Actueel
alle pijlers
De B12 maffia
zaterdag 8 februari 2020 om 19:39
Groot is mijn verontwaardiging en boosheid over het werk van de B12 maffia online, op fora en op facebook groepen. Al lezende ben ik daar gestuit op zoveel pseudowetenschap en gevaarlijke totaal niet onderbouwde stellingen die serieus zieke mensen van de regen in de drup helpen.. Wat is dit voor een achterlijke hype die mensen doet eisen dat ze worden doorverwezen naar het B12 instituut, die beweringen doet dat artsen in NL geen idee hebben en maar 1 uurtje vitamine difficientie geleerd hebben tijdens hun soms 20 jaar durende studie. De arrogantie dat ze het beter weten dan de doktoren, dat hun persoonlijke ervaringsverhalen meer zeggend zijn dan tig wetenschappelijke studies. De medische diagnoses die gesteld worden en het ingepraat op onzekere zoekende mensen tot schelden en dreigen aan toe. Ik vind het schokkend. Wat is hier gaande in godsnaam?
Ben je kritisch of stel je vragen word je gewoon geblokkeerd. Je wordt de dood in gewenst en je inbox loopt vol met allerlei links naar ik weet niet hoeveel sites bomvol kwakzalverij. Ben ik nou de enige die deze groep levensgevaarlijk vindt? Want ik kom deze maffia echt overal en nergens tegen de laatste tijd. Ik kan op geen enkel platform meer praten over gezondheid of psyche in het algemeen of B12 wordt er wel bijgehaald. Alles ligt altijd aan B12. Maakt niet uit wat je hebt. Alles komt door B12. En als je niet wil horen, dan moet je maar voelen. Ik ben er helemaal klaar mee inmiddels. Die hele B12 shit komt me mijn strot uit.
En dan heb ik het dus niet over de uitzonderlijke gevallen die wel echt een B12 tekort hebben. Maar de meeste mensen hebben prima waardes. Maar volgens de B12 aanhangers heb je tegenwoordig ook met prima bloedwaardes een tekort. Is B12 het nieuwe Lyme geworden??
Ben je kritisch of stel je vragen word je gewoon geblokkeerd. Je wordt de dood in gewenst en je inbox loopt vol met allerlei links naar ik weet niet hoeveel sites bomvol kwakzalverij. Ben ik nou de enige die deze groep levensgevaarlijk vindt? Want ik kom deze maffia echt overal en nergens tegen de laatste tijd. Ik kan op geen enkel platform meer praten over gezondheid of psyche in het algemeen of B12 wordt er wel bijgehaald. Alles ligt altijd aan B12. Maakt niet uit wat je hebt. Alles komt door B12. En als je niet wil horen, dan moet je maar voelen. Ik ben er helemaal klaar mee inmiddels. Die hele B12 shit komt me mijn strot uit.
En dan heb ik het dus niet over de uitzonderlijke gevallen die wel echt een B12 tekort hebben. Maar de meeste mensen hebben prima waardes. Maar volgens de B12 aanhangers heb je tegenwoordig ook met prima bloedwaardes een tekort. Is B12 het nieuwe Lyme geworden??
zaterdag 8 februari 2020 om 20:30
Klopt. Dat heeft mijn huisarts ook uitgelegd. Ze is zich daarna wel gaan bijscholen hierin.MarindaH schreef: ↑08-02-2020 20:12Voedsel en vitamines zijn ook vrijwel geen onderdeel van de geneeskundestudie.
https://www.nieuwsvoordietisten.nl/voed ... spraktijk/
zaterdag 8 februari 2020 om 20:38
als je het niet zelf kunt opnemen, heb je niks aan pillen en zul je toch echt moeten spuiten. Heeft niks met B12-maffia te maken hoor.Belladonna- schreef: ↑08-02-2020 19:59Ik denk niks hoor. Maar dat beweren ze van de b12 maffia. Aan slikken heb je niks. En bloedwaardes zeggen ook niks.
