeschat dat dat niet zou kunnen. Dat er vervolgens geen omroepsysteem blijkt te zijn, lijkt mij in zoverre bijzaak dat je toch vooral zelf moet zorgen voor je bereikbaarheid en deze verantwoordelijkheid niet bij een ander kan leggen. Man van TO had bijvoorbeeld ook van tevoren de situatie bij de balie uit kunnen leggen, dan hadden ze 'm later vast wel makkelijk gevonden.
