Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 oktober 2019 om 06:22
Goed nieuws voor vee boeren. Er is een alg soort ontdekt dat voor een oplossing kan zorgen:
https://www.goodnewsnetwork.org/gamecha ... Y.facebook
https://www.goodnewsnetwork.org/gamecha ... Y.facebook
vrijdag 18 oktober 2019 om 12:05
oudebaas schreef: ↑17-10-2019 10:43Respect dat je die enorme ladingen onzin die Moonpoppy over ons uitstort probeert te weerleggen. Het voelt voor mij een beetje als het uitmesten van de augiasstal.
Het echte probleem is dat dit soort nepnieuws gretig aftrek vindt. In de eerste plaats omdat grote bedrijven die CO2 uitstoten een en ander zullen sponsoren, maar vooral ook omdat dit nepnieuws voorziet in een behoefte. De meeste mensen willen niks laten voor een beter klimaat en met nepnieuws voelen ze zich gesteund en wordt hun geweten gesust.
Dank je dat je dit even noemt
Als zich opeens een hier onbekende forummer meldt met zo enorm veel posts probeer ik nog wat, ook al weet ik dat het zinloos is, aan de bronnen die gebruikt worden te zien. Het is eigenlijk alleen maar dwaas van me erop te reageren, mensen die zó wantrouwend zijn zullen in alles wat naar voren wordt gebracht toch alleen maar bevestiging zoeken van de juistheid van hun wantrouwen. Ik vind het vooral heel treurig.
nounou
vrijdag 18 oktober 2019 om 13:29
Ze hebben ook nog land nodig om te bouwen.redbulletje schreef: ↑18-10-2019 06:22Goed nieuws voor vee boeren. Er is een alg soort ontdekt dat voor een oplossing kan zorgen:
https://www.goodnewsnetwork.org/gamecha ... Y.facebook
vrijdag 18 oktober 2019 om 14:41
The Dude en ik zijn alweer prima met elkaar hoor,vind dit een beetje jammer nu.Zazamaenade schreef: ↑18-10-2019 12:05Dank je dat je dit even noemt
Als zich opeens een hier onbekende forummer meldt met zo enorm veel posts probeer ik nog wat, ook al weet ik dat het zinloos is, aan de bronnen die gebruikt worden te zien. Het is eigenlijk alleen maar dwaas van me erop te reageren, mensen die zó wantrouwend zijn zullen in alles wat naar voren wordt gebracht toch alleen maar bevestiging zoeken van de juistheid van hun wantrouwen. Ik vind het vooral heel treurig.
Ik wantrouw de UN en politieke machthebbers,verder niets of niemand.
Ook geen forummers die met argumenten komen,ik ga altijd van de goede wil van de anderen uit waarmee ik in gesprek ga.
Ik heb een andere visie,en die is niet treurig,alleen omdat hij anders is.
vrijdag 18 oktober 2019 om 14:50
moonpoppy schreef: ↑18-10-2019 14:41The Dude en ik zijn alweer prima met elkaar hoor,vind dit een beetje jammer nu.
Ik wantrouw de UN en politieke machthebbers,verder niets of niemand.
Ook geen forummers die met argumenten komen,ik ga altijd van de goede wil van de anderen uit waarmee ik in gesprek ga.
Ik heb een andere visie,en die is niet treurig,alleen omdat hij anders is.
Ik reageer op een post van Oudebaas op mij, dat staat los van jou.
Was het maar een visie die je hebt, ik lees vooral algeheel ongenuanceerd wantrouwen dat bevestiging zoekt in onbetrouwbare bronnen.
Dus je hebt wél vertrouwen in de VN als je linkt naar hen als bron?
Misschien kun je beter gaan slapen, het is al erg laat bij jou.
nounou
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:07
Je begrijpt mijn grapje niet,merk ik.
De beste bron die mijn wantrouwen bevestigd is de VN, die ik dus onbetrouwbaar vind. Snappie het nog?
Die reactie van jou naar Oude baas gaat over mijn persoontje,is niet heel gek dat ik dan ook even daarop reageer,lijkt me.
Een moeder heb ik al,en die verteld me al 30 jaar niet meer dat ik naar bed moet.
De beste bron die mijn wantrouwen bevestigd is de VN, die ik dus onbetrouwbaar vind. Snappie het nog?
Die reactie van jou naar Oude baas gaat over mijn persoontje,is niet heel gek dat ik dan ook even daarop reageer,lijkt me.
Een moeder heb ik al,en die verteld me al 30 jaar niet meer dat ik naar bed moet.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:09
moonpoppy schreef: ↑18-10-2019 15:07Je begrijpt mijn grapje niet,merk ik.
De beste bron die mijn wantrouwen bevestigd is de VN, die ik dus onbetrouwbaar vind. Snappie het nog?
Die reactie van jou naar Oude baas gaat over mijn persoontje,is niet heel gek dat ik dan ook even daarop reageer,lijkt me.
Een moeder heb ik al,en die verteld me al 30 jaar niet meer dat ik naar bed moet.