Ja ik heb het niet bedacht hoor
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 8 februari 2020 om 21:02
zaterdag 8 februari 2020 om 21:05
klopt, soms krijg je bijv doordat je geen vlees eet en zo wat tekorten en dan zijn pillen prima. En sommige mensen missen een stofje waardoor ze B12 niet zelf kunnen opnemen en die moeten wel om de zoveel tijd een spuit halen bij de HAAllyMcBeal schreef: ↑08-02-2020 21:02Dus het is niet per definitie dat je moet spuiten. Het ligt aan de oorzaak van het tekort.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 8 februari 2020 om 21:09
Een vriendin van mij heeft dit. Gewoon door een arts in een ziekenhuis vastgesteld. Pillen slikken helpt dus niet bij haar. Maar het zal best dat er gezondheidsgoeroes zijn die hiermee aan de haal zijn gegaan, en het te pas en te onpas adviseren. Dat verbaasd me niks.
zaterdag 8 februari 2020 om 22:09
Vriendin van mij ook en ik merk het ook als het weer tijd is voor een injectieAstromeria schreef: ↑08-02-2020 21:09Een vriendin van mij heeft dit. Gewoon door een arts in een ziekenhuis vastgesteld. Pillen slikken helpt dus niet bij haar. Maar het zal best dat er gezondheidsgoeroes zijn die hiermee aan de haal zijn gegaan, en het te pas en te onpas adviseren. Dat verbaasd me niks.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 9 februari 2020 om 01:22
De andere kant is dat wanneer er echt sprake is van een serieus tekort, mensen door al dat geschop tegen het b12 tekort verhaal, geparkeerd worden in de “ onzin” hoek.
We moeten nu ook weer niet gaan doen alsof het een compleet onzin verhaal is die heel misschien slechts enkele serieus treft.
Met een langdurig onbehandeld tekort blijven lopen kan hele vervelende en invaliderende gevolgen hebben.
Ik begrijp heel goed dat diegene met ervaring, mensen met herkenbare klachten adviseren hun b12 te laten testen.
Wanneer daar sprake van is, is een simpele en goedkope behandeling enorm helpend ( en noodzakelijk!)
Dus misschien net zo hard ophouden met direct onzin gaan roepen.
We moeten nu ook weer niet gaan doen alsof het een compleet onzin verhaal is die heel misschien slechts enkele serieus treft.
Met een langdurig onbehandeld tekort blijven lopen kan hele vervelende en invaliderende gevolgen hebben.
Ik begrijp heel goed dat diegene met ervaring, mensen met herkenbare klachten adviseren hun b12 te laten testen.
Wanneer daar sprake van is, is een simpele en goedkope behandeling enorm helpend ( en noodzakelijk!)
Dus misschien net zo hard ophouden met direct onzin gaan roepen.
zondag 9 februari 2020 om 01:28
Maar dat is nu precies wat het wel is. B12 tekort komt voor maar is zeldzaam en bijna altijd hangt dat samen met een andere aandoening. Addinson/ maag/ darmziekten etc.consuelabananahammok schreef: ↑09-02-2020 01:22De andere kant is dat wanneer er echt sprake is van een serieus tekort, mensen door al dat geschop tegen het b12 tekort verhaal, geparkeerd worden in de “ onzin” hoek.
We moeten nu ook weer niet gaan doen alsof het een compleet onzin verhaal is die heel misschien slechts enkele serieus treft.
Met een langdurig onbehandeld tekort blijven lopen kan hele vervelende en invaliderende gevolgen hebben.
Ik begrijp heel goed dat diegene met ervaring, mensen met herkenbare klachten adviseren hun b12 te laten testen.
Wanneer daar sprake van is, is een simpele en goedkope behandeling enorm helpend ( en noodzakelijk!)
Dus misschien net zo hard ophouden met direct onzin gaan roepen.
zondag 9 februari 2020 om 02:12
Waar heb je dat dan vandaan dat het zeldzaam is?
Sowieso als je zelf al stelt dat bij bepaalde aandoeningen het voorkomt, is het zo zeldzaam niet.
Ik herkende de klachten bij mijn zoon vanuit eigen ervaring en was het idd een tekort.
Dan ben ik toch blij dat ik niet beïnvloed ben door al dat geroep dat het allemaal maar overdreven en zeldzaam is en Ik zoon gewoon naar de huisarts sleep en hij behandeld wordt.
zondag 9 februari 2020 om 02:33
Sowieso begrijp ik niet waarom mensen hier zonder voldoende vakkennis, expertise, wetenschappelijk opgeleid, hier van alles gaan roepen over onzin, hype, alsof ze de waarheid in pacht hebben.
Wat in ieder geval bekend is is dat er meer wetenschappelijk onderzoek nodig is om het beter in kaart te kunnen brengen.
Dus zelfs wetenschappers weten het allemaal nog niet precies.
