Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
dinsdag 16 maart 2021 om 18:15
Nee hoor.
Alleen zijn er nog steeds vrouwen die het wegpoetsen als een mede vrouw ze aanspreekt op het gedrag van hun man.
Wegkijken is nooit een oplossing.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:16
Er zit wat mij betreft toch wel een verschil tussen toxische mannelijkheid en moord. De mannen die mij toen ik nog een leuk, fris tienermeisje was betast hebben in disco's en cafés hebben naar alle waarschijnlijkheid nooit een moord gepleegd, maar hun handelingen waren bepaald niet fijn voor me.hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 18:13Als het zo simpel was hadden we dit topic niet hoeven hebben toch?
Dan hadden we ook geen #metoo nodig gehad en waren Sarah Everard en Anne Faber veilig thuis gekomen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:16
Ehh, nee? Als er iets geen taboe is onder mannen is het porno kijken.
Je moest eens weten hoe anders mannen zijn als er geen vrouwen bij zijn.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:17
cuculuscanorus schreef: ↑16-03-2021 18:14Ik ken ook een aantal kerels dat minder deugt en ik ben weleens verbaasd over hoe hun partners daarmee omgaan.
Wegkijken
Ze zijn er niet voor verantwoordelijk maar de vrouw de schuld geven is de zaak omdraaien.
Neemt een vrouw de moeite aan de bel te trekken bij grensoverschrijdend gedrag gaat zo'n vrouw het vergoelijken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:18
cuculuscanorus schreef: ↑16-03-2021 18:16Er zit wat mij betreft toch wel een verschil tussen toxische mannelijkheid en moord. De mannen die mij toen ik nog een leuk, fris tienermeisje was betast hebben in disco's en cafés hebben naar alle waarschijnlijkheid nooit een moord gepleegd, maar hun handelingen waren bepaald niet fijn voor me.
Daar heb je een punt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:22
dinsdag 16 maart 2021 om 18:22
Ik hoop dat je leuk en fris bent gebleven ondanks negatieve ervaringen.cuculuscanorus schreef: ↑16-03-2021 18:16Er zit wat mij betreft toch wel een verschil tussen toxische mannelijkheid en moord. De mannen die mij toen ik nog een leuk, fris tienermeisje was betast hebben in disco's en cafés hebben naar alle waarschijnlijkheid nooit een moord gepleegd, maar hun handelingen waren bepaald niet fijn voor me.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:24
Ik vind de meeste mannen in mijn omgeving ontzettend leuk, heb ook meer vrienden dan vriendinnen. Wel zie ik dat mijn ‘bubbel’ wat afwijkt van de omgeving waar ik opgegroeid ben. In mijn oude omgeving is er nog wel wat winst te behalen op het gebied van gelijkwaardigheid en het weglachen van ‘grapjes’.
Daarnaast ben ik dus ontzettend vaak lastig gevallen (en nog veel erger) door vervelende mannen, maar dat reken ik niet alle mannen aan. Wel zie ik dat het (bij mij) buitenproportioneel gebeurt en zou ik daar graag een oplossing voor zien in een gezamelijke verantwoordelijk van mannen en vrouwen.
Even gechargeerd vind ik dat mannen wat vaker naar zichzelf en hun handelen mogen kijken en dat vrouwen wat minder andere vrouwen mogen afvallen.
En imo ligt die oplossing in het verkleinen van de kloof tussen mannen en vrouwen en niet iets bestempelen als typisch mannelijk of vrouwelijk.
Gescheiden café’s, een avondklok voor mannen, het ‘moeten’ opvoeden van je partner en andere stereotyperingen lijken mij geen oplossing.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 18:25
Im heb nooit verschil gemerkt heb last gehad van getrouwde en ongetrouwde mannen. Maar dan nog deugen de meeste mannen.hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 18:15Nee hoor.
Alleen zijn er nog steeds vrouwen die het wegpoetsen als een mede vrouw ze aanspreekt op het gedrag van hun man.
Wegkijken is nooit een oplossing.
Ik ben er van overtuigd, dat mijn man deugt.
Maar als hij zich misdraagt, is dat zijn verantwoordelijkheid
dinsdag 16 maart 2021 om 18:31
dinsdag 16 maart 2021 om 18:37
Je hebt wel heel veel app groepjes waar filmpjes gedeeld worden, humor, geweld, porno etc.
Ik heb er een via het werk en via mijn zwager maar heb de meldingen maar uitgezet, om gek van te worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:39
De meeste vrouwen vinden mannen toch ook leuk omdát het geen vrouwen zijn? Het verkleinen van die kloof gaat ook niet lukken.Chienandalou schreef: ↑16-03-2021 18:24Ik vind de meeste mannen in mijn omgeving ontzettend leuk, heb ook meer vrienden dan vriendinnen. Wel zie ik dat mijn ‘bubbel’ wat afwijkt van de omgeving waar ik opgegroeid ben. In mijn oude omgeving is er nog wel wat winst te behalen op het gebied van gelijkwaardigheid en het weglachen van ‘grapjes’.
