De giller van de dag

08-06-2007 09:48 52 berichten
Alle reacties Link kopieren
08 Juni 2007

Jongeren houden huis op Eendracht

Een zeiltocht met probleemjongeren uit Rotterdam is deze week uitgelopen op wangedrag. De Sociale Dienst wilde 29 probleemjongeren doorzettingsvermogen en discipline bijbrengen via een trip met de driemastschoener De Eendracht.



Op de heenweg naar Engeland werden al vernielingen aangericht in hutten. Een groep van vijf jongeren werd agressief en beroofde een opvarende. Ook werden de kapitein en de bemanning bedreigd.



Direct na aankomst in de haven van Great Yarmouth besloot de kapitein terug te varen. In Rotterdam werden de vijf raddraaiers door de politie gearresteerd
Alle reacties Link kopieren
De kapitein voortaan maar voorzien van een mooie riotgun met voldoende munitie, en dan die jongens op zo'n 30 kilometer van de Engelse kust vriendelijk verzoeken het laatste stukje zwemmend af te leggen.

Beetje teambuilding en vast ook wel discipline bevorderend;)



(ps: dat kielhalen uit de middeleeuwen was zo gek nog niet!).
Alle reacties Link kopieren
Er wordt een paar keer gevraagt of ik (en anderen) dan mischien een oplossing hebben.

Wel die had ik al gegeven, nl internaten opzetten om daar de nodige discipline

en normen en waarden bij te brengen.



Ik vind dus niet dat deze jongeren het gevang in moeten. dat helpt idd niet.

Maar tripjes en reisjes helpen ook niet, dat is nu zo langzamerhand ook wel gebleken.



Dus zeg ik, internaten om deze jongeren op te voeden.
Alle reacties Link kopieren
Quatro, aan dat kielhalen moest ik ook even denken vandaag.... :D



Ze hadden die 5 relschoppers 3 mijl uit de kust uit moeten zetten. Laatste stukje zwemmen jongens, goede uitlaatklep voor de overtollige energie....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
En nog even dit, er zal ongetwijfeld een enkeling zijn die wèl het licht ziet na zo`n uitstapje, dat is idd mooi, maar niet rendabel,

Meestal helpt het niet.
Alle reacties Link kopieren
Er wordt een paar keer gevraagt of ik (en anderen) dan mischien een oplossing hebben.

Wel die had ik al gegeven, nl internaten opzetten om daar de nodige discipline

en normen en waarden bij te brengen.



Ik vind dus niet dat deze jongeren het gevang in moeten. dat helpt idd niet.

Maar tripjes en reisjes helpen ook niet, dat is nu zo langzamerhand ook wel gebleken.



Dus zeg ik, internaten om deze jongeren op te voeden.
Girl64, leg mij het verschil uit tussen internaten voor jongeren zoals jij ze schetst, en jeugdgevangenissen?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
En nog even dit, er zal ongetwijfeld een enkeling zijn die wèl het licht ziet na zo`n uitstapje, dat is idd mooi, maar niet rendabel,

Meestal helpt het niet.
Waar baseer je dat op?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: girl64 reageerde



Er wordt een paar keer gevraagt of ik (en anderen) dan mischien een oplossing hebben.

Wel die had ik al gegeven, nl internaten opzetten om daar de nodige discipline

en normen en waarden bij te brengen.



Ik vind dus niet dat deze jongeren het gevang in moeten. dat helpt idd niet.

Maar tripjes en reisjes helpen ook niet, dat is nu zo langzamerhand ook wel gebleken.



Dus zeg ik, internaten om deze jongeren op te voeden.
Girl64, leg mij het verschil uit tussen internaten voor jongeren zoals jij ze schetst, en jeugdgevangenissen?
Ik denk idd dat er niet veel verschil is tussen een jeugdgevangenis en een internaat voor probleemjongeren.





Het verschil is dat in een internaat veel meer aandacht is voor de heropvoeding,



Vanaf de basis worden jongeren opgevoed, zoals ze eigenlijk door hun ouders opgevoed hadden moeten worden.

In beide instellingen moeten de jongeren naar school en doen ze aan sport



In de jeugdgevangenis zit je in een cel, in een internaat heb je een kamer



Alle reacties Link kopieren




quote: girl64 reageerde



En nog even dit, er zal ongetwijfeld een enkeling zijn die wèl het licht ziet na zo`n uitstapje, dat is idd mooi, maar niet rendabel,

Meestal helpt het niet.


Waar baseer je dat op?
Ik hoor en lees geen succes verhalen, of is dat de schuld van de media ?
Alle reacties Link kopieren




quote: malu3 reageerde



Jammer dat dat leren klauwen vol geld kost dat heel wat beter anders besteed had kunnen worden. Ik vind het signaal wat afgegeven wordt: als je maar crimineel en vervelend genoeg bent dan mag je vlinders vangen in Marokko of met een mooie boot naar Engeland of whatever totaal fout en supergeitenwollensokkerig.

En, wat is jou voorstel om dit soort jongeren proberen op het rechte pad te brengen?



Laat me raden; opsluiten?




