Actueel
alle pijlers
Bangkok
maandag 1 december 2008 om 08:42
Je zal er maar zitten.....en niet terug naar huis kunnen! Maar ik denk toch dat dit gedoe ernstig onderschat wordt. Niemand heeft het erover dat er in overal ook mensen zitten die net naar Bangkok toe zouden gaan. M.a.w. als er 100.000 zitten te wachten om het land uit te kunnen, dan zijn er minstens zoveel die er naartoe wilden.
Is die groep er dan echt op uit om de hele toeristische industrie van Thailand om zeep te helpen. Want daar komt het op neer.
Ergens ben ik er toch ook van overtuigd dat als hier een groep Schiphol bezet zou hebben, dat Balkie toch wel iets eerder zou ingrijpen.
Is die groep er dan echt op uit om de hele toeristische industrie van Thailand om zeep te helpen. Want daar komt het op neer.
Ergens ben ik er toch ook van overtuigd dat als hier een groep Schiphol bezet zou hebben, dat Balkie toch wel iets eerder zou ingrijpen.
maandag 1 december 2008 om 10:07
Het is boeiend om te zien dat er in onze media eigenlijk alleen aandacht wordt geschonken aan gestrande toeristen, en de agenda van de anti-democratische, koningsgezinde, door militairen gesteunde 'betogers'. De suggestie die wordt gewekt door de berichtgeving is dat die anti-democratische royalisten, die bij een eerdere staatsgreep ook de steun van het Westen kregen, toen het categorisch weigerde de militaire junta te veroordelen, wel een punt hebben. Want hoe kun je een land opstuwen in de vaart der volkeren als je 'domme boeren' dezelfde rechten geeft als stadsvolk?
Dat er niet hardhandig een eind wordt gemaakt aan deze ontwrichtende activiteiten is dan ook terug te voeren op deze verhoudingen. Ook 'Balkie' zou weinig kunnen doen als degenen die gewapenderhand de luchthavens zouden moeten ontzetten daar geen trek in hebben, en 'any moment' op zijn deur zouden kunnen kloppen om hem naar de Bijlmerbajes af te voeren.
Dat er niet hardhandig een eind wordt gemaakt aan deze ontwrichtende activiteiten is dan ook terug te voeren op deze verhoudingen. Ook 'Balkie' zou weinig kunnen doen als degenen die gewapenderhand de luchthavens zouden moeten ontzetten daar geen trek in hebben, en 'any moment' op zijn deur zouden kunnen kloppen om hem naar de Bijlmerbajes af te voeren.
maandag 1 december 2008 om 16:00
quote:toetyfroety schreef op 01 december 2008 @ 15:50:
Ja maar toch snap ik het niet. Het lijkt allemaal zo laconiek....ach er zijn een paar toeristen gestrand. Dit kan toch niet zo lang aanhouden?
De conclusie kan bijna niet anders zijn dan dat de wettige regering in Thailand geen macht heeft. Niet in het binnenland, en niet in het buitenland. Koning, leger en landen die doorgaans hoog van de toren blazen dat alleen democratisch gekozen regeringen aanspraak kunnen maken op hun steun, laten het afweten.
Je moet er niet aan denken dat ook in dat land binnenkort milities van opstandige burgers de gevestige macht van koning, leger en Westerse 'bondgenoten' uitdagen. Er is al genoeg rotzooi in de wereld!
Ja maar toch snap ik het niet. Het lijkt allemaal zo laconiek....ach er zijn een paar toeristen gestrand. Dit kan toch niet zo lang aanhouden?
De conclusie kan bijna niet anders zijn dan dat de wettige regering in Thailand geen macht heeft. Niet in het binnenland, en niet in het buitenland. Koning, leger en landen die doorgaans hoog van de toren blazen dat alleen democratisch gekozen regeringen aanspraak kunnen maken op hun steun, laten het afweten.
Je moet er niet aan denken dat ook in dat land binnenkort milities van opstandige burgers de gevestige macht van koning, leger en Westerse 'bondgenoten' uitdagen. Er is al genoeg rotzooi in de wereld!
maandag 1 december 2008 om 20:05
De enige Islamisten zitten in een klein stukje Thailand aan de grens met Maleisie, niet op het vliegveld tussen de Budhisten .
Ik kan me de protesteerders wel voorstellen. De huidige coalitie is geplaagd door schandalen/corruptie, en ipv echte verandering hebben ze het ene poppetje uit de regeringspartij vervangen door een andere. Stel je voor dat het CDA in Nederland vol met grote schandalen en corrupt blijkt, en om het weer goed te maken wordt Balk vervangen door Maxime. Een puur symbolische zet. Dat het allicht wettelijk klopt maakt het niet automatisch rechtvaardig.
Het is natuurlijk irritant voor mensen die daar gestrand zijn of een vakantie daar naar toe hebben gepland. Dekt een reis-verzekering alternatieve routes in en uit het land?
Ik kan me de protesteerders wel voorstellen. De huidige coalitie is geplaagd door schandalen/corruptie, en ipv echte verandering hebben ze het ene poppetje uit de regeringspartij vervangen door een andere. Stel je voor dat het CDA in Nederland vol met grote schandalen en corrupt blijkt, en om het weer goed te maken wordt Balk vervangen door Maxime. Een puur symbolische zet. Dat het allicht wettelijk klopt maakt het niet automatisch rechtvaardig.
Het is natuurlijk irritant voor mensen die daar gestrand zijn of een vakantie daar naar toe hebben gepland. Dekt een reis-verzekering alternatieve routes in en uit het land?
maandag 1 december 2008 om 20:58
quote:Winston schreef op 01 december 2008 @ 20:05:
De enige Islamisten zitten in een klein stukje Thailand aan de grens met Maleisie, niet op het vliegveld tussen de Budhisten .
Ik kan me de protesteerders wel voorstellen. De huidige coalitie is geplaagd door schandalen/corruptie, en ipv echte verandering hebben ze het ene poppetje uit de regeringspartij vervangen door een andere. Stel je voor dat het CDA in Nederland vol met grote schandalen en corrupt blijkt, en om het weer goed te maken wordt Balk vervangen door Maxime. Een puur symbolische zet. Dat het allicht wettelijk klopt maakt het niet automatisch rechtvaardig.
Het is natuurlijk irritant voor mensen die daar gestrand zijn of een vakantie daar naar toe hebben gepland. Dekt een reis-verzekering alternatieve routes in en uit het land?
Democratie en rechtvaardigheid zijn niet altijd hetzelfde. Daar zijn, ook in de meest democratische landen, goede voorbeelden van te geven. Daarbij is datgene wat de één rechtvaardig vindt, niet als vanzelfsprekend gelijk aan wat de ander rechtvaardig vindt. En tot slot hebben we hier te maken met beschuldigingen en roddel die (vooralsnog) niet hebben geleid tot een veroordeling door een onafhankelijke rechter. Thaksim, de voormalige premier, is wel in staat van beschuldiging gesteld in de tijd dat de militaire junta, met stilzwijgende instemming van de Koning en de VS (to name just a few key players), maar dat zegt nog niet zoveel.
Wat enkele van de genoemde 'spelers' niet lekker zit, is het succesvolle beleid van Thaksim waar het de bestrijding van armoede op het platte land betreft. Ik sluit niet uit dat Thaksim, die zelf nou niet bepaald slecht in zijn slappe was zit, corrupt is. Dat kun je op deze afstand hoe dan ook slecht beoordelen. Maar iedereen die wel eens in Thailand geweest is, beseft dat zo'n beschuldiging vrij ridicuul is in dat land.
De enige Islamisten zitten in een klein stukje Thailand aan de grens met Maleisie, niet op het vliegveld tussen de Budhisten .
Ik kan me de protesteerders wel voorstellen. De huidige coalitie is geplaagd door schandalen/corruptie, en ipv echte verandering hebben ze het ene poppetje uit de regeringspartij vervangen door een andere. Stel je voor dat het CDA in Nederland vol met grote schandalen en corrupt blijkt, en om het weer goed te maken wordt Balk vervangen door Maxime. Een puur symbolische zet. Dat het allicht wettelijk klopt maakt het niet automatisch rechtvaardig.
