De SGP discrimineert vrouwen

Marianneke zaterdag 24 mei 2025 om 14:49

Op de landelijke partijdag van de SGP is vandaag een voorstel om het vrouwenstandpunt van de partij te veranderen verworpen met 299 tegen 53 stemmen.

Het gaat om dit standpunt:

Artikel 10 van het beginselprogramma van de SGP
"De opvatting van het vrouwenkiesrecht voortkomend uit een revolutionair emancipatiestreven, strijdt met de roeping van de vrouw. Dat laatste geldt ook voor het zitting nemen van de vrouw in politieke organen, zowel vertegenwoordigende als bestuurlijke. De vrouw zij in haar eigen consciëntie overtuigd of zij haar stem kan uitbrengen met inachtneming van de haar door God gegeven plaats."

Het voorstel dat vandaag werd weggestemd, pleitte voor een herformulering van het artikel. Daarin zou moeten komen te staan dat een vrouw het voor haar eigen geweten moet verantwoorden of zij het passend vindt om een politieke functie te bekleden "met inachtneming van haar door God gegeven plaats"
https://nos.nl/artikel/2568499-sgp-lede ... te-stellen

Het voorstel was ingediend door een vrouwelijk SGP-gemeenteraadslid uit Vlissingen. Zij had tot vandaag de ambitie om zich ook verkiesbaar te stellen voor de Tweede Kamer. Maar dat gaat dus niet lukken.

Dat de motie alsnog is weggestemd, is geen verrassing. Het hoofdbestuur had die al ontraden, ook in aangepaste vorm. Het stelde dat de SGP het algemene reglement in 2013 nog had aangepast na een uitspraak van de Hoge Raad.
De rechter had geoordeeld dat het in strijd was met het VN-Vrouwenverdrag dat de SGP in de statuten had staan dat vrouwen geen passief kiesrecht genieten en dus niet verkiesbaar zijn. Dat expliciete verbod is vervolgens geschrapt.
Sindsdien is er dus geen sprake meer van een officieel verbod, maar toch blijft het lastig voor vrouwen om bijvoorbeeld op de kieslijst voor de Tweede Kamer te komen. Want het zijn de mannen van het hoofdbestuur die daarover beslissen, en zij blijven zich voorlopig baseren op het ongewijzigde beginselprogramma.

In mijn ogen discrimineert de SGP nog steeds vrouwen, ondanks dat zij het expliciete verbod hebben geschrapt. Ik mag hopen dat dit gemeenteraadslid stopt met haar werkzaamheden voor de raad (waaraan ze alleen maar mocht deelnemen omdat er geen geschikte man te vinden was, er waren 6 mannen benaderd voor zij haar zetel kreeg).

Eigenlijk zou dit nog eens voor de rechter gebracht moeten worden. Maar wie durft dat, als je in deze bubbel zit? Of zouden juist wij buiten die bubbel dit aanhangig moeten maken?

Coffee is never my cup of tea

Nana_Mouskouri zondag 25 mei 2025 om 10:49

framboosje123 schreef: ↑
25-05-2025 08:44
Dat is toch niet hét voorbeeld van emancipatie en vrouwenrechten?

Er zijn in Nederland veel kerkelijke gemeenschappen die feministisch en vooruitstrevend zijn. Vrouwen die huwelijken inzegenen en kinderen dopen zijn absoluut, binnen kerkelijke context, een voorbeeld van emancipatie.

Het christendom kent vele facetten.
Je kunt Nederlandse christenen niet met religieuze fanatici vergelijken.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Marianneke zondag 25 mei 2025 om 11:22

framboosje123 schreef: ↑
25-05-2025 10:03
Natuurlijk is het niet per definitie allemaal goed en opgelost als je kerk en staat scheidt. Maar feit is wel dat in religieuze landen vrouwen vaak veel minder rechten hebben dan in seculiere landen. Wat vaak te maken heeft met religieuze interpretaties en tradities die geworteld zijn in religie en vrouwen een onderschikte positie toekennen.
Maar goed, in veel religieuze landen is ook een dictator aan de macht die religie voorschrijft (denk aan veel islamitische landen) en is er geen democratie. Misschien worden vrouwenrechten inderdaad wel versterkt als er meer vrijheid en democratie zou bestaan, ook als een land religieus is. Ik heb zelf het idee dat streng gelovige landen vaak geen democratie kennen, en hangt democratie sterk samen met een seculiere samenleving. Maar zou natuurlijk heel mooi zijn als dat ook anders zou kunnen.

Ik zie de VS een shift maken naar minder democratie en minder rechten voor lhbti-ers en vrouwen (zoals het abortusrecht), met tegelijkertijd een tradwife-hype. Blijkbaar kan het ook in democratische landen gewoon veranderen, met de bijbel in de hand.

Coffee is never my cup of tea

tyche zondag 25 mei 2025 om 11:24

Solomio schreef: ↑
25-05-2025 09:18
Sterker nog: dat hebben ze ervoor uitgevonden.

Dat is echt onzin.
Religie is geen uitvinding. Het is niet aan een tekentafel ontworpen met als doel mensen te onderdrukken.

Het ontstaan ervan gebeurt veel organischer en oncontroleerbaarder, en religie heeft veel verschillende vormen en variaties die je niet zomaar op één hoop kunt gooien. Het haalt zowel slechte als goede kanten in mensen naar boven ( soms tegelijk)

Religie kan een wapen zijn dat zich leent voor onderdrukking en daar wordt het ook vollop voor gebruikt. Jammer dat juist deze extremistische en intolerante kant ervan wordt gezien als representatief.

Ik raad iedereen de serie 'crash course religion' aan, gratis te zien op Youtube.

What a nuanced anxiety

Nana_Mouskouri zondag 25 mei 2025 om 11:24

Het beangstigt me wel. Die SGP is achterlijk en lijkt, hoe stom ik het ook vind, een relatief constante minderheid. Maar wat er in de VS gebeurt, vind ik griezelig. Het stoort me alleen als mensen denken dat alle christenen zo denken.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Marianneke zondag 25 mei 2025 om 11:34

Nana_Mouskouri schreef: ↑
25-05-2025 11:24
Het beangstigt me wel. Die SGP is achterlijk en lijkt, hoe stom ik het ook vind, een relatief constante minderheid. Maar wat er in de VS gebeurt, vind ik griezelig. Het stoort me alleen als mensen denken dat alle christenen zo denken.

Ik vind dat ook storend. Zeker hier in Nederland is er een enorm onderscheid tussen christenen. Het gaat mij in dit topic specifiek om de mensen die de SGP aanhangen. De gemiddelde christen in Nederland stemt niet op de SGP.

Het is juist wat in de VS gebeurt wat mij alert doet zijn op het artikel dat ik in de OP aanhaal. Blijkbaar mag hier in Nederland een politieke partij bestaan die zo over vrouwen en de manvrouwverhouding denkt.

Coffee is never my cup of tea

Nana_Mouskouri zondag 25 mei 2025 om 11:38

Marianneke schreef: ↑
25-05-2025 11:34
Ik vind dat ook storend. Zeker hier in Nederland is er een enorm onderscheid tussen christenen. Het gaat mij in dit topic specifiek om de mensen die de SGP aanhangen. De gemiddelde christen in Nederland stemt niet op de SGP.

Het is juist wat in de VS gebeurt wat mij alert doet zijn op het artikel dat ik in de OP aanhaal. Blijkbaar mag hier in Nederland een politieke partij bestaan die zo over vrouwen en de manvrouwverhouding denkt.

Helemaal eens. Vergelijk ook de vrijheid die reformatorische en islamitische scholen hebben om niet-heteroseksuele kandidaten af te wijzen voor vacatures om het enkele feit dat ze niet heteroseksueel zijn.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Solomio zondag 25 mei 2025 om 17:33

tyche schreef: ↑
25-05-2025 11:24
Dat is echt onzin.
Religie is geen uitvinding. Het is niet aan een tekentafel ontworpen met als doel mensen te onderdrukken.

Het ontstaan ervan gebeurt veel organischer en oncontroleerbaarder, en religie heeft veel verschillende vormen en variaties die je niet zomaar op één hoop kunt gooien. Het haalt zowel slechte als goede kanten in mensen naar boven ( soms tegelijk)

Religie kan een wapen zijn dat zich leent voor onderdrukking en daar wordt het ook vollop voor gebruikt. Jammer dat juist deze extremistische en intolerante kant ervan wordt gezien als representatief.

Ik raad iedereen de serie 'crash course religion' aan, gratis te zien op Youtube.

Natuurlijk wel. Ook zonder tekentafel kunnen mensen dingen uitvinden.
Het is iig door mensen gemaakt.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.

Hannah Arendt

Zorroo zondag 25 mei 2025 om 19:12

Ik denk dat de mens een van nature ingebakken behoefte heeft aan een hogere dimensie, die zin geeft aan de vele vreselijke en zinloos voelende gebeurtenissen die ons kunnen overkomen. Of om in het algemeen vat te krijgen op de ongrijpbaarheid van het leven. Ik merk bij mezelf al dat zodra bepaalde dingen in mijn leven op hun plek lijken te vallen, mijn geest er heel graag een patroon in wil zien en een soort voorbestemdheid of doel. Dus dat veel mensen overal de hand van een hogere macht in zien, vind ik niet raar. Dat daar allerlei geloofsboeken uit voortgekomen zijn, valt ook te verwachten. Maar dan nog blijft het in mijn ogen mensenwerk, voortgekomen uit een intense behoefte die in de mens woont.

“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk

Redhead70 zondag 25 mei 2025 om 19:18

Ik vind en blijf het vinden, om vanuit religie dingen al dan niet te goedkeuren of afkeuren schadelijk. Het schept een deling in de maatschappij die je niet wil.

Nana_Mouskouri zondag 25 mei 2025 om 19:18

De gloeilamp is een uitvinding. Van religie kun je vinden dat het door mensen bedacht is, maar dan door heel veel verschillende mensen, in verschillende tijden, in verschillende gebieden, met miljoenen uitkomsten.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Zorroo zondag 25 mei 2025 om 20:01

Nana_Mouskouri schreef: ↑
25-05-2025 19:18
De gloeilamp is een uitvinding. Van religie kun je vinden dat het door mensen bedacht is, maar dan door heel veel verschillende mensen, in verschillende tijden, in verschillende gebieden, met miljoenen uitkomsten.

Precies ja, omdat de menselijke geest nu eenmaal een inherente behoefte heeft aan spiritualiteit. Dat was vroeger zo en dat is nu zo. En het is ook begrijpelijk, met onze complexe hersenen is het lastig om te berusten in de gedachte dat het leven op deze planeet er een is van grote willekeur en doelloosheid. Maar het is wel heel jammer dat het zo vaak is uitgemond in dogma's en uitwassen zoals een politieke partij als de SGP.

“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk

framboosje123 zondag 25 mei 2025 om 21:47

Marianneke schreef: ↑
25-05-2025 11:22
Ik zie de VS een shift maken naar minder democratie en minder rechten voor lhbti-ers en vrouwen (zoals het abortusrecht), met tegelijkertijd een tradwife-hype. Blijkbaar kan het ook in democratische landen gewoon veranderen, met de bijbel in de hand.

En kan dat los gezien worden van religie? Want de VS is een erg religieus land. Gelukkig nog wel seculier. Maar inderdaad: ook in seculiere en democratische landen kan een dictator de macht grijpen. Dus vrijheid is niet vanzelfsprekend en moet je voor blijven strijden, omdat veel mannen macht willen en daar niet mee om kunnen gaan.
Echter, over het algemeen kennen zwaar religieuze landen, zeker als er geen scheiding is tussen kerk en staat, veel minder rechten voor vrouwen en minderheden en wordt het geloof opgedrongen. Dus dat maakt dat geloof mij tegenstaat, en mij een nare smaak geeft. Omdat het vaak allemaal niet zo vrijblijvend en tolerant is, en iedereen zich aan starre regels moet houden. Gelukkig zijn niet alle gelovigen zo.