Eh, het sarcasme gaat je langs je heen merk ik.
Welterusten.
nounou
zondag 20 oktober 2019 om 15:42
Gevaren door klimaatverandering en globalisering , Marijn Poels. Dit gaat over de nuancering in de klimaatdebat. Hij verwoord het heel goed
https://www.youtube.com/watch?v=h8KG5Ju7pB8
https://www.youtube.com/watch?v=h8KG5Ju7pB8
zondag 20 oktober 2019 om 16:20
Tsja, op Youtube kun je altijd “bewijs” voor welke stelling dan ook vinden. Zelfs als het een linkse antiglobalist en klimaatscepticus als Marijn Poels is.vivaratje schreef: ↑20-10-2019 15:42Gevaren door klimaatverandering en globalisering , Marijn Poels. Dit gaat over de nuancering in de klimaatdebat. Hij verwoord het heel goed
https://www.youtube.com/watch?v=h8KG5Ju7pB8
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 20 oktober 2019 om 16:30
zondag 20 oktober 2019 om 17:02
Dit is geen "bewijs". Als je het gezien had dat zie en hoor je dat het gaat over de nuancering van het klimaatdebat. Maar hiermee "bewijs" jij wel dat je geen nuancering in het debat wil.
maandag 21 oktober 2019 om 04:03
https://www.armstrongeconomics.com/worl ... s-history/ Deze is vers vd pers,en een prima bron volgens mij.
Ik heb er alvast een stukje uitgepakt :
Make no mistake, climate change is a must-win battlefield for authoritarians and fellow travellers. As Timothy Wirth, president of the UN Foundation, says: “Even if the (climate change) theory is wrong, we will be doing the right thing in terms of economic and environmental policy.”
Oprechte vraag,wat vinden jullie van zo'n uitspraak van de president van de UN Foundations?
Ik heb er alvast een stukje uitgepakt :
Make no mistake, climate change is a must-win battlefield for authoritarians and fellow travellers. As Timothy Wirth, president of the UN Foundation, says: “Even if the (climate change) theory is wrong, we will be doing the right thing in terms of economic and environmental policy.”
Oprechte vraag,wat vinden jullie van zo'n uitspraak van de president van de UN Foundations?
maandag 21 oktober 2019 om 04:34
Ik gooi deze er ook nog ff in.moonpoppy schreef: ↑17-10-2019 23:55Christine Susan Stewart, PC (January 3, 1941 – April 25, 2015) was a Canadian politician. ... "No matter if the science of global warming is all phony…climate change [provides] the greatest opportunity to bring about justice and equality in the world ... David R. Morrison; North-South Institute (Ottawa, Ont.) (5 October 1998).
Het zijn bijvoorbeeld dit soort mensen,die mijn wantrouwen enorm aanwakkeren.
Klinkt mooi,maar zoals een russische collega van mijn man ooit zei,"don't you guys know,everybody equal,means everybody poor. "
Het zijn dit soort uitspraken waardoor ik ben gaan twijfelen aan het klimaatdebat.
maandag 21 oktober 2019 om 13:15
Prima bron? Ik zou zeggen: lees https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_A._Armstrong evenmoonpoppy schreef: ↑21-10-2019 04:03https://www.armstrongeconomics.com/worl ... s-history/ Deze is vers vd pers,en een prima bron volgens mij.
maandag 21 oktober 2019 om 13:57
@Juriaan, petje af voor het onderbouwde weerwoord en de uitgebreide tegenspraak die je hier en bv in het topic over de activistische boeren blijft geven.
Voor mij voelt het als water naar de zee dragen en ik doe het voortaan alleen nog maar als ik er én tijd voor heb én zin in heb.
Discussiëren met mensen die een veroordeelde 'economisch voorspeller' (oplichter zou ik zeggen) een prima bron vinden lijkt mij onzinnig.
@ Moonpoppy, hoe kan het dat je wantrouwen zich niet uitstrekt tot dit soort figuren?
Voor mij voelt het als water naar de zee dragen en ik doe het voortaan alleen nog maar als ik er én tijd voor heb én zin in heb.
Discussiëren met mensen die een veroordeelde 'economisch voorspeller' (oplichter zou ik zeggen) een prima bron vinden lijkt mij onzinnig.
@ Moonpoppy, hoe kan het dat je wantrouwen zich niet uitstrekt tot dit soort figuren?
nounou
maandag 21 oktober 2019 om 15:34
@Zazamaenade, dank en insgelijks. Ik kan het ook niet altijd opbrengen om uitgebreid te reageren, maar ik kan het ook niet opbrengen om me afzijdig te houden 
Maar goed, het gewone leven gaat ook door dus ik kan me helaas niet permitteren uren te spenderen aan doorwrochte verhandelingen. En ik moet (wil) ook aan mijn anonimiteit denken hier, dus bewust zijn van wat ik schrijf en hoe ik dat doe.
