Actueel
alle pijlers
De begripvolle discussie
dinsdag 2 mei 2017 om 14:24
Nav het topic over mee denken over de pijler Actueel:
Hier kun je discussiëren over van alles zonder te vervallen in gescheld en persoonlijke aanvallen, hoe zeer je het ook niet eens bent met een ander. Tel tot tien (en dat geldt zeker ook voor mij zelf ) en probeer de ander z'n standpunt te begrijpen. Er mag over alles gepraat worden, maar geen racisme (duh) en zo als gezegd geen persoonlijke aanvallen. Laten we af spreken dat we meteen staffen daar bij.
Er is 1 topic regel: probeer in elke reactie op de poster waar jij op reageert iets te zetten waar uit blijkt dat je die persoon begrijpt, of op z'n minst de persoon los koppelt van de mening.
Als eerste onderwerp, voor Orkenflow (live long & prosper), hoe zeer ik het ook oneens ben (mijn ouders groeiden op onder communisme): Communisme. Voor-en nadelen, wat je denkt dat er gebeurt, wat is er mis met kapitalisme, en hoe voer je het in?
Hier kun je discussiëren over van alles zonder te vervallen in gescheld en persoonlijke aanvallen, hoe zeer je het ook niet eens bent met een ander. Tel tot tien (en dat geldt zeker ook voor mij zelf ) en probeer de ander z'n standpunt te begrijpen. Er mag over alles gepraat worden, maar geen racisme (duh) en zo als gezegd geen persoonlijke aanvallen. Laten we af spreken dat we meteen staffen daar bij.
Er is 1 topic regel: probeer in elke reactie op de poster waar jij op reageert iets te zetten waar uit blijkt dat je die persoon begrijpt, of op z'n minst de persoon los koppelt van de mening.
Als eerste onderwerp, voor Orkenflow (live long & prosper), hoe zeer ik het ook oneens ben (mijn ouders groeiden op onder communisme): Communisme. Voor-en nadelen, wat je denkt dat er gebeurt, wat is er mis met kapitalisme, en hoe voer je het in?
dinsdag 2 mei 2017 om 18:22
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 18:13:
[...]
Tja, m.i. komt dit ook door de te grote overheid die over al zich in mengt, absurd strenge regels voor bedrijven heeft en het startende ondernemers vrij wel onmogelijk maakt. Het is een wisselwerking. Ik zie dat zelf niet als uitvloeisel van kapitalisme, maar het hangt misschien af van welke definitie er wordt gehanteerd.
Volgens mij komt het doordat we de vrije markt niet helemaal vrij durven of kunnen laten zijn. De overheid wil sommige dingen reguleren, terwijl het misschien best zou kunnen.
Het zorgstelsel is een bijzonder stelsel binnen de vrije markt. Degene die het afneemt betaalt niet rechtstreeks degene die de behandeling geeft, en degene die het wel betaalt bepaalt voor degene die het afneemt.
[...]
Tja, m.i. komt dit ook door de te grote overheid die over al zich in mengt, absurd strenge regels voor bedrijven heeft en het startende ondernemers vrij wel onmogelijk maakt. Het is een wisselwerking. Ik zie dat zelf niet als uitvloeisel van kapitalisme, maar het hangt misschien af van welke definitie er wordt gehanteerd.
Volgens mij komt het doordat we de vrije markt niet helemaal vrij durven of kunnen laten zijn. De overheid wil sommige dingen reguleren, terwijl het misschien best zou kunnen.
Het zorgstelsel is een bijzonder stelsel binnen de vrije markt. Degene die het afneemt betaalt niet rechtstreeks degene die de behandeling geeft, en degene die het wel betaalt bepaalt voor degene die het afneemt.
dinsdag 2 mei 2017 om 18:26
quote:_Marana_ schreef op 02 mei 2017 @ 18:22:
[...]
Volgens mij komt het doordat we de vrije markt niet helemaal vrij durven of kunnen laten zijn. De overheid wil sommige dingen reguleren, terwijl het misschien best zou kunnen.
Het zorgstelsel is een bijzonder stelsel binnen de vrije markt. Degene die het afneemt betaalt niet rechtstreeks degene die de behandeling geeft, en degene die het wel betaalt bepaalt voor degene die het afneemt.Ook dat ja. Ik ben niet voor compleet vrije markt hoor of helemaal geen overheid, maar wel zo vrij mogelijk (en toch ook wat protectionistisch, want ik geloof zelf wel in de natie staat en niet in de EU of verdragen die nadelig zijn voor de burger als TTIP en zo) en zo klein mogelijke overheid.
[...]
Volgens mij komt het doordat we de vrije markt niet helemaal vrij durven of kunnen laten zijn. De overheid wil sommige dingen reguleren, terwijl het misschien best zou kunnen.
Het zorgstelsel is een bijzonder stelsel binnen de vrije markt. Degene die het afneemt betaalt niet rechtstreeks degene die de behandeling geeft, en degene die het wel betaalt bepaalt voor degene die het afneemt.Ook dat ja. Ik ben niet voor compleet vrije markt hoor of helemaal geen overheid, maar wel zo vrij mogelijk (en toch ook wat protectionistisch, want ik geloof zelf wel in de natie staat en niet in de EU of verdragen die nadelig zijn voor de burger als TTIP en zo) en zo klein mogelijke overheid.
dinsdag 2 mei 2017 om 18:53
Wat een leuk topic!
Ik maak me vooral druk om de invloed op onze vrije handel op zwakkere economieën en het protectionisme dat we blijkbaar wel onszelf gunnen, maar niet de ander. Zo dumpen we voedsel tegen lage prijzen in Afrikaanse landen, waardoor lokale boeren aldaar stoppen met het produceren van eigen voedsel. Ik ben een kind van het land van Mansholt: landen moeten altijd hun voedsel zelf produceren, daar geloof ik heilig in.
Overigens begrijp ik, sociaal-historisch gezien, heel goed waarom zoveel van mijn familieleden zich ooit als communist of rabiate socialist geïdentificeerd hebben, Hun uitgangspositie was uitzonderlijk slecht, hun toekomstperspectieven dramatisch en de persoonlijke drama's in mijn familie als gevolg daarvan zijn niet te tellen.
Ik maak me vooral druk om de invloed op onze vrije handel op zwakkere economieën en het protectionisme dat we blijkbaar wel onszelf gunnen, maar niet de ander. Zo dumpen we voedsel tegen lage prijzen in Afrikaanse landen, waardoor lokale boeren aldaar stoppen met het produceren van eigen voedsel. Ik ben een kind van het land van Mansholt: landen moeten altijd hun voedsel zelf produceren, daar geloof ik heilig in.
Overigens begrijp ik, sociaal-historisch gezien, heel goed waarom zoveel van mijn familieleden zich ooit als communist of rabiate socialist geïdentificeerd hebben, Hun uitgangspositie was uitzonderlijk slecht, hun toekomstperspectieven dramatisch en de persoonlijke drama's in mijn familie als gevolg daarvan zijn niet te tellen.
dinsdag 2 mei 2017 om 18:59
quote:vrouwjagersma schreef op 02 mei 2017 @ 18:53:
Wat een leuk topic!
Ik maak me vooral druk om de invloed op onze vrije handel op zwakkere economieën en het protectionisme dat we blijkbaar wel onszelf gunnen, maar niet de ander. Zo dumpen we voedsel tegen lage prijzen in Afrikaanse landen, waardoor lokale boeren aldaar stoppen met het produceren van eigen voedsel. Ik ben een kind van het land van Mansholt: landen moeten altijd hun voedsel zelf produceren, daar geloof ik heilig in.
Overigens begrijp ik, sociaal-historisch gezien, heel goed waarom zoveel van mijn familieleden zich ooit als communist of rabiate socialist geïdentificeerd hebben, Hun uitgangspositie was uitzonderlijk slecht, hun toekomstperspectieven dramatisch en de persoonlijke drama's in mijn familie als gevolg daarvan zijn niet te tellen.
Interessant! Ik snap dat ook heel goed hoor. Als je weinig te verliezen hebt, en je hebt weinig zicht op verbetering, dan zou ik mij wellicht ook zo identificeren. Zeker in de omstandigheden van langer geleden, voor de verzorgingsstaat hier in NLr en tijdens de Tsar in Rusland.
Vind jij dat het in Nederland en iets breder het west Europa van nu identificatie met communisme logisch is?
Wat een leuk topic!
Ik maak me vooral druk om de invloed op onze vrije handel op zwakkere economieën en het protectionisme dat we blijkbaar wel onszelf gunnen, maar niet de ander. Zo dumpen we voedsel tegen lage prijzen in Afrikaanse landen, waardoor lokale boeren aldaar stoppen met het produceren van eigen voedsel. Ik ben een kind van het land van Mansholt: landen moeten altijd hun voedsel zelf produceren, daar geloof ik heilig in.
Overigens begrijp ik, sociaal-historisch gezien, heel goed waarom zoveel van mijn familieleden zich ooit als communist of rabiate socialist geïdentificeerd hebben, Hun uitgangspositie was uitzonderlijk slecht, hun toekomstperspectieven dramatisch en de persoonlijke drama's in mijn familie als gevolg daarvan zijn niet te tellen.
Interessant! Ik snap dat ook heel goed hoor. Als je weinig te verliezen hebt, en je hebt weinig zicht op verbetering, dan zou ik mij wellicht ook zo identificeren. Zeker in de omstandigheden van langer geleden, voor de verzorgingsstaat hier in NLr en tijdens de Tsar in Rusland.
Vind jij dat het in Nederland en iets breder het west Europa van nu identificatie met communisme logisch is?
dinsdag 2 mei 2017 om 19:07
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 18:59:
[...]
Interessant! Ik snap dat ook heel goed hoor. Als je weinig te verliezen hebt, en je hebt weinig zicht op verbetering, dan zou ik mij wellicht ook zo identificeren. Zeker in de omstandigheden van langer geleden, voor de verzorgingsstaat hier in NLr en tijdens de Tsar in Rusland.
Vind jij dat het in Nederland en iets breder het west Europa van nu identificatie met communisme logisch is?
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Ik woon in een regio van Nederland waar nog actieve communisten huizen en het valt me op dat ze vaak vooral boos en teleurgesteld zijn. Van de verheffing van het volk, iets waar in mijn familie nog heel fanatiek in geloofd werd, is weinig sprake meer.
[...]
Interessant! Ik snap dat ook heel goed hoor. Als je weinig te verliezen hebt, en je hebt weinig zicht op verbetering, dan zou ik mij wellicht ook zo identificeren. Zeker in de omstandigheden van langer geleden, voor de verzorgingsstaat hier in NLr en tijdens de Tsar in Rusland.
Vind jij dat het in Nederland en iets breder het west Europa van nu identificatie met communisme logisch is?
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Ik woon in een regio van Nederland waar nog actieve communisten huizen en het valt me op dat ze vaak vooral boos en teleurgesteld zijn. Van de verheffing van het volk, iets waar in mijn familie nog heel fanatiek in geloofd werd, is weinig sprake meer.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:28
quote:vrouwjagersma schreef op 02 mei 2017 @ 19:07:
[...]
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Klopt gedeeltelijk....... De echte FABRIEKSARBEIDER is uitstervende.
Misschien zou je de ZZP ers de nieuwe arbeiders kunnen noemen?
[...]
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Klopt gedeeltelijk....... De echte FABRIEKSARBEIDER is uitstervende.