Het is natuurlijk irritant voor mensen die daar gestrand zijn of een vakantie daar naar toe hebben gepland. Dekt een reis-verzekering alternatieve routes in en uit het land?
Democratie en rechtvaardigheid zijn niet altijd hetzelfde. Daar zijn, ook in de meest democratische landen, goede voorbeelden van te geven. Daarbij is datgene wat de één rechtvaardig vindt, niet als vanzelfsprekend gelijk aan wat de ander rechtvaardig vindt. En tot slot hebben we hier te maken met beschuldigingen en roddel die (vooralsnog) niet hebben geleid tot een veroordeling door een onafhankelijke rechter. Thaksim, de voormalige premier, is wel in staat van beschuldiging gesteld in de tijd dat de militaire junta, met stilzwijgende instemming van de Koning en de VS (to name just a few key players), maar dat zegt nog niet zoveel.
Wat enkele van de genoemde 'spelers' niet lekker zit, is het succesvolle beleid van Thaksim waar het de bestrijding van armoede op het platte land betreft. Ik sluit niet uit dat Thaksim, die zelf nou niet bepaald slecht in zijn slappe was zit, corrupt is. Dat kun je op deze afstand hoe dan ook slecht beoordelen. Maar iedereen die wel eens in Thailand geweest is, beseft dat zo'n beschuldiging vrij ridicuul is in dat land.
vrijdag 5 december 2008 om 12:52
quote:jaap schreef op 01 december 2008 @ 20:58:
[...]
Ik sluit niet uit dat Thaksim, die zelf nou niet bepaald slecht in zijn slappe was zit, corrupt is. Dat kun je op deze afstand hoe dan ook slecht beoordelen. Maar iedereen die wel eens in Thailand geweest is, beseft dat zo'n beschuldiging vrij ridicuul is in dat land.
Niet als het om miljarden gaat.
ThanksiN is het trouwens.
[...]
Ik sluit niet uit dat Thaksim, die zelf nou niet bepaald slecht in zijn slappe was zit, corrupt is. Dat kun je op deze afstand hoe dan ook slecht beoordelen. Maar iedereen die wel eens in Thailand geweest is, beseft dat zo'n beschuldiging vrij ridicuul is in dat land.
Niet als het om miljarden gaat.
ThanksiN is het trouwens.
Zo. En dan ga ik nu een wijntje inschenken...
zaterdag 6 december 2008 om 10:38
quote:Winterdip schreef op 05 december 2008 @ 12:52:
Niet als het om miljarden gaat.
ThanksiN is het trouwens.Google even, en je zult zien dat zijn naam op beide manieren wordt gespeld. Dat is wel vaker zo waar de originele namen in een schrift worden weergegeven dat niet het onze is. Dan gebruikt men een fonetische weergave, en daarvoor zijn geen universele regels. Neem Khao San Road in Bangkok, waar alle 'backpackers' op af komen. Tientallen manieren om het te schrijven.
Dan terug naar het onderwerp:
De man is onbehoorlijk rijk, en daarmee een machtsfactor van betekenis in Thailand. Zijn politieke tegenstanders willen ons maar wat graag doen geloven dat hij iedere Baht die hij bezit heeft gestolen of via corruptie heeft gekregen. Hij zelf houdt vol dat er van corruptie geen sprake is. En ik wil bewijzen zien alvorens een oordeel te vellen. Geen politiek geïnspireerde roddel.
Niet als het om miljarden gaat.
ThanksiN is het trouwens.Google even, en je zult zien dat zijn naam op beide manieren wordt gespeld. Dat is wel vaker zo waar de originele namen in een schrift worden weergegeven dat niet het onze is. Dan gebruikt men een fonetische weergave, en daarvoor zijn geen universele regels. Neem Khao San Road in Bangkok, waar alle 'backpackers' op af komen. Tientallen manieren om het te schrijven.