Maar goed, het gewone leven gaat ook door dus ik kan me helaas niet permitteren uren te spenderen aan doorwrochte verhandelingen. En ik moet (wil) ook aan mijn anonimiteit denken hier, dus bewust zijn van wat ik schrijf en hoe ik dat doe.
maandag 21 oktober 2019 om 15:57
Weet je ,voelde me vrij lullig over mijn bron,en schaamde me daarvoor.
Maar nu lees ik dit weer,en dan denk ik toch echt dat jullie jezelf wel erg overschatten.
Denken jullie dat er een ramp gebeurd als er mensen zijn die iets zeggen waar jullie het niet mee eens zijn? Dat jullie alle fouten en of ongewelvallige meningen moeten rechtzetten,want anders...
Ik schaam me voor mijn stomme bron,maar jullie mogen soms ook wel aan introspectie doen,beetje bescheidenheid siert een mens,immers.
Maar nu lees ik dit weer,en dan denk ik toch echt dat jullie jezelf wel erg overschatten.
Denken jullie dat er een ramp gebeurd als er mensen zijn die iets zeggen waar jullie het niet mee eens zijn? Dat jullie alle fouten en of ongewelvallige meningen moeten rechtzetten,want anders...
Ik schaam me voor mijn stomme bron,maar jullie mogen soms ook wel aan introspectie doen,beetje bescheidenheid siert een mens,immers.
maandag 21 oktober 2019 om 15:58
Activistische boeren ?Zazamaenade schreef: ↑21-10-2019 13:57@Juriaan, petje af voor het onderbouwde weerwoord en de uitgebreide tegenspraak die je hier en bv in het topic over de activistische boeren blijft geven.
Voor mij voelt het als water naar de zee dragen en ik doe het voortaan alleen nog maar als ik er én tijd voor heb én zin in heb.
Discussiëren met mensen die een veroordeelde 'economisch voorspeller' (oplichter zou ik zeggen) een prima bron vinden lijkt mij onzinnig.
@ Moonpoppy, hoe kan het dat je wantrouwen zich niet uitstrekt tot dit soort figuren?
Hier iemand die het echt begrepen heeft;
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/waa ... de-emotie/
maandag 21 oktober 2019 om 17:01
Ach je weet toch wie het zegtmiekemv schreef: ↑21-10-2019 15:58Activistische boeren ?
Hier iemand die het echt begrepen heeft;
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/waa ... de-emotie/
dinsdag 22 oktober 2019 om 00:05
We hebben met zijn allen een discussie en gebruiken af en toe bronnen om onze argumenten kracht bij te zetten. Discussiëren heeft alleen zin als je openstaat voor tegenargumenten. Die tegenargumenten moeten dan wel hout snijden en dat doen ze niet als er een discutabele bron aan ten grondslag ligt. Dat is alles. Niks persoonlijks en heeft ook niets te maken met introspectie, onwelgevallige meningen of bescheidenheid.moonpoppy schreef: ↑21-10-2019 15:57Weet je ,voelde me vrij lullig over mijn bron,en schaamde me daarvoor.
Maar nu lees ik dit weer,en dan denk ik toch echt dat jullie jezelf wel erg overschatten.
Denken jullie dat er een ramp gebeurd als er mensen zijn die iets zeggen waar jullie het niet mee eens zijn? Dat jullie alle fouten en of ongewelvallige meningen moeten rechtzetten,want anders...
Ik schaam me voor mijn stomme bron,maar jullie mogen soms ook wel aan introspectie doen,beetje bescheidenheid siert een mens,immers.
dinsdag 22 oktober 2019 om 00:10
Dat je soms beter even een stapje terug kan doen als de emoties hoog oplopen? Ja, dat heeft hij goed begrepen. Die tijdelijke de-escalatie zet verder weinig zoden aan de dijk, maar de gemoederen zijn even wat gesust blijkbaar. Mooi, want inderdaad is goed overleg nodig bij het nemen van de maatregelen en dat kan niet als je ruzie hebt.miekemv schreef: ↑21-10-2019 15:58Activistische boeren ?
Hier iemand die het echt begrepen heeft;
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/waa ... de-emotie/
dinsdag 22 oktober 2019 om 00:19
Een bron aanvallen is zwak en een drogreden. Ook iemand die puppies slaat kan een geweldig inzicht hebben in de opwarming of over het heelal.JuriaanB schreef: ↑22-10-2019 00:05We hebben met zijn allen een discussie en gebruiken af en toe bronnen om onze argumenten kracht bij te zetten. Discussiëren heeft alleen zin als je openstaat voor tegenargumenten. Die tegenargumenten moeten dan wel hout snijden en dat doen ze niet als er een discutabele bron aan ten grondslag ligt. Dat is alles. Niks persoonlijks en heeft ook niets te maken met introspectie, onwelgevallige meningen of bescheidenheid.
Weerleg dan gewoon het argument i.p.v. op de man te spelen. Je komt dan nooit verder, want ook de NOS of CNN zijn als bron zeer discutabel te noemen.
Armstrong is een interessante en markante figuur. Ik heb alleen geen reden hem te verdenken van groot wetenschappelijk klimaat denken.