Opsluiten lost voor die etters misschien niets op, maar voor de goedwillende mensen in de maatschappij wel. Die zijn dan (in elk geval tijdelijk) weer van een hoop ellende verlost!

Daarnaast zie ik wel wat in het defensie-project: De uitdaging. De recidive na deze drill-weken is veel lager als na al die softe praat-en-crea-bea dingen.
Alle reacties Link kopieren




In de jeugdgevangenis zit je in een cel, in een internaat heb je een kamer



En, dus?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde





quote: girl64 reageerde



En nog even dit, er zal ongetwijfeld een enkeling zijn die wèl het licht ziet na zo`n uitstapje, dat is idd mooi, maar niet rendabel,

Meestal helpt het niet.


Waar baseer je dat op?

Ik hoor en lees geen succes verhalen, of is dat de schuld van de media ?
Of misschien lees jij alleen de Telegraaf en kijk je niet verder?

Heb je mijn suggestie al gevolgd, even googlen op 'What works'?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren






 

Opsluiten lost voor die etters misschien niets op, maar voor de goedwillende mensen in de maatschappij wel. Die zijn dan (in elk geval tijdelijk) weer van een hoop ellende verlost!

Daarnaast zie ik wel wat in het defensie-project: De uitdaging. De recidive na deze drill-weken is veel lager als na al die softe praat-en-crea-bea dingen.

Op welke projecten doel je nu? En waar baseer je op dat dat werkt?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: girl64 reageerde







In de jeugdgevangenis zit je in een cel, in een internaat heb je een kamer





En, dus?
Kom op poezewoes !, Ik hoef je toch niet het verschil uit te leggen tussen een kamer zonder slot of een cel die op slot gaat zodat je er niet uit kan als je dat wil

Wat ik hier mee wil zeggen is dat je in een jeugdgevangenis buiten de activieteiten in je cel opgesloten zit, en in een internaat naar je kamer gaat of naar een gemeenschappelijke ruimte.maar dat wist je toch wel hoop ik



Alle reacties Link kopieren




quote: kletsbets reageerde





 

Opsluiten lost voor die etters misschien niets op, maar voor de goedwillende mensen in de maatschappij wel. Die zijn dan (in elk geval tijdelijk) weer van een hoop ellende verlost!

Daarnaast zie ik wel wat in het defensie-project: De uitdaging. De recidive na deze drill-weken is veel lager als na al die softe praat-en-crea-bea dingen.



Op welke projecten doel je nu? En waar baseer je op dat dat werkt?
Het project heet dus "de uitdaging" en er stond een heel stuk over in de "binnenlands bestuur" (zegmaar het vakblad voor gemeente-ambtenaren)
Alle reacties Link kopieren
Niet eens in de telegraaf kletsbets ;)
Alle reacties Link kopieren
oooowww sorry :(

maar dáár komen dan wel weer degenen in terecht die 't net niet halen, zegmaar de recidivisten ;)
Alle reacties Link kopieren
oeps, volgens mij heb ik "zegmaar" een stopwoordje....:$ ff afleren!
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde





quote: girl64 reageerde







In de jeugdgevangenis zit je in een cel, in een internaat heb je een kamer





En, dus?



Kom op poezewoes !, Ik hoef je toch niet het verschil uit te leggen tussen een kamer zonder slot of een cel die op slot gaat zodat je er niet uit kan als je dat wil

Wat ik hier mee wil zeggen is dat je in een jeugdgevangenis buiten de activieteiten in je cel opgesloten zit, en in een internaat naar je kamer gaat of naar een gemeenschappelijke ruimte.maar dat wist je toch wel hoop ik



Ja, uiteraard weet ik dat. Maar wat is de meerwaarde daarvan dan? Wat lost dat op als het gaat om dit soort jongeren? Wat is de pedagogische meerwaarde van open kamers ten opzichte van gesloten kamers?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde





quote: kletsbets reageerde





 

Opsluiten lost voor die etters misschien niets op, maar voor de goedwillende mensen in de maatschappij wel. Die zijn dan (in elk geval tijdelijk) weer van een hoop ellende verlost!

Daarnaast zie ik wel wat in het defensie-project: De uitdaging. De recidive na deze drill-weken is veel lager als na al die softe praat-en-crea-bea dingen.



Op welke projecten doel je nu? En waar baseer je op dat dat werkt?



Het project heet dus "de uitdaging" en er stond een heel stuk over in de "binnenlands bestuur" (zegmaar het vakblad voor gemeente-ambtenaren)

Heb je ook al de onderzoeksresultaten gezien dat drill-kampen voor jongeren dus niet werken, en dat dit project dus al acherhaald is?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Achterhaald?!? Echtniet! Defensie wil er mee stoppen want er zitten te weinig gasten tussen die kunnen doorstromen naar defensie-vacatures (tsja, krijg je met zulke strafbladen), maar sociale zaken (inclusief de hele bubs hulpverleners) willen er mee doorgaan omdat het zo succesvol is.

Probleem!? :o
Alle reacties Link kopieren




Opsluiten lost voor die etters misschien niets op, maar voor de goedwillende mensen in de maatschappij wel. Die zijn dan (in elk geval tijdelijk) weer van een hoop ellende verlost!