Misschien zou je de ZZP ers de nieuwe arbeiders kunnen noemen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:33
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 18:26:
[...]
Ook dat ja. Ik ben niet voor compleet vrije markt hoor of helemaal geen overheid, maar wel zo vrij mogelijk (en toch ook wat protectionistisch, want ik geloof zelf wel in de natie staat en niet in de EU of verdragen die nadelig zijn voor de burger als TTIP en zo) en zo klein mogelijke overheid.
Zijn die vrijhandels verdragen nu zo slecht voor " ons "
TTIP is een beetje symbool komen te staan voor de overheid die over onze rug akkoorden sluit maar volgens mij sluiten we al decennia zulke verdragen.
[...]
Ook dat ja. Ik ben niet voor compleet vrije markt hoor of helemaal geen overheid, maar wel zo vrij mogelijk (en toch ook wat protectionistisch, want ik geloof zelf wel in de natie staat en niet in de EU of verdragen die nadelig zijn voor de burger als TTIP en zo) en zo klein mogelijke overheid.
Zijn die vrijhandels verdragen nu zo slecht voor " ons "
TTIP is een beetje symbool komen te staan voor de overheid die over onze rug akkoorden sluit maar volgens mij sluiten we al decennia zulke verdragen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:36
Daar ze je zo wat, inderdaad. De ZZP'ers die ik ken, zijn er door hun ZZP-schap inderdaad absoluut niet op vooruit gegaan. Het betreft dan vooral middelbaar opgeleid bouwpersoneel, dat ontslagen is bij hun vaste baas en nu, via voor hun niet voordeliger constructies, teruggehuurd wordt als ZZP'er. Hebben vaak ook geen AOV, omdat ze de premie niet kunnen opbrengen.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:44
quote:vrouwjagersma schreef op 02 mei 2017 @ 19:07:
[...]
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Ik woon in een regio van Nederland waar nog actieve communisten huizen en het valt me op dat ze vaak vooral boos en teleurgesteld zijn. Van de verheffing van het volk, iets waar in mijn familie nog heel fanatiek in geloofd werd, is weinig sprake meer.Ik volg Amerika nog al en daar wordt onironisch met communistische vlaggen gezwaaid, met iPhone 7S in de hand. Als die denken dat zij het proletariaat zijn, dan zullen ze nog van koude kermis thuis komen.
[...]
Op dit moment niet echt. Zoals mijn opa zou zeggen, de arbeider heeft het, in zijn algemeenheid, nog nooit zo goed gehad als nu, met een koophuis, een vakantie en altijd lekker en gezond eten. Je zou je zelfs kunnen afvragen of arbeiders nog bestaan.
Ik woon in een regio van Nederland waar nog actieve communisten huizen en het valt me op dat ze vaak vooral boos en teleurgesteld zijn. Van de verheffing van het volk, iets waar in mijn familie nog heel fanatiek in geloofd werd, is weinig sprake meer.Ik volg Amerika nog al en daar wordt onironisch met communistische vlaggen gezwaaid, met iPhone 7S in de hand. Als die denken dat zij het proletariaat zijn, dan zullen ze nog van koude kermis thuis komen.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:49
Ik geloof dat we toe moeten naar een wereld waarin we eerlijker delen.
En ik denk dat dat alleen onder dwang kan.
Alleen heeft de geschiedenis bewezen dat de meeste mensen die de macht hebben om te kunnen dwingen hun macht niet meer voor het geheel gebruiken maar voor zichzelf.
Dus ik denk dat het systeem op zich niet zo gek verzonnen is maar niet uit te voeren is.
Ik zou pleiten voor een nieuwe versie waarbij meer veiligheidsmaatregelen zijn ingecalculeerd.
Volgens mij zijn mensen daar al mee bezig.
Op kleine schaal, zoals bijv de sp intern al afspraken heeft over afdracht salaris.
Maar dit zijn mijn ideeën, ik gooi ze erin voor de discussie, niet omdat ik feiten heb om ze te staven.