Wat in ieder geval bekend is is dat er meer wetenschappelijk onderzoek nodig is om het beter in kaart te kunnen brengen.
Dus zelfs wetenschappers weten het allemaal nog niet precies.
zondag 9 februari 2020 om 07:44
Precies. Het is ook helemaal geen nieuw iets. In 1901 werd dit al beschreven in de medische literatuur.consuelabananahammok schreef: ↑09-02-2020 02:33Sowieso begrijp ik niet waarom mensen hier zonder voldoende vakkennis, expertise, wetenschappelijk opgeleid, hier van alles gaan roepen over onzin, hype, alsof ze de waarheid in pacht hebben.
Wat in ieder geval bekend is is dat er meer wetenschappelijk onderzoek nodig is om het beter in kaart te kunnen brengen.
Dus zelfs wetenschappers weten het allemaal nog niet precies.
Er zijn zoveel redenen waarom iemand geen, of onvoldoende b12 opneemt. Er zijn meerdere darm- of maagaandoeningen of het gebruik van medicatie waarom het lichaam niet in staat is om B12 op te nemen. Of het ontbreken van bepaalde eiwitten.
Het is helemaal niet zeldzaam.
Er is zelfs een instituut voor opgericht (BIG geregistreerd) waar alleen artsen werken. Naast patiënten behandelen doen ze Ook onderzoek. Veel in eigen tijd en zonder subsidie van big pharma. Want er valt namelijk niets meer te verdienen aan B12 patiënten zodra ontdekt is dat de reden van de klachten een B12 tekort is. Het tekort en de klachten, tenzij al blijvende schade, is namelijk te verhelpen met een goedkoop ampul B12 en een injectienaald. Geen verdienmodel meer.
zondag 9 februari 2020 om 08:17
Ik geloof zeker dat vitaminetekort en met name b12 tekort voor veel problemen kan zorgen, uit eigen ervaring, maar ik herken ook wel veel in het openingstopic. De ervaringsdeskundigen die het veel beter weten dan huisartsen en internisten... Ze dwingen verwijzing naar b12 instituut af en spuiten zelf om de 72 uur een ampul b12. Daarbij maakt het nog verschil welk middel er gebruikt wordt, hydroxocobalamine of cyanocobalamine. Dan zijn er nog eisen aan de lengte en dikte van de naald en, als ze niet zelf prikken, kritiek op de techniek van de doktersassistente of de verpleegkundige die prikt.
Ik ben even lid geweest van zo'n club, maar ik vond het al snel irritant worden.
Ik ben even lid geweest van zo'n club, maar ik vond het al snel irritant worden.
zondag 9 februari 2020 om 08:59
Dat is het dus. Hun manier van communiceren is ongelooflijk opdringerig tot onbeschoft en stalk gedrag aan toe. Het ligt overal aan, maar het is sowieso een b12 tekort ook als je dat niet hebt en vervolgens gaan ze van alle kanten op je inpraten. Dat neemt behoorlijke groteske vormen aan dan. Voor je het weet word je er als onzeker persoon midden in mee gezogen. En dat kan best wat medische gevolgen hebben.Christy02 schreef: ↑09-02-2020 08:17Ik geloof zeker dat vitaminetekort en met name b12 tekort voor veel problemen kan zorgen, uit eigen ervaring, maar ik herken ook wel veel in het openingstopic. De ervaringsdeskundigen die het veel beter weten dan huisartsen en internisten... Ze dwingen verwijzing naar b12 instituut af en spuiten zelf om de 72 uur een ampul b12. Daarbij maakt het nog verschil welk middel er gebruikt wordt, hydroxocobalamine of cyanocobalamine. Dan zijn er nog eisen aan de lengte en dikte van de naald en, als ze niet zelf prikken, kritiek op de techniek van de doktersassistente of de verpleegkundige die prikt.
Ik ben even lid geweest van zo'n club, maar ik vond het al snel irritant worden.
Er zullen mensen zijn met een b12 tekort, dat staat buiten kijf, maar zoals er op die groepen wordt gesproken heeft iedereen een tekort, en moet iedereen gaan spuiten om de 72 of 48 uur met merk A en spuit B en op plek C door instituut D en anders 'moet je het zelf maar weten en word je vanzelf invalide'
Lekker dan.
zondag 9 februari 2020 om 10:55
Veel? Je hebt het over echte ouderen (75+) en dan is het nog geen 10%. Hoe ik daarbij kom? kijk naar de richtlijn van het Nederlands genootschap voor huisartsenconsuelabananahammok schreef: ↑09-02-2020 02:17Zeker bij mensen boven de 60 komt het zelfs vrij veel voor.