Dan terug naar het onderwerp:
De man is onbehoorlijk rijk, en daarmee een machtsfactor van betekenis in Thailand. Zijn politieke tegenstanders willen ons maar wat graag doen geloven dat hij iedere Baht die hij bezit heeft gestolen of via corruptie heeft gekregen. Hij zelf houdt vol dat er van corruptie geen sprake is. En ik wil bewijzen zien alvorens een oordeel te vellen. Geen politiek geïnspireerde roddel.
zaterdag 6 december 2008 om 16:12
quote:jaap schreef op 06 december 2008 @ 10:38:
[...]
Google even, en je zult zien dat zijn naam op beide manieren wordt gespeld. Dat is wel vaker zo waar de originele namen in een schrift worden weergegeven dat niet het onze is. Dan gebruikt men een fonetische weergave, en daarvoor zijn geen universele regels. Neem Khao San Road in Bangkok, waar alle 'backpackers' op af komen. Tientallen manieren om het te schrijven.
Dan terug naar het onderwerp:
De man is onbehoorlijk rijk, en daarmee een machtsfactor van betekenis in Thailand. Zijn politieke tegenstanders willen ons maar wat graag doen geloven dat hij iedere Baht die hij bezit heeft gestolen of via corruptie heeft gekregen. Hij zelf houdt vol dat er van corruptie geen sprake is. En ik wil bewijzen zien alvorens een oordeel te vellen. Geen politiek geïnspireerde roddel.Voorlopig is hij wel veroordeeld door het Thaise Hoogerechtshof. Vind ik geen politiek geinspireerde roddel meer.
[...]
Google even, en je zult zien dat zijn naam op beide manieren wordt gespeld. Dat is wel vaker zo waar de originele namen in een schrift worden weergegeven dat niet het onze is. Dan gebruikt men een fonetische weergave, en daarvoor zijn geen universele regels. Neem Khao San Road in Bangkok, waar alle 'backpackers' op af komen. Tientallen manieren om het te schrijven.
Dan terug naar het onderwerp:
De man is onbehoorlijk rijk, en daarmee een machtsfactor van betekenis in Thailand. Zijn politieke tegenstanders willen ons maar wat graag doen geloven dat hij iedere Baht die hij bezit heeft gestolen of via corruptie heeft gekregen. Hij zelf houdt vol dat er van corruptie geen sprake is. En ik wil bewijzen zien alvorens een oordeel te vellen. Geen politiek geïnspireerde roddel.Voorlopig is hij wel veroordeeld door het Thaise Hoogerechtshof. Vind ik geen politiek geinspireerde roddel meer.
Zo. En dan ga ik nu een wijntje inschenken...
zaterdag 6 december 2008 om 17:33
quote:Winterdip schreef op 06 december 2008 @ 16:12:
Voorlopig is hij wel veroordeeld door het Thaise Hoogerechtshof. Vind ik geen politiek geinspireerde roddel meer.Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.
Voorlopig is hij wel veroordeeld door het Thaise Hoogerechtshof. Vind ik geen politiek geinspireerde roddel meer.Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.
zondag 7 december 2008 om 01:14
quote:jaap schreef op 06 december 2008 @ 17:33:
[...]
Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.We geven het door aan Bangkok met het dringende verzoek dit voortaan anders te regelen, ouwe gesjeesde steuntrekkende politicologiestudent die je me daar bent!
[...]
Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.We geven het door aan Bangkok met het dringende verzoek dit voortaan anders te regelen, ouwe gesjeesde steuntrekkende politicologiestudent die je me daar bent!
zondag 7 december 2008 om 08:55
quote:FritsvanEgters schreef op 07 december 2008 @ 01:14:
We geven het door aan Bangkok met het dringende verzoek dit voortaan anders te regelen, ouwe gesjeesde steuntrekkende politicologiestudent die je me daar bent!
Fritsje, ouwe lul, hoe is het met jou? En waarom maak jij je druk over steuntrekkers? Zonder steun van de overheid was er helemáál nooit iets van je terecht gekomen.
Maar goed, nu we dat persoonlijke weer gehad hebben, kunnen we misschien terug naar de essentie? Als een dictator de macht grijpt, of heeft, en iemand laat veroordelen (Birma bijvoorbeeld?), dan is dat doorgaans een reden voor argwaan, om het zachtjes uit te drukken. (Tenzij je, zoals Frits, liefst in Nederland ook een Junta aan de macht zou zien, omdat je dweept met uniformen en laarzen op het trottoir).
We geven het door aan Bangkok met het dringende verzoek dit voortaan anders te regelen, ouwe gesjeesde steuntrekkende politicologiestudent die je me daar bent!
Fritsje, ouwe lul, hoe is het met jou? En waarom maak jij je druk over steuntrekkers? Zonder steun van de overheid was er helemáál nooit iets van je terecht gekomen.
Maar goed, nu we dat persoonlijke weer gehad hebben, kunnen we misschien terug naar de essentie? Als een dictator de macht grijpt, of heeft, en iemand laat veroordelen (Birma bijvoorbeeld?), dan is dat doorgaans een reden voor argwaan, om het zachtjes uit te drukken. (Tenzij je, zoals Frits, liefst in Nederland ook een Junta aan de macht zou zien, omdat je dweept met uniformen en laarzen op het trottoir).
zondag 7 december 2008 om 15:07
Uitstekend, dank je. En inderdaad, stampende laarzen die voor Discipline & Orde zorgen, dat zou ik hier graag wat meer zien. Wist je trouwens dat veel vrouwen erg van uniformen houden, veel meer dan van jouw beuzelpraat?
anoniem_63accf22d5cf0 wijzigde dit bericht op 07-12-2008 20:15
Reden: schrijven is schrappen...
Reden: schrijven is schrappen...
% gewijzigd
zondag 7 december 2008 om 15:43
quote:jaap schreef op 06 december 2008 @ 17:33:
[...]
Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.Maak er dan ook van: 'Een militaire junta pleegd een staatsgreep.'
[...]
Een militaire junta pleegt een staatsgreep, waarna het Gerechtshof hem veroordeeld en een internationaal arrestatiebevel uitvaardigd. Ik vrees dat dit niet de volgorde is die mijn voorkeur heeft.Maak er dan ook van: 'Een militaire junta pleegd een staatsgreep.'
zondag 7 december 2008 om 21:52
quote:FritsvanEgters schreef op 07 december 2008 @ 15:07:
Uitstekend, dank je. En inderdaad, stampende laarzen die voor Discipline & Orde zorgen, dat zou ik hier graag wat meer zien. Wist je trouwens dat veel vrouwen erg van uniformen houden, veel meer dan van jouw beuzelpraat?
De vrouwtjes houden erg van uniformen. Vandaar die gefrustreerde toon. Levenslange frustratie dat je met zo'n lullige slab in een nietszeggende kleur en zo'n sprekende vagina door het leven moet, inplaats van een kek uniform en een heus wapen en niet een potlood te mogen dragen. In de vrije tijd padvinder?
We kunnen natuurlijk doorgaan op deze weg van de persoonlijke aanvallen. Maar we zouden ook een heuse discussie kunnen hebben waarin jij uiteenzet waarom de ene dictatuur je hart sneller doet kloppen, terwijl de andere je met minachting vervuld. Ik zou zeggen: Ik ben één en al oor........
Uitstekend, dank je. En inderdaad, stampende laarzen die voor Discipline & Orde zorgen, dat zou ik hier graag wat meer zien. Wist je trouwens dat veel vrouwen erg van uniformen houden, veel meer dan van jouw beuzelpraat?
De vrouwtjes houden erg van uniformen. Vandaar die gefrustreerde toon. Levenslange frustratie dat je met zo'n lullige slab in een nietszeggende kleur en zo'n sprekende vagina door het leven moet, inplaats van een kek uniform en een heus wapen en niet een potlood te mogen dragen. In de vrije tijd padvinder?