Daarnaast ben ik dus ontzettend vaak lastig gevallen (en nog veel erger) door vervelende mannen, maar dat reken ik niet alle mannen aan. Wel zie ik dat het (bij mij) buitenproportioneel gebeurt en zou ik daar graag een oplossing voor zien in een gezamelijke verantwoordelijk van mannen en vrouwen.
Even gechargeerd vind ik dat mannen wat vaker naar zichzelf en hun handelen mogen kijken en dat vrouwen wat minder andere vrouwen mogen afvallen.
En imo ligt die oplossing in het verkleinen van de kloof tussen mannen en vrouwen en niet iets bestempelen als typisch mannelijk of vrouwelijk.
Gescheiden café’s, een avondklok voor mannen, het ‘moeten’ opvoeden van je partner en andere stereotyperingen lijken mij geen oplossing.
Het is natuurlijk vervelend voor jou dat je buitenproportioneel aantrekkelijk bent voor 'vervelende' mannen, maar we zijn allemaal zo geprogrammeerd dat mannen beloond worden voor initiatief. Er is geen enkele aantrekkelijke 25-jarige vrouw die initiatief hoeft te tonen en doet dat dus ook niet, bij mannen ligt dat anders. Dat dit voor excessen zorgt is natuurlijk niet goed.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:42
Wat een uiterst absurd idee.
Pakt de kern van het probleem, agressie tegenover vrouwen, totaal niet aan. Beperkt eigenlijk enkel de vrijheden van onschuldige personen.
Het is zelfs niet eens zo voordelig voor vrouwen. Kan je nagaan dat je partner niet naar de winkel kan na het werk, mee kan naar de ouders of op restaurant, of de kinderen kan gaan oppikken omdat hij een avondklok heeft?
En alsof een man met criminele intenties zich zou houden aan een avondklok...
Pakt de kern van het probleem, agressie tegenover vrouwen, totaal niet aan. Beperkt eigenlijk enkel de vrijheden van onschuldige personen.
Het is zelfs niet eens zo voordelig voor vrouwen. Kan je nagaan dat je partner niet naar de winkel kan na het werk, mee kan naar de ouders of op restaurant, of de kinderen kan gaan oppikken omdat hij een avondklok heeft?
En alsof een man met criminele intenties zich zou houden aan een avondklok...
leeg
dinsdag 16 maart 2021 om 18:45
Zo'n type dat bij een barbecue teveel drinkt en dan domme grappen maakt en er dan als echtgenote een beetje bij gaan staan lachen, je weet hoe ze zijn, hahaha. Daar snap ik nou geen bal van. Hoe kun je dan weer in hetzelfde bed stappen als je zo'n eikel erin hebt liggen?hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 18:17Wegkijken
Ze zijn er niet voor verantwoordelijk maar de vrouw de schuld geven is de zaak omdraaien.
Neemt een vrouw de moeite aan de bel te trekken bij grensoverschrijdend gedrag gaat zo'n vrouw het vergoelijken.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:50
Ze wilde een discussie losmaken over dubbele standaarden. Politie waarschuwt vrouwen soms wel om niet alleen 's nachts op straat te lopen en daar komt weinig verontwaardiging over, maar een voorstel om dan voor de veiligheid mannen te verbieden de straat op te gaan zorgt ervoor dat iedereen wild wordt.
https://www.independent.co.uk/news/uk/h ... 16267.html
Wat ze zelf zegt: "She said, however, that the comment was “not an entirely serious suggestion” and reiterated that a ban on men leaving their house was not Green Party policy."
https://www.independent.co.uk/news/uk/h ... 16267.html
Wat ze zelf zegt: "She said, however, that the comment was “not an entirely serious suggestion” and reiterated that a ban on men leaving their house was not Green Party policy."
dinsdag 16 maart 2021 om 18:50
Scheid toch uit. Je probeert met specifieke nuances het probleem weer bij vrouwen te leggen. Of ben je zelf stiekem zo een vent die door zijn vrouw non stop berispt moet worden als een kleuter?hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 18:15Nee hoor.
Alleen zijn er nog steeds vrouwen die het wegpoetsen als een mede vrouw ze aanspreekt op het gedrag van hun man.
Wegkijken is nooit een oplossing.