Dus zeggen dat het zeldzaam is , is gewoon niet waar.
zondag 9 februari 2020 om 10:56
consuelabananahammok schreef: ↑09-02-2020 02:12Waar heb je dat dan vandaan dat het zeldzaam is?
Sowieso als je zelf al stelt dat bij bepaalde aandoeningen het voorkomt, is het zo zeldzaam niet.
Ik herkende de klachten bij mijn zoon vanuit eigen ervaring en was het idd een tekort.
Dan ben ik toch blij dat ik niet beïnvloed ben door al dat geroep dat het allemaal maar overdreven en zeldzaam is en Ik zoon gewoon naar de huisarts sleep en hij behandeld wordt.
Het is echt heel zeldzaam. Maar de B12 industrie hanteert hogere waarde dan de wetenschap.
zondag 9 februari 2020 om 11:41
Belladonna- schreef: ↑09-02-2020 08:59Dat is het dus. Hun manier van communiceren is ongelooflijk opdringerig tot onbeschoft en stalk gedrag aan toe. Het ligt overal aan, maar het is sowieso een b12 tekort ook als je dat niet hebt en vervolgens gaan ze van alle kanten op je inpraten. Dat neemt behoorlijke groteske vormen aan dan. Voor je het weet word je er als onzeker persoon midden in mee gezogen. En dat kan best wat medische gevolgen hebben.
Er zullen mensen zijn met een b12 tekort, dat staat buiten kijf, maar zoals er op die groepen wordt gesproken heeft iedereen een tekort, en moet iedereen gaan spuiten om de 72 of 48 uur met merk A en spuit B en op plek C door instituut D en anders 'moet je het zelf maar weten en word je vanzelf invalide'
Lekker dan.
Ik denk dat meer mensen een tekort hebben dan dat er mensen zijn die met die groepen aanraking komen. Ik heb zelf een ernstig tekort gehad, maar heb nog nooit van zulke groepen gehoord.
Such fun!1
zondag 9 februari 2020 om 13:48
Heb je het niet gewoon over één specifieke Facebook groep? Want ik ben inderdaad ook lid geweest van een b12 tekort Facebook groep waar de moderators vrij onaardig waren.Belladonna- schreef: ↑09-02-2020 08:59Dat is het dus. Hun manier van communiceren is ongelooflijk opdringerig tot onbeschoft en stalk gedrag aan toe. Het ligt overal aan, maar het is sowieso een b12 tekort ook als je dat niet hebt en vervolgens gaan ze van alle kanten op je inpraten. Dat neemt behoorlijke groteske vormen aan dan. Voor je het weet word je er als onzeker persoon midden in mee gezogen. En dat kan best wat medische gevolgen hebben.
Er zullen mensen zijn met een b12 tekort, dat staat buiten kijf, maar zoals er op die groepen wordt gesproken heeft iedereen een tekort, en moet iedereen gaan spuiten om de 72 of 48 uur met merk A en spuit B en op plek C door instituut D en anders 'moet je het zelf maar weten en word je vanzelf invalide'
Lekker dan.
Maar ik ben wel lid geweest van meerdere groepen over verschillende onderwerpen waar ik de sfeer niks vond. Dat staat volgens mij los van jou OP/rant. En anders ben ik wel benieuwd welke dingen er verkondigd worden die niet kloppen.
zondag 9 februari 2020 om 13:54
Was laatst een item over bij Kassa of Radar. Een teveel is echt gevaarlijk.Belladonna- schreef: ↑08-02-2020 19:49Waar heb je dat vandaan trouwens, dat een teveel gevaarlijk is? Ik hoor juist van al die maffioso dat een teveel niet bestaat.
ik geef mn bek ook maar een douw
zondag 9 februari 2020 om 13:56
Wetenschappers van het UMCG in Groningen waarschuwen voor de gezondheidsrisico’s van te veel vitamine B12. Volgens de onderzoekers hebben mensen met een hogere waarde van deze vitamine in het bloed een grotere kans om te sterven. De vitamine zit alleen in dierlijke producten zoals vlees en melk.
ik geef mn bek ook maar een douw
zondag 9 februari 2020 om 14:22
Deze uiting/conclusie is dezelfde dag nog rechtgezet. De mensen die een medisch tekort hebben en B12 injecteren zijn niet meegenomen in het onderzoek.Madeliefjees schreef: ↑09-02-2020 13:56Wetenschappers van het UMCG in Groningen waarschuwen voor de gezondheidsrisico’s van te veel vitamine B12. Volgens de onderzoekers hebben mensen met een hogere waarde van deze vitamine in het bloed een grotere kans om te sterven. De vitamine zit alleen in dierlijke producten zoals vlees en melk.
Het onderzoek ging met name over mensen die van nature een te hoog B12 hebben. Dit duidt vaak op onderliggende ziekte aan bijv de lever.
Dus heeft niet zoveel met deze discussie te maken.
https://www.dvhn.nl/groningen/UMCG-komt ... 73407.html
B12 en vroegtijdige sterfte
Het onderzoek van de UMCG liet zien dat mensen met veel vitamine B12 in hun lichaam vaker vroegtijdig sterven. Een overdosering van B12 kan dus leiden tot grotere sterfte, concludeerden de onderzoekers.
Of dat laatste klopt, is nog maar de vraag. Of de aanwezigheid van bovengemiddeld veel B12 ook de óórzaak is van de hogere sterfte is namelijk niet onderzocht.
UMCG: Meer onderzoek is nodig
Het UMCG schrijft: „Meer onderzoek is nodig om te weten of, en zo ja hoe, hoge vitamine B12-spiegels een oorzakelijke relatie met voortijdige sterfte hebben.”
Mensen die van hun arts extra B12 moeten gebruiken, moeten dat vooral blijven doen.
zondag 9 februari 2020 om 14:49
Klopt, maar het aantal veganisten groeit en die moeten B12 bijslikken.Madeliefjees schreef: ↑09-02-2020 13:56Wetenschappers van het UMCG in Groningen waarschuwen voor de gezondheidsrisico’s van te veel vitamine B12. Volgens de onderzoekers hebben mensen met een hogere waarde van deze vitamine in het bloed een grotere kans om te sterven. De vitamine zit alleen in dierlijke producten zoals vlees en melk.
Ik heb altijd vrij weinig vlees gegeten en eet nu grotendeels ook veganistisch, dus onlangs ook maar een potje gehaald.
Zit daar voor aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (pas gekeken nadat dat persbericht naar voren kwam) 3000% in!
Heb nu maar een goede multivitamine gehaald met een normale dosis B12. Gelukkig heb ik het hooguit een maand geslikt.
Dus die waarschuwing mag ook even naar buiten, kijk even naar de hoeveelheden per supplement.
maandag 10 februari 2020 om 19:36
Ik vind het ook een verschrikking, die B12- maffia. Toen ik jaren geleden als twintiger in slechte conditie was, en er een groot tekort werd gevonden (waarde 65) heb ik die maffia al eens bevraagd of hun bijzondere manier van non-wetenschappelijk de wijsheid verspreiden alsof dat de waarheid is, en de medische wereld voor idioot uitmaken, zelfs schofferen dat dokters mensen ziek maken met hun onkunde. Dat contact verliep ook niet vriendelijk. Kritische vragen worden niet gewaardeerd.
Overigens, het zit in mijn familie, mijn 1e lijns familieleden hebben het bijna allemaal vanaf jonge leeftijd (begin 20). En dan echt een tekort, dus niet laag-normaal. En ik heb jaren lang enorme vermoeidheidsklachten gehad (moeten rusten na douchen bv) die nu gelukkig nu weg zijn. Ik heb vermoedelijk een hoog verbruik.
Ik vind het jammer dat door die stomme maffia mensen met een tekort weggezet worden als onzinklachten ofzo, terwijl velen niks met die nepkenners te maken hebben.
Overigens, het zit in mijn familie, mijn 1e lijns familieleden hebben het bijna allemaal vanaf jonge leeftijd (begin 20). En dan echt een tekort, dus niet laag-normaal. En ik heb jaren lang enorme vermoeidheidsklachten gehad (moeten rusten na douchen bv) die nu gelukkig nu weg zijn. Ik heb vermoedelijk een hoog verbruik.
Ik vind het jammer dat door die stomme maffia mensen met een tekort weggezet worden als onzinklachten ofzo, terwijl velen niks met die nepkenners te maken hebben.
Geloof niet alles wat je denkt.