We kunnen natuurlijk doorgaan op deze weg van de persoonlijke aanvallen. Maar we zouden ook een heuse discussie kunnen hebben waarin jij uiteenzet waarom de ene dictatuur je hart sneller doet kloppen, terwijl de andere je met minachting vervuld. Ik zou zeggen: Ik ben één en al oor........
zondag 7 december 2008 om 22:20
Aan de overige forumgebruikers:
Mijn welgemeende excuses voor mijn slordige taalgebruik. Tevens besef ik dat Frits wel een punt heeft, en dat het politiek incorrect is, anno 2008, om je druk te maken over dictaturen. Zolang het 'onze' dictaturen zijn, is er natuurlijk niks aan de hand. De erosie van de fundamentele vrijheden in ons deel van de wereld brengt geen mensenmassa's op straat, en misschien heeft Frits het beter gezien dan ik, en verlangen 'de vrouwtjes' naar de harde hand van de militaire Junta waar Frits van droomt. Maar reken mij dan maar bij het verzet. Dan bén ik maar impopulair.
Mijn welgemeende excuses voor mijn slordige taalgebruik. Tevens besef ik dat Frits wel een punt heeft, en dat het politiek incorrect is, anno 2008, om je druk te maken over dictaturen. Zolang het 'onze' dictaturen zijn, is er natuurlijk niks aan de hand. De erosie van de fundamentele vrijheden in ons deel van de wereld brengt geen mensenmassa's op straat, en misschien heeft Frits het beter gezien dan ik, en verlangen 'de vrouwtjes' naar de harde hand van de militaire Junta waar Frits van droomt. Maar reken mij dan maar bij het verzet. Dan bén ik maar impopulair.
zondag 7 december 2008 om 22:25
quote:jaap schreef op 07 december 2008 @ 21:46:
[...]
Ach ja, ouwe, verzuurde, dictatoriale lul én onderwijzer. Ik had het kunnen weten.
Je bent een aandoenlijke man.
Ik herken me trouwens niet, voor zover ik er een touw aan kan vastknopen, in wat je daarna allemaal zegt. Ben niet gefrustreerd en ik heb ook nog niet eerder gehoord dat ik een pratende vagina heb. Maar het zou best waar kunnen zijn, want ik ben een erkende befkoning.
[...]
Ach ja, ouwe, verzuurde, dictatoriale lul én onderwijzer. Ik had het kunnen weten.
Je bent een aandoenlijke man.
Ik herken me trouwens niet, voor zover ik er een touw aan kan vastknopen, in wat je daarna allemaal zegt. Ben niet gefrustreerd en ik heb ook nog niet eerder gehoord dat ik een pratende vagina heb. Maar het zou best waar kunnen zijn, want ik ben een erkende befkoning.
zondag 7 december 2008 om 23:03
quote:FritsvanEgters schreef op 07 december 2008 @ 22:25:
[...]
Je bent een aandoenlijke man.
Ik herken me trouwens niet, voor zover ik er een touw aan kan vastknopen, in wat je daarna allemaal zegt. Ben niet gefrustreerd en ik heb ook nog niet eerder gehoord dat ik een pratende vagina heb. Maar het zou best waar kunnen zijn, want ik ben een erkende befkoning. En heb je nou ook nog iets over het onderwerp?
[...]
Je bent een aandoenlijke man.
Ik herken me trouwens niet, voor zover ik er een touw aan kan vastknopen, in wat je daarna allemaal zegt. Ben niet gefrustreerd en ik heb ook nog niet eerder gehoord dat ik een pratende vagina heb. Maar het zou best waar kunnen zijn, want ik ben een erkende befkoning. En heb je nou ook nog iets over het onderwerp?
zondag 7 december 2008 om 23:57
Ach, wie kan het wat schelen, Jaap. Maar ik herken in jou wel een enorm cabarettalent.quote:jaap schreef op 07 december 2008 @ 22:20:
misschien heeft Frits het beter gezien dan ik, en verlangen 'de vrouwtjes' naar de harde hand van de militaire Junta waar Frits van droomt. Maar reken mij dan maar bij het verzet. Dan bén ik maar impopulair. Briljant!
misschien heeft Frits het beter gezien dan ik, en verlangen 'de vrouwtjes' naar de harde hand van de militaire Junta waar Frits van droomt. Maar reken mij dan maar bij het verzet. Dan bén ik maar impopulair. Briljant!