...
dinsdag 16 maart 2021 om 18:55
Ben ik niet helemaal eens. Het is namelijk wel een reeële angst wat vrouwen hebben en dat betekent dat we als samenleving een probleem hebben. Het mag (vind ik) niet zo zijn dat vrouwen dat maar accepteren moeten en hun leven aan het onrecht moeten aanpassen door middel van allerlei beperkingen al dan niet zelf opgelegd. Soms moet je als medemens solidair zijn met elkaar en bereid zijn iets in te leveren voor een veiligere samenleving. Maar voor dat het zover is dat we alle mannen beperkingen gaan opleggen vind ik dat er genoeg andere maatregelen genomen kunnen worden. Hogere straffen bijvoorbeeld maar daar kunnen we ook pas over praten als vrouwen überhaupt serieus worden genomen als ze op het politiebureau aankomen met hun verhaal. Het trieste is dat vrouwen vaak ontmoedigd worden door de politie om aangifte te doen of zo ellendig behandeld worden dat ze het vanzelf opgeven. En dit gaat over de basisrechten wat een vrouw op zn minst zou moeten hebben. Het blijft een enge wereld voor vrouwen ook in de zogenoemde beschaafde landen.Sodermalm schreef: ↑16-03-2021 17:07Hoe erg het ook is : er zit nog een wezenlijk verschil tussen jezelf beperkingen opleggen en formeel (bij wet) beperkt worden. Vrouwen worden natuurlijk niet wettelijk beperkt om binnen te blijven. Lijkt me daarom ook het bediscussieren niet waard om dit bij mannen wel te doen.
Soms zijn dingen nu eenmaal fucked up en niet eerlijk. Enige wat we kunnen doen is awareness creeeren en mannen een beetje proberen mee te nemen in hoe sommige (in hun ogen) onschuldige handelingen tot vervelende gevolgen kunnen leiden voor vrouwen. Daarmee kun je al een hoop terrein winnen.
Een verkrachter hou je toch niet tegen door te zeggen: ''dat is stout''. Hogere straffen denk ik ook niet. Er zijn nu eenmaal zieke geesten.
Een verkrachter gaat overigens ook niet denken : ik heb zin om een vrouw te verkrachten, maar ik ben een nette burger verder dus ik hou me netjes aan de avondklok. Mannen kunnen in de avond op straat juist ook als beveiliging werken : opkomen voor elkaar en ingrijpen als je ziet dat iemand lastig gevallen wordt.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:57
Ik waarschuw mijn zoon ook om weg te lopen van ruziemakers en zeker niet de discussie aan te gaan. Gezond verstand enzo.cuculuscanorus schreef: ↑16-03-2021 18:50Ze wilde een discussie losmaken over dubbele standaarden. Politie waarschuwt vrouwen soms wel om niet alleen 's nachts op straat te lopen en daar komt weinig verontwaardiging over, maar een voorstel om dan voor de veiligheid mannen te verbieden de straat op te gaan zorgt ervoor dat iedereen wild wordt.
https://www.independent.co.uk/news/uk/h ... 16267.html
Wat ze zelf zegt: "She said, however, that the comment was “not an entirely serious suggestion” and reiterated that a ban on men leaving their house was not Green Party policy."
dinsdag 16 maart 2021 om 18:57
cuculuscanorus schreef: ↑16-03-2021 18:45Zo'n type dat bij een barbecue teveel drinkt en dan domme grappen maakt en er dan als echtgenote een beetje bij gaan staan lachen, je weet hoe ze zijn, hahaha. Daar snap ik nou geen bal van. Hoe kun je dan weer in hetzelfde bed stappen als je zo'n eikel erin hebt liggen?
Precies
En als een vrouw dan alle moed verzamelt heeft om er iets van te zeggen het argument gebruikt "hij is nu eenmaal heel uitbundig maar hij bedoeld er niets mee"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 maart 2021 om 18:58
En waarom zou je daar de vrouw van die man op aan moeten spreken?hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 18:57Precies
En als een vrouw dan alle moed verzamelt heeft om er iets van te zeggen het argument gebruikt "hij is nu eenmaal heel uitbundig maar hij bedoeld er niets mee"
dinsdag 16 maart 2021 om 19:00
Sterker nog, de consequentie is dat mannen per definitie 'schuldig' en 'gevaarlijk' zijn. Als mannen officieel niet te vertrouwen zijn, dan kan je ze ook niet zonder begeleiding over straat laten gaan of überhaupt enige mate van vrijheid verlenen.Helena_z schreef: ↑16-03-2021 18:42Wat een uiterst absurd idee.
Pakt de kern van het probleem, agressie tegenover vrouwen, totaal niet aan. Beperkt eigenlijk enkel de vrijheden van onschuldige personen.
Het is zelfs niet eens zo voordelig voor vrouwen. Kan je nagaan dat je partner niet naar de winkel kan na het werk, mee kan naar de ouders of op restaurant, of de kinderen kan gaan oppikken omdat hij een avondklok heeft?
Dat 30% het met de stelling eens is geeft te denken.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 16-03-2021 19:00
0.33% gewijzigd
dinsdag 16 maart 2021 om 19:00
Absoluut. Net zoals ik mijn dochter binnenkort zal zeggen dat ze niet alleen mag fietsen in het donker (doet ze nu nog niet) en dat ze in een lege bus altijd vlakbij de chauffeur moet gaan zitten. Maar toch is het best vervelend dat andere mensen eikels zijn.
