Actueel
alle pijlers
Biden versus Trump
dinsdag 29 september 2020 om 13:52
''Komende nacht is het dan zover: het eerste grote televisiedebat tussen president Donald Trump en zijn uitdager Joe Biden in de strijd om het Amerikaanse presidentschap. Het belang is groot om de nog twijfelende kiezers over de streep te trekken, en dus mogen we vuurwerk verwachten.''
Wie gaat kijken?
Ik twijfel nog (begint om 3:00 
)
Wie gaat kijken?
Ik twijfel nog (begint om 3:00 )
Geen prima, prima is geen goed.
woensdag 4 november 2020 om 17:56
Nog even geduld...
Edoch: dank.
woensdag 4 november 2020 om 18:28
Klopt helemaal.ikBedoelHetGoed schreef: ↑04-11-2020 17:46Keuze uit maar liefst twee partijen, the winner takes it all, gerrymandering en het sluiten van stemlokalen in gebieden die overwegend stemmen op je tegenstander: Amerika is met recht geen feest voor de democratie.
Maar zelfs dan nog ga je die principes die van vooraf aan vast staan niet actief in twijfel trekken, enkel omdat de resultaten je niet aanstaan. Dat zet je helemaal op het niveau van een bananenrepubliek en dan mag je je internationale positie dag met het handje zeggen (om maar te zwijgen over de interne spanningen die dat triggert).
woensdag 4 november 2020 om 18:29
Alleen is dit juist net niet het geval. Trump zei het van te voren al. En niet nadat er uitslagen bekend waren.Sinjoren schreef: ↑04-11-2020 18:28Klopt helemaal.
Maar zelfs dan nog ga je die principes die van vooraf aan vast staan niet actief in twijfel trekken, enkel omdat de resultaten je niet aanstaan. Dat zet je helemaal op het niveau van een bananenrepubliek en dan mag je je internationale positie dag met het handje zeggen (om maar te zwijgen over de interne spanningen die dat triggert).
Het moet natuurlijk eerlijk gebeuren allemaal. Als het eerlijk is gegaan zal dat wel blijken uiteindelijk.
woensdag 4 november 2020 om 18:37
Weet niet of het al genoemd is: wat óók nog een mogelijkheid is dat we een of meerdere faithless electors krijgen zoals in 2016 is gebeurd:
https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless ... l_election
Om het spannend te houden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless ... l_election
Om het spannend te houden.
woensdag 4 november 2020 om 18:40
Jij denkt dat als hij nipt zou winnen, hij het resultaat alsnog in twijfel gaat trekken en bv om een hertelling vragen?
Of als de democraten dat dan doen, meewerken met hen, want ja, het moet wel eerlijk gegaan zijn die overwinning, anders wil hij hem niet
woensdag 4 november 2020 om 18:42
Euh nee, Trump heeft het niet over gerrymandering of die technieken gehad (daar zou het net gigantisch tegen zijn om die aan te passen).
Trump heeft het vooral gehad over mail votes omdat hij daarmee hoopt democratische kiezers buiten spel te zetten. Op zich al een kwalijke zaak voor het hele democratische proces, maar daar ging hij nu nog eens over door de overwinning nu al te claimen, rechtszaken te claimen en fraude te roepen, zonder enige grond buiten dan zijn eigen gekrenkte ego.
De stelling "als het eerlijk is gegaan zal dat uiteindelijk wel blijken" is dan ook te eenvoudig in deze. De perceptieval die je maakt met zo'n statements, is gigantisch. De imagoschade eveneens. Beide kanten van het spectrum weten dat goed genoeg aangezien zoiets veel verder gaan dan democraten vs republikeinen. Het enige relevante is of ze daarop durven/zullen reageren. Als in deze de republikeinse partij niet meer als guardrail kan/wil fungeren, dan maken ze niet alleen zichzelf overbodig, dan laten ze actief toe dat de US' rol op het wereldtoneel actief ondergraven wordt. Regardless wie dan wint, is dat het begin van een schisma bij de republikeinen.
woensdag 4 november 2020 om 18:47
Jij doet het ook te makkelijk af.Sinjoren schreef: ↑04-11-2020 18:42Euh nee, Trump heeft het niet over gerrymandering of die technieken gehad (daar zou het net gigantisch tegen zijn om die aan te passen).
Trump heeft het vooral gehad over mail votes omdat hij daarmee hoopt democratische kiezers buiten spel te zetten. Op zich al een kwalijke zaak voor het hele democratische proces, maar daar ging hij nu nog eens over door de overwinning nu al te claimen, rechtszaken te claimen en fraude te roepen, zonder enige grond buiten dan zijn eigen gekrenkte ego.
De stelling "als het eerlijk is gegaan zal dat uiteindelijk wel blijken" is dan ook te eenvoudig in deze. De perceptieval die je maakt met zo'n statements, is gigantisch. De imagoschade eveneens. Beide kanten van het spectrum weten dat goed genoeg aangezien zoiets veel verder gaan dan democraten vs republikeinen. Het enige relevante is of ze daarop durven/zullen reageren. Als in deze de republikeinse partij niet meer als guardrail kan/wil fungeren, dan maken ze niet alleen zichzelf overbodig, dan laten ze actief toe dat de US' rol op het wereldtoneel actief ondergraven wordt. Regardless wie dan wint, is dat het begin van een schisma bij de republikeinen.
Dat het kwalijk is voor het democratische proces.
Nee. het gaat erom of ballots geldig zijn.
Bijvoorbeeld in Pensylvania kunnen nog tot Vrijdag middag stemmen binnen komen en die worden meegetelt zolang ze op election dag zijn verstuurd. Andere staten doen dit niet.
Probleem hierbij is weer dat er eventueel vandaag nog iets op de bus kan gaan. En met wel of niet een timestamp van gisteren etc.
Lijkt mij niet zo raar dat hier goed na gekeken moet worden zodat er geen gekke dingen gebeuren. Dit soort dingen gebeuren namelijk voorheen minder.
woensdag 4 november 2020 om 18:53
Of later binnengekomen stemmen in Pennsylvania meetellen is ernstig de vraag. SC heeft daar nog geen definitieve uitspraak over gedaan en met ACB is de verwachting dat ze als ze in het nadeel van Trump zijn alsnog niet mee mogen tellen.Abyss schreef: ↑04-11-2020 18:47Jij doet het ook te makkelijk af.
Dat het kwalijk is voor het democratische proces.
Nee. het gaat erom of ballots geldig zijn.
Bijvoorbeeld in Pensylvania kunnen nog tot Vrijdag middag stemmen binnen komen en die worden meegetelt zolang ze op election dag zijn verstuurd. Andere staten doen dit niet.
Probleem hierbij is weer dat er eventueel vandaag nog iets op de bus kan gaan. En met wel of niet een timestamp van gisteren etc.
Lijkt mij niet zo raar dat hier goed na gekeken moet worden zodat er geen gekke dingen gebeuren. Dit soort dingen gebeuren namelijk voorheen minder.
woensdag 4 november 2020 om 18:54
Een ding is wel glashelder, de peilingen in de VS zijn net zo betrouwbaar als kop of munt gooien.
Ik ga er vanuit dat Biden wint en ik denk dat de Democraten zich ernstig zorgen moeten maken, als je met werkelijk alle steun van BN ers , TV zenders etc. maar nipt kan winnen van een man die werkelijk alles en iedereen schoffeert weet je de uitslag al als de Republikeinen met een Trump 2.0 komen in 2024
Ik ga er vanuit dat Biden wint en ik denk dat de Democraten zich ernstig zorgen moeten maken, als je met werkelijk alle steun van BN ers , TV zenders etc. maar nipt kan winnen van een man die werkelijk alles en iedereen schoffeert weet je de uitslag al als de Republikeinen met een Trump 2.0 komen in 2024
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 november 2020 om 18:54
Tot Vrijdag tellen ze mee zolang ze een post datum van gisteren hadden.
woensdag 4 november 2020 om 18:55
Abyss schreef: ↑04-11-2020 18:47Jij doet het ook te makkelijk af.
Dat het kwalijk is voor het democratische proces.
Nee. het gaat erom of ballots geldig zijn.
Bijvoorbeeld in Pensylvania kunnen nog tot Vrijdag middag stemmen binnen komen en die worden meegetelt zolang ze op election dag zijn verstuurd. Andere staten doen dit niet.
Probleem hierbij is weer dat er eventueel vandaag nog iets op de bus kan gaan. En met wel of niet een timestamp van gisteren etc.
Lijkt mij niet zo raar dat hier goed na gekeken moet worden zodat er geen gekke dingen gebeuren. Dit soort dingen gebeuren namelijk voorheen minder.
Ja. Behalve dat Trump gewoon halverwege stelt dat er fraude wordt/is gepleegd en stelt dat het tellen maar moet stoppen ongeacht over welke staat het gaat En dat ook nog eens zonder gronden waarom hij dat meent.
Het is niet voor niets dat ook conservatieven en republikeinen dit afkeuren.
woensdag 4 november 2020 om 18:59
Als er vandaag iets op de bus kan heeft dat dus niet de timestamp van gisteren.Abyss schreef: ↑04-11-2020 18:47Jij doet het ook te makkelijk af.
Dat het kwalijk is voor het democratische proces.
Nee. het gaat erom of ballots geldig zijn.
Bijvoorbeeld in Pensylvania kunnen nog tot Vrijdag middag stemmen binnen komen en die worden meegetelt zolang ze op election dag zijn verstuurd. Andere staten doen dit niet.
Probleem hierbij is weer dat er eventueel vandaag nog iets op de bus kan gaan. En met wel of niet een timestamp van gisteren etc.
Lijkt mij niet zo raar dat hier goed na gekeken moet worden zodat er geen gekke dingen gebeuren. Dit soort dingen gebeuren namelijk voorheen minder.
Alles wat uiterlijk op verkiezingsdag op de post is gegaan telt mee.
Lijkt me niet zo moeilijk.
woensdag 4 november 2020 om 18:59
Maar wel even boos is omdat het resultaat van Arizona bekend werd gemaakt voordat alle stemmen geteld warenHetvrijewoord schreef: ↑04-11-2020 18:55Ja. Behalve dat Trump gewoon halverwege stelt dat er fraude wordt/is gepleegd en stelt dat het tellen maar moet stoppen ongeacht over welke staat het gaat En dat ook nog eens zonder gronden waarom hij dat meent.
Het is niet voor niets dat ook conservatieven en republikeinen dit afkeuren.
Wat een flapdrol is het ook.
woensdag 4 november 2020 om 19:02
Het verbaast me meer dat men op het ‘platte land’ zo massaal op Trump stemt. Het blijft een gek volk.hollebollegijs schreef: ↑04-11-2020 18:54Een ding is wel glashelder, de peilingen in de VS zijn net zo betrouwbaar als kop of munt gooien.
Ik ga er vanuit dat Biden wint en ik denk dat de Democraten zich ernstig zorgen moeten maken, als je met werkelijk alle steun van BN ers , TV zenders etc. maar nipt kan winnen van een man die werkelijk alles en iedereen schoffeert weet je de uitslag al als de Republikeinen met een Trump 2.0 komen in 2024
woensdag 4 november 2020 om 19:08
Ik lees het.
Ik zeg niks.
woensdag 4 november 2020 om 19:10
Amuse me and do elaborate; een beetje komedie mag wel
Newsflash: als dat de regels zijn, dan zijn ze geldig. Die lagen mooi op voorhand vast, dus daar nu over gaan liggen melken en memmen, is naast de kwestie.Nee. het gaat erom of ballots geldig zijn.
Bijvoorbeeld in Pensylvania kunnen nog tot Vrijdag middag stemmen binnen komen en die worden meegetelt zolang ze op election dag zijn verstuurd. Andere staten doen dit niet.
Dat er meer via mail zou gebeuren, is intussen al sinds Maart duidelijk. Tijd genoeg om daar dus iets regelgevend rond te doen. Meer dan tijd genoeg zelfs voor Trump zelf om daar iets aan te doen (zelfs al is dat aan de staat zelf om te bepalen). Dus ook daar is dat naast de kwestie, en al helemaal als je dat nog pre-factum al als fardue gaat bestempelen zonder enige grond of zonder enige vastgestelde feitelijkheid. Voting fraude is feitelijk wel aangetoond om minder dan 0,0009% uit te maken.Probleem hierbij is weer dat er eventueel vandaag nog iets op de bus kan gaan. En met wel of niet een timestamp van gisteren etc.
Lijkt mij niet zo raar dat hier goed na gekeken moet worden zodat er geen gekke dingen gebeuren. Dit soort dingen gebeuren namelijk voorheen minder.
Het is fijn dat je hier de alternative facts van een Trump wil gaan verdedigen, maar de bemerkingen zijn niet enes pro of contra Trump as a president, wel contra de impact die zo'n beuzelarijen hebben.
woensdag 4 november 2020 om 19:13
Omdat zij weinig meekrijgen van de BLM riots behalve op tv, en vooral niet willen dat dat richting platteland trekt.
Omdat ze van huis uit conservatiever zijn.
Omdat ze van iemand houden die platvloers praat in plaats van elitair zodat ze zich met hem kunnen identificeren.
Dat is wat ik hoor van mensen die ik ken in US boerengebieden.
woensdag 4 november 2020 om 19:36
Ja heVakantieNL15 schreef: ↑29-09-2020 14:00Ja, je zou denken dat tussen die 327 miljoen Amerikanen een betere kandidaat rondloopt dat Biden
woensdag 4 november 2020 om 19:47
Arizona wordt de hele dag al gecalled voor Biden..
Maar dit is op zijn minst nog kantje boord en ik denk dat het een het kantje boord wordt. En dus zeker niet iets dat al zolang gecalled is voor Biden. De Trump stemmen komen, alleen is de vraag of het genoeg is.
woensdag 4 november 2020 om 19:51
Dat zeg ik toch..
Maar niet alle stemmen zijn geteld. en het zit dicht bij een 2-2 aan.
Ookal wint Biden met 56% kan het net een 2-2 zijn in plaats van 3-1