Daarnaast zie ik wel wat in het defensie-project: De uitdaging. De recidive na deze drill-weken is veel lager als na al die softe praat-en-crea-bea dingen.

Natuurlijk geeft opsluiting, tijdelijk, een gevoel van rust bij de goedwillende mensen. Heel logisch. Maar weet je wat nu zo jammer is?

Die goedwillende mens houdt zich zelf verder niet zo bezig met de hele problematiek.

De goedwillende mens is de mens die zich met zijn eigen leven bezig houdt, naar zijn werk of scholing gaat, keurig zijn boodschappen doet en de deur na dit alles achter de kont dicht trekt. Zo heeft niemand er last van en zo heeft die persoon geen last van de buitenwereld.

Ze zijn namelijk verdomd moeilijk te motiveren om mee te doen aan projecten voor jongeren, van de bank te komen om preventie te lopen in de wijk en zo kan ik nog wel even door gaan. En dát is zo jammer. De goedwillende mens is zo op zichzelf gericht dat de maatschappij er geen last, maar ook geen gemak van heeft. 

Kom dan van je kont en probeer zelf de veranderingen te verwezenlijken. Je kunt hulp genoeg krijgen...maar dan vooral professioneel, want je loopt tegen een hoop onwil, onmacht, angst(?), weet ik veel wat op als je zoiets gaat opstarten bij je mede wijkbewoners. Er heerst toch veelal het idee van "als jij het doet, prima, hoef ik me er niet druk om te maken". Klagen doen ze wel, want die jongeren zijn vervelend, de buurt gaat wel achteruit, de maatschappij holt achteruit en vooral de overheid/politiek moet het allemaal maar zelf oplossen.
Alle reacties Link kopieren




quote: girl64 reageerde





quote: Poezewoes reageerde





quote: girl64 reageerde







In de jeugdgevangenis zit je in een cel, in een internaat heb je een kamer





En, dus?



Kom op poezewoes !, Ik hoef je toch niet het verschil uit te leggen tussen een kamer zonder slot of een cel die op slot gaat zodat je er niet uit kan als je dat wil

Wat ik hier mee wil zeggen is dat je in een jeugdgevangenis buiten de activieteiten in je cel opgesloten zit, en in een internaat naar je kamer gaat of naar een gemeenschappelijke ruimte.maar dat wist je toch wel hoop ik







Ja, uiteraard weet ik dat. Maar wat is de meerwaarde daarvan dan? Wat lost dat op als het gaat om dit soort jongeren? Wat is de pedagogische meerwaarde van open kamers ten opzichte van gesloten kamers?
De meerwaarde lijkt mij dat internaten minder als alleen maar straf worden gezien,



Een internaat is een stuk vriendelijker maar niet vrijblijvend.



Ik vind het nogal een verschil, of je in een gesloten cel zit of dat je naar je eigen kamer kan of naar een gemeenschappelijke ruimte, waar je in en uit kan lopen



Een internaat is meer " open"  terwijl een jeugdgevangenis gesloten is.



Ik denk dat als deze jongeren mogen kiezen, ze liever naar een internaat gaan dan naar de jeugdgevangenis.



En nu ga ik slapen :)

Alle reacties Link kopieren


Achterhaald?!? Echtniet! Defensie wil er mee stoppen want er zitten te weinig gasten tussen die kunnen doorstromen naar defensie-vacatures (tsja, krijg je met zulke strafbladen), maar sociale zaken (inclusief de hele bubs hulpverleners) willen er mee doorgaan omdat het zo succesvol is.

Probleem!? :o
Ja, acherhaald. Defensie stopt er niet voor niks mee, het werkt dus niet. Ze hadden wel gehoopt dat dit soort drill-kampen hun personeel zouden opleveren, want ja, iemand moet naar Afganistan, maar het werkt niet. En eerdere onderzoeken hebben al uitgewezen dat drillen niet helpt bij criminele jongeren.



Defensie hoopte er iets uit te slepen, maar die hadden een ander doel dan Justitie. Justitie weet al lang dat dit soort kampen voor jongeren niet helpen om jongeren op het rechte pad te brengen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Een internaat is meer " open"  terwijl een jeugdgevangenis gesloten is.



Ik denk dat als deze jongeren mogen kiezen, ze liever naar een internaat gaan dan naar de jeugdgevangenis.



En nu ga ik slapen :)

In een jeugdgevangenis zitten jongeren alleen maar 's nachts ingesloten. In een internaat zitten ze dat ook.



Weet je eigenlijk wel dat onhandelbare jongeren op civiele gronden in dezelfde instelling zitten als jongeren met een PIJ-maatregel?

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Defensie stopt er niet mee omdat het niet succesvol is (als in de zin van het voorkomen van recidive), maar omdat het niet succesvol is als wervingsinstrument.

Het is namelijk juist wel succesvol als instrument om de ettertjes weer op het rechte pad te krijgen, en daarom staat nu hulpverlenend nederland op z'n achterste benen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven