Actueel
alle pijlers
De H&M-rel
dinsdag 9 januari 2018 om 19:06
Het zal jullie vast niet ontgaan zijn dat H&M op dit moment verwikkeld is in een heuse rel. Zij hadden op een reclameposter in Het VK een donker jongetje als model gebruikt. Het ventje draagt een hoodie met de tekst: "coolest monkey of the jungle" Dit werd op Twitter opgemerkt en afgedaan als racisme.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
zaterdag 20 januari 2018 om 13:00
Laat ze en/of maak ze wijzer.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 20 januari 2018 om 13:00
Ja maar, je wéét toch dat er denigrerende opmerkingen gemaakt worden? Iets wat ik weet, kan ik niet "ont-weten", en daarom leg ik de link. Niet de link tussen een zwart jongetje en een aap, maar de link tussen de tekst op de trui en de beledigingen.simbalabimba schreef: ↑20-01-2018 12:55Of het oud zeer bovenhaalt of niet, hangt er toch juist van af hoe je er tegenaan kijkt?
Leg de link als het denigrerend gebruikt wordt, leg de link niet als het is wat het is: een kind in een shirt met de opdruk (tekst) over een aap, een dier, een jungle dier, net zoals vele andere dieren (teksten) gebruikt worden.
Ik denk dat het negatieve juist in stand wordt gehouden door iets onschuldigs te blijven linken aan denigrerende opmerkingen.
zaterdag 20 januari 2018 om 13:01
Nou, zeg het eens, wat vind jij?Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 12:49Is dit ook onhandig?
https://nos.nl/artikel/2212661-shampoor ... -voor.html
zaterdag 20 januari 2018 om 13:05
Ja, ik weet dat er wel eens denigrerende opmerkingen gemaakt worden, tegen alles en iedereen, over van alles. Maar het is niet de bedoeling dat ik altijd en overal alleen maar aan beledigingen denk. Omdat er meer te linken is dan alleen maar negatief.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 20 januari 2018 om 13:36
Hm... Ik stel de vraag of dit ook onhandig is. Ik beweer het niet. Ik ben er ook niet op tegen dat men een moslima in hoofddoek gebruikt voor een shampoo reclame, laat dat duidelijk zijn. Al zie ik geen logica maar een statement.
Als je een verband ziet met een donker jongetje en het woord aap/racisme en dat vervolgens onhandig vindt dan kun je ook verbanden zien bij een moslima in een hoofddoek de recente gebeurtenissen in Iran/vrouwenonderdrukking en vervolgens de timing onhandig vinden.
zaterdag 20 januari 2018 om 13:52
In een andere context zou dat makkelijk kunnen jaHetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 13:36Hm... Ik stel de vraag of dit ook onhandig is. Ik beweer het niet. Ik ben er ook niet op tegen dat men een moslima in hoofddoek gebruikt voor een shampoo reclame, laat dat duidelijk zijn. Al zie ik geen logica maar een statement.
Als je een verband ziet met een donker jongetje en het woord aap/racisme en dat vervolgens onhandig vindt dan kun je ook verbanden zien bij een moslima in een hoofddoek de recente gebeurtenissen in Iran/vrouwenonderdrukking en vervolgens de timing onhandig vinden.
zaterdag 20 januari 2018 om 13:55
Maar niemand vraagt ook van je dat je altijd en overal alleen maar aan beledigingen denkt, hoor. En er is zeer zeker meer te linken dan alleen negatief. Gelukkig wel zegsimbalabimba schreef: ↑20-01-2018 13:05Ja, ik weet dat er wel eens denigrerende opmerkingen gemaakt worden, tegen alles en iedereen, over van alles. Maar het is niet de bedoeling dat ik altijd en overal alleen maar aan beledigingen denk. Omdat er meer te linken is dan alleen maar negatief.
zaterdag 20 januari 2018 om 13:58
Recente gebeurtenissen versus al weetikhethoelang voor aap uitgemaakt worden.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 13:36Hm... Ik stel de vraag of dit ook onhandig is. Ik beweer het niet. Ik ben er ook niet op tegen dat men een moslima in hoofddoek gebruikt voor een shampoo reclame, laat dat duidelijk zijn. Al zie ik geen logica maar een statement.
Als je een verband ziet met een donker jongetje en het woord aap/racisme en dat vervolgens onhandig vindt dan kun je ook verbanden zien bij een moslima in een hoofddoek de recente gebeurtenissen in Iran/vrouwenonderdrukking en vervolgens de timing onhandig vinden.
Het zou pas een statement zijn geweest als H&M een " zwart bedrijf " zou zijn geweest.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 20 januari 2018 om 14:09
Eens.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 13:36Hm... Ik stel de vraag of dit ook onhandig is. Ik beweer het niet. Ik ben er ook niet op tegen dat men een moslima in hoofddoek gebruikt voor een shampoo reclame, laat dat duidelijk zijn. Al zie ik geen logica maar een statement.
Als je een verband ziet met een donker jongetje en het woord aap/racisme en dat vervolgens onhandig vindt dan kun je ook verbanden zien bij een moslima in een hoofddoek de recente gebeurtenissen in Iran/vrouwenonderdrukking en vervolgens de timing onhandig vinden.
zaterdag 20 januari 2018 om 14:15
blijfgewoonbianca schreef: ↑20-01-2018 13:58Recente gebeurtenissen versus al weetikhethoelang voor aap uitgemaakt worden.
Het zou pas een statement zijn geweest als H&M een " zwart bedrijf " zou zijn geweest.
Want het één weegt zwaarder dan het ander voor jou?
Wat is een 'zwart' bedrijf? Een bedrijf met enkel zwarte medewerkers of met een 'zwarte' bedrijfsvoering?
Klinkt heel apart.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 20-01-2018 14:41
17.05% gewijzigd
zaterdag 20 januari 2018 om 14:35
Hoe kom je erbij dat ik gekwetst ben? Het gaat helemaal niet om al dan niet gekwetst zijn.simbalabimba schreef: ↑20-01-2018 12:28Voel je je niet gekwetst of geconfronteerd dan als je iemand in levende lijve met zo'n trui ziet?
Die trui is niet alleen maar gemaakt om een foto te maken; het is de bedoeling dat die trui gekocht gaat worden.
Als je vindt dat de combinatie trui-kind kwetsend is/kan zijn, dan vind je het toch ook niet zo handig als donkere kinderen die truien gaan dragen?
Daarnaast is er een enórm groot verschil tussen een individu die een kledingkeuze maakt en een bedrijf die een publieke uiting in een campagne doet.
zaterdag 20 januari 2018 om 14:44
Nee dat zijn mijn woorden.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 12:17Wie heeft het over een racistisch statement? Ik niet.
Er zijn genoeg mensen die de foto racistisch vinden, genoeg om een (internet) rel te veroorzaken en genoeg dat we er hier op dit forum over schrijven.
En dat is hoe ik het lees. Volgens mij zijn er weinig mensen die denken dat H&M racistisch is. Er zijn wel heel veel mensen die het dom/ongepast/etc vinden om een campagne te hebben met een associatie naar een racistisch stereotype. En ook vinden dat je jezelf als bedrijf belachelijk maakt omdat er kennelijk niemand was die hier even over heeft nagedacht. Daar kun je van alles van vinden natuurlijk.
Dat is in ieder geval consequent de redenatie die hier in het topic gebezigd wordt.
zaterdag 20 januari 2018 om 14:50
MaryCrawley schreef: ↑20-01-2018 14:44Nee dat zijn mijn woorden.
En dat is hoe ik het lees. Volgens mij zijn er weinig mensen die denken dat H&M racistisch is. Er zijn wel heel veel mensen die het dom/ongepast/etc vinden om een campagne te hebben met een associatie naar een racistisch stereotype. En ook vinden dat je jezelf als bedrijf belachelijk maakt omdat er kennelijk niemand was die hier even over heeft nagedacht. Daar kun je van alles van vinden natuurlijk.
Dat is in ieder geval consequent de redenatie die hier in het topic gebezigd wordt.
En vervolgens is het toch mogelijk om hier specifiek in dit topic (niet jij) mensen die hier schrijven voor extreem rechtsen uit te maken, zonder beargumentatie overigens.
Dat lijkt mij niet te rijmen. Ik denk dat het deels anders ligt dan je hierboven doet voorkomen.
zaterdag 20 januari 2018 om 15:44
Je lijkt wel zo'n middelbare scholier die zelf niks durft, er wel bij willen horen en dan achteraf wat proberen te rellen.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 14:50En vervolgens is het toch mogelijk om hier specifiek in dit topic (niet jij) mensen die hier schrijven voor extreem rechtsen uit te maken, zonder beargumentatie overigens.
Dat lijkt mij niet te rijmen. Ik denk dat het deels anders ligt dan je hierboven doet voorkomen.
Ik krijg aan de lopende band beschuldigingen
(en denk dan steeds 'goh, wanneer sprint het het vrije woord nou eens voor mij in de bres'
), ik lieg volgens sommigen ook nogal vaak, doet me niks.
Waarom ben jij dan zo selectief verontwaardigd?
En heb je dan niks meegekregen van de gequote posts waarop gereageerd werd met deze beschuldigingen? Dat was zeker niet out of the blue, if it sounds like a duck, looks like a duck, it's most likely....
zaterdag 20 januari 2018 om 16:01
Het is hartverwarmend dat hier mensen verdedigd worden. Het is alleen zo jammer, zoals hetgroepje al zegt, dat die verdediging zo eenzijdig is. Toen men mij voor alles wat lelijk en naar was uitmaakte in diverse actueeltopics, kwam er niemand voor mij op. Dat was best eenzaam. Maar blijkbaar is het alleen erg als een bepaalde groep beschuldigd wordt óf had men gewoon een hoge dunk van mijn incasseringsvermogen, dat kan natuurlijk ook.
zaterdag 20 januari 2018 om 16:06
Extreem-rechts heb ik inderdaad niet gebruikt dus daar kan ik weinig over zeggen.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 14:50En vervolgens is het toch mogelijk om hier specifiek in dit topic (niet jij) mensen die hier schrijven voor extreem rechtsen uit te maken, zonder beargumentatie overigens.
Dat lijkt mij niet te rijmen. Ik denk dat het deels anders ligt dan je hierboven doet voorkomen.
Verder zullen er ongetwijfeld mensen anders over denken dan ik. Maar dit is hoe ik het zie en wat ik hier ook bij meerdere anderen lees als de rode draad qua redenatie.
En ik vind het behoorlijk irritant dat dat consequent verdraaid wordt naar dat je "tegenwoordig ook niks meer mag zeggen", " iedereen maar racist genoemd wordt", en ikzelf vast heel gekwetst in een hoekje in mijn slachtofferrol zit.
Geen van deze zaken is aan de orde.
Sterker nog; ik heb dit hele topic helemaal niemand voor racist uitgemaakt. Ik word zelf wél herhaaldelijk uitgemaakt voor racist. Een paar posts hierboven nog, ook zonder enige argumentatie.
Terwijl het enige wat ik al de hele tijd betoog is dat vrijheid van meningsuiting ook geldt voor andere meningen dan die van jezelf. En dat het dus best raar is om je eigen visie te verdedigen met vrijheid van meningsuiting en in dezelfde zin te stellen dat anderen er niet anders over mogen denken en/of hun mond moeten houden.
Concreet: Ik vind het prima dat anderen de campagne niet problematisch vinden. Hun goed recht. Ik heb niet het idee dat die anderen het prima vinden als je er wél wat van vindt.
zaterdag 20 januari 2018 om 16:09
Het-groepje schreef: ↑20-01-2018 15:44Je lijkt wel zo'n middelbare scholier die zelf niks durft, er wel bij willen horen en dan achteraf wat proberen te rellen.
Ik krijg aan de lopende band beschuldigingen
(en denk dan steeds 'goh, wanneer sprint het het vrije woord nou eens voor mij in de bres'
, ik lieg volgens sommigen ook nogal vaak, doet me niks.
Waarom ben jij dan zo selectief verontwaardigd?
En heb je dan niks meegekregen van de gequote posts waarop gereageerd werd met deze beschuldigingen? Dat was zeker niet out of the blue, if it sounds like a duck, looks like a duck, it's most likely....
Dit is zo onsamenhangend dat ik er geen chocola van kan maken.
Ik heb blijfgewoonbianca gevraagd of ze kan onderbouwen waarom ze mensen hier extreemrechts noemt en of ze kan aangeven over wie ze het precies heeft.
zaterdag 20 januari 2018 om 16:21
Ik vind dit net zo raar als dat iemand met kleding aan zwemkleding aanprijst.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 12:49Is dit ook onhandig?
https://nos.nl/artikel/2212661-shampoor ... -voor.html
zaterdag 20 januari 2018 om 16:34
Je hebt wat in het wilde weg geroepen, geen naam genoemd hoor.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 16:09Dit is zo onsamenhangend dat ik er geen chocola van kan maken.
Ik heb blijfgewoonbianca gevraagd of ze kan onderbouwen waarom ze mensen hier extreemrechts noemt en of ze kan aangeven over wie ze het precies heeft.
zaterdag 20 januari 2018 om 16:49
Met je kleding aan zwemmen is onhandig, jamarjorette schreef: ↑20-01-2018 16:21Ik vind dit net zo raar als dat iemand met kleding aan zwemkleding aanprijst.
zaterdag 20 januari 2018 om 17:27
Wie heeft wat in het wilde weg geroepen?Het-groepje schreef: ↑20-01-2018 16:34Je hebt wat in het wilde weg geroepen, geen naam genoemd hoor.
zaterdag 20 januari 2018 om 17:30
fashionvictim schreef: ↑17-01-2018 17:38Welke dan?
Quote ze anders even, want jij en je extreemrechtse matties leggen me allemaal reacties in de mond die ik nooit getypt heb.
Ah kijk, het was fashionvictim die mensen voor extreem rechts uitmaakte.
Mijn excuses aan blijfgewoonbianca.
zaterdag 20 januari 2018 om 18:34
Quote even wie ik waar extreem rechts heb genoemd.Hetvrijewoord schreef: ↑20-01-2018 16:09Dit is zo onsamenhangend dat ik er geen chocola van kan maken.
Ik heb blijfgewoonbianca gevraagd of ze kan onderbouwen waarom ze mensen hier extreemrechts noemt en of ze kan aangeven over wie ze het precies heeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 20 januari 2018 om 18:35
Een slimme stunt van Cosmeticabedrijf L'Oreal
Men neme een reclame waar gegarandeerd reacties op komen en ja hoor wereldwijd besteden kranten, fora, nieuwszenders er aan.
Hier trappen we er ook in
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 januari 2018 om 19:00