En ik denk dat dat alleen onder dwang kan.
Alleen heeft de geschiedenis bewezen dat de meeste mensen die de macht hebben om te kunnen dwingen hun macht niet meer voor het geheel gebruiken maar voor zichzelf.
Dus ik denk dat het systeem op zich niet zo gek verzonnen is maar niet uit te voeren is.
Ik zou pleiten voor een nieuwe versie waarbij meer veiligheidsmaatregelen zijn ingecalculeerd.
Volgens mij zijn mensen daar al mee bezig.
Op kleine schaal, zoals bijv de sp intern al afspraken heeft over afdracht salaris.
Maar dit zijn mijn ideeën, ik gooi ze erin voor de discussie, niet omdat ik feiten heb om ze te staven.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:51
quote:vrouwjagersma schreef op 02 mei 2017 @ 21:36:
Daar ze je zo wat, inderdaad. De ZZP'ers die ik ken, zijn er door hun ZZP-schap inderdaad absoluut niet op vooruit gegaan. Het betreft dan vooral middelbaar opgeleid bouwpersoneel, dat ontslagen is bij hun vaste baas en nu, via voor hun niet voordeliger constructies, teruggehuurd wordt als ZZP'er. Hebben vaak ook geen AOV, omdat ze de premie niet kunnen opbrengen.
Het probleem is dat de Nederlandse wetgeving vaste contracten tegen werkt dus gaan werkgevers op zoek naar constructies om die wet te omzeilen.
En vervolgens krijg je weer wetten om dat omzeilen tegen te gaan ( schijn zelfstandigen)
En zo blijven we aan het "donderen"
Daar ze je zo wat, inderdaad. De ZZP'ers die ik ken, zijn er door hun ZZP-schap inderdaad absoluut niet op vooruit gegaan. Het betreft dan vooral middelbaar opgeleid bouwpersoneel, dat ontslagen is bij hun vaste baas en nu, via voor hun niet voordeliger constructies, teruggehuurd wordt als ZZP'er. Hebben vaak ook geen AOV, omdat ze de premie niet kunnen opbrengen.
Het probleem is dat de Nederlandse wetgeving vaste contracten tegen werkt dus gaan werkgevers op zoek naar constructies om die wet te omzeilen.
En vervolgens krijg je weer wetten om dat omzeilen tegen te gaan ( schijn zelfstandigen)
En zo blijven we aan het "donderen"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:56
quote:Het-groepje schreef op 02 mei 2017 @ 21:49:
Ik geloof dat we toe moeten naar een wereld waarin we eerlijker delen.
En ik denk dat dat alleen onder dwang kan.
Alleen heeft de geschiedenis bewezen dat de meeste mensen die de macht hebben om te kunnen dwingen hun macht niet meer voor het geheel gebruiken maar voor zichzelf.
Dus ik denk dat het systeem op zich niet zo gek verzonnen is maar niet uit te voeren is.
Ik zou pleiten voor een nieuwe versie waarbij meer veiligheidsmaatregelen zijn ingecalculeerd.
Volgens mij zijn mensen daar al mee bezig.
Op kleine schaal, zoals bijv de sp intern al afspraken heeft over afdracht salaris.
Maar dit zijn mijn ideeën, ik gooi ze erin voor de discussie, niet omdat ik feiten heb om ze te staven.
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt? En hoe kun je dan een innovatief land zijn? En hoe cirkel je niet naar niveautje Venezuela?
Let wel Rusland was als eerst in de ruimte, maar voor de rest was wetenschap gebonden aan de partij pravda, puur voor propaganda.
Ik geloof dat we toe moeten naar een wereld waarin we eerlijker delen.
En ik denk dat dat alleen onder dwang kan.
Alleen heeft de geschiedenis bewezen dat de meeste mensen die de macht hebben om te kunnen dwingen hun macht niet meer voor het geheel gebruiken maar voor zichzelf.
Dus ik denk dat het systeem op zich niet zo gek verzonnen is maar niet uit te voeren is.
Ik zou pleiten voor een nieuwe versie waarbij meer veiligheidsmaatregelen zijn ingecalculeerd.
Volgens mij zijn mensen daar al mee bezig.
Op kleine schaal, zoals bijv de sp intern al afspraken heeft over afdracht salaris.
Maar dit zijn mijn ideeën, ik gooi ze erin voor de discussie, niet omdat ik feiten heb om ze te staven.
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt? En hoe kun je dan een innovatief land zijn? En hoe cirkel je niet naar niveautje Venezuela?
Let wel Rusland was als eerst in de ruimte, maar voor de rest was wetenschap gebonden aan de partij pravda, puur voor propaganda.
dinsdag 2 mei 2017 om 21:58
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 21:44:
[...]
Ik volg Amerika nog al en daar wordt onironisch met communistische vlaggen gezwaaid, met iPhone 7S in de hand. Als die denken dat zij het proletariaat zijn, dan zullen ze nog van koude kermis thuis komen.
Ik ben één keer, min of meer per ongeluk, in gesprek geraakt met wat mensen van de Internationale Socialisten (wie kent ze nog). Dat was heel grappig, al vonden zij dat later minder. Ze streden voor de rechten van de arbeider, vertelden ze me. Ze kenden er echter zelf niet een, want het waren, zonder uitzondering, kinderen uit rijke gezinnen die vooral hun ouders dwars wilden zitten. Ze waren aanvankelijk erg met mij ingenomen, want echt arbeiderskind, maar toen ik ze vertelde dat bouwvakkers en vrachtwagenchauffeurs niet zaten te wachten op de socialistische strijd die zij voor ogen hadden, was de liefde snel over.
Waarbij ik hun idealen uiteraard wel serieus nam, maar ze hadden geen idee.
[...]
Ik volg Amerika nog al en daar wordt onironisch met communistische vlaggen gezwaaid, met iPhone 7S in de hand. Als die denken dat zij het proletariaat zijn, dan zullen ze nog van koude kermis thuis komen.
Ik ben één keer, min of meer per ongeluk, in gesprek geraakt met wat mensen van de Internationale Socialisten (wie kent ze nog). Dat was heel grappig, al vonden zij dat later minder. Ze streden voor de rechten van de arbeider, vertelden ze me. Ze kenden er echter zelf niet een, want het waren, zonder uitzondering, kinderen uit rijke gezinnen die vooral hun ouders dwars wilden zitten. Ze waren aanvankelijk erg met mij ingenomen, want echt arbeiderskind, maar toen ik ze vertelde dat bouwvakkers en vrachtwagenchauffeurs niet zaten te wachten op de socialistische strijd die zij voor ogen hadden, was de liefde snel over.
Waarbij ik hun idealen uiteraard wel serieus nam, maar ze hadden geen idee.
dinsdag 2 mei 2017 om 22:05
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 21:56:
[...]
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt? En hoe kun je dan een innovatief land zijn? En hoe cirkel je niet naar niveautje Venezuela?
Let wel Rusland was als eerst in de ruimte, maar voor de rest was wetenschap gebonden aan de partij pravda, puur voor propaganda.
Je bedoelt de competitiedrang die dan uitgeschakeld is?
Ik ken die zelf niet. Ik ben zo iemand die overal enthousiast en nieuwsgierig van wordt. Heb geen prikkel nodig om mijn best te doen.
Dus ik weet dat dat voor veel mensen belangrijk is, maar ikzelf ken het niet zo.
En ik haf trouwens gehoord dat de wetenschap toch wel op hoog peil stond in rusland.
Had misschien te maken met voordeeltjes voor de elite, maar toch.
Geen competitie geeft ook vrijheid denk ik.
[...]
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt? En hoe kun je dan een innovatief land zijn? En hoe cirkel je niet naar niveautje Venezuela?
Let wel Rusland was als eerst in de ruimte, maar voor de rest was wetenschap gebonden aan de partij pravda, puur voor propaganda.
Je bedoelt de competitiedrang die dan uitgeschakeld is?
Ik ken die zelf niet. Ik ben zo iemand die overal enthousiast en nieuwsgierig van wordt. Heb geen prikkel nodig om mijn best te doen.
Dus ik weet dat dat voor veel mensen belangrijk is, maar ikzelf ken het niet zo.
En ik haf trouwens gehoord dat de wetenschap toch wel op hoog peil stond in rusland.
Had misschien te maken met voordeeltjes voor de elite, maar toch.
Geen competitie geeft ook vrijheid denk ik.
donderdag 4 mei 2017 om 11:30
quote:strikjemetstippels schreef op 02 mei 2017 @ 21:56:
[...]
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt?
Er was deze maand een Tegenlicht docu over lokale initiatieven om de samenleving te verbeteren. Daarin zei een man die en schoenenfabriekje begonnen was omlangdurig werklozen aan het werk te helpen dat je winst opverschillende manieren kon zien. Voor hem was meer geld voor de ondernemer zelf, hij dus, geen uitdaging. Mensen weer deel te laten nemen aan de maatschappij wel. Die man was erg gemotiveerd en zijn medewerkers waren geïnspireerd bezig. De kern zat hem denk ik het concept: "samen werken aan iets waar we allemaal belang bij hebben".
https://www.vpro.nl/progr ... dagers-en-aanpakkers.html
[...]
Maar hoe hou je mensen geïnspireerd en gemotiveerd als je allemaal het zelfde krijgt?
Er was deze maand een Tegenlicht docu over lokale initiatieven om de samenleving te verbeteren. Daarin zei een man die en schoenenfabriekje begonnen was omlangdurig werklozen aan het werk te helpen dat je winst opverschillende manieren kon zien. Voor hem was meer geld voor de ondernemer zelf, hij dus, geen uitdaging. Mensen weer deel te laten nemen aan de maatschappij wel. Die man was erg gemotiveerd en zijn medewerkers waren geïnspireerd bezig. De kern zat hem denk ik het concept: "samen werken aan iets waar we allemaal belang bij hebben".
https://www.vpro.nl/progr ... dagers-en-aanpakkers.html
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 4 mei 2017 om 13:07
quote:Het-groepje schreef op 02 mei 2017 @ 22:05:
[...]
Je bedoelt de competitiedrang die dan uitgeschakeld is?
Ik ken die zelf niet. Ik ben zo iemand die overal enthousiast en nieuwsgierig van wordt. Heb geen prikkel nodig om mijn best te doen.
Dus ik weet dat dat voor veel mensen belangrijk is, maar ikzelf ken het niet zo.
En ik haf trouwens gehoord dat de wetenschap toch wel op hoog peil stond in rusland.
Had misschien te maken met voordeeltjes voor de elite, maar toch.
Geen competitie geeft ook vrijheid denk ik.Mensen hebben een prikkel nodig om enthousiast te blijven. Onder het communisme was veranderen van baan vrijwel onmogelijk.
[...]
Je bedoelt de competitiedrang die dan uitgeschakeld is?
Ik ken die zelf niet. Ik ben zo iemand die overal enthousiast en nieuwsgierig van wordt. Heb geen prikkel nodig om mijn best te doen.
Dus ik weet dat dat voor veel mensen belangrijk is, maar ikzelf ken het niet zo.
En ik haf trouwens gehoord dat de wetenschap toch wel op hoog peil stond in rusland.
Had misschien te maken met voordeeltjes voor de elite, maar toch.
Geen competitie geeft ook vrijheid denk ik.Mensen hebben een prikkel nodig om enthousiast te blijven. Onder het communisme was veranderen van baan vrijwel onmogelijk.