Redhead70 zondag 25 mei 2025 om 21:52

Het geloof wordt niet opgedrongen. Het geloof wordt als waarheid verkondigd. Dat doet SGP ook en juist dat is gevaarlijk.

framboosje123 zondag 25 mei 2025 om 21:53

Redhead70 schreef: ↑
25-05-2025 21:52
Het geloof wordt niet opgedrongen. Het geloof wordt als waarheid verkondigd. Dat doet SGP ook en juist dat is gevaarlijk.

Ja precies, dat is eng aan het geloof. Geen enkele ruimte voor twijfel, voor onderzoek, voor het vormen van een eigen mening.

Appletje zondag 25 mei 2025 om 21:59

Marianneke schreef: ↑
25-05-2025 11:22
Ik zie de VS een shift maken naar minder democratie en minder rechten voor lhbti-ers en vrouwen (zoals het abortusrecht), met tegelijkertijd een tradwife-hype. Blijkbaar kan het ook in democratische landen gewoon veranderen, met de bijbel in de hand.

In het westen zijn we zo gefocust geweest op alle "ellende" die de islam allemaal zou kunnen brengen als we worden overspoeld, maar ondertussen zijn het onze "eigen" mensen die de klok jaren terug willen draaien.

Baudolino maandag 26 mei 2025 om 13:11

tyche schreef: ↑
25-05-2025 11:24
Dat is echt onzin.
Religie is geen uitvinding. Het is niet aan een tekentafel ontworpen met als doel mensen te onderdrukken.

Het ontstaan ervan gebeurt veel organischer en oncontroleerbaarder, en religie heeft veel verschillende vormen en variaties die je niet zomaar op één hoop kunt gooien. Het haalt zowel slechte als goede kanten in mensen naar boven ( soms tegelijk)

Religie kan een wapen zijn dat zich leent voor onderdrukking en daar wordt het ook vollop voor gebruikt. Jammer dat juist deze extremistische en intolerante kant ervan wordt gezien als representatief.

Ik raad iedereen de serie 'crash course religion' aan, gratis te zien op Youtube.

Religie is misschien geen uitvinding, maar de bijbel, hoe deze is samengesteld wel. Daar is het wel ongeveer misgegaan met vrouwen en christendom.

MrsM maandag 26 mei 2025 om 13:23

Ik heb weinig tot niks met religie, dus ik zou nooit op de SGP stemmen, en met mij vele anderen. Ik denk niet dat het door religie komt dat mensen steeds conservatiever worden. Want puntje bij paaltje lopen de kerken leeg in Nederland.

Ik ben ook voor openbare scholen en geen scholen verbonden aan een geloof. Het is niet in het voordeel van kinderen (denk ik) om op te groeien met streng religieuze scholing, waarbij het geloof het belangrijkste is en inderdaad als waarheid wordt verkondigd.

Wat de SGP doet vind ik dan ook echt achterhaald en ik snap niet dat moderne vrouwen of mannen op zo'n partij willen stemmen. Maar goed, ze zijn nog altijd goed voor 3 zetels. Onbegrijpelijk.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Teddydeniffler maandag 26 mei 2025 om 14:24

Nana_Mouskouri schreef: ↑
24-05-2025 20:18
In de ogen van dunne mensen moeten dikke mensen gewoon niet de hele dag frikandellen eten.
In de ogen van rijke mensen moeten arme mensen gewoon harder gaan werken.
Ik snap het, dat je niet geboeid bent door religie en dat het allemaal hetzelfde lijkt. Maar dat is het niet. En om verder te komen in een gesprek met religieuze types loont het de moeite te weten tot welke soort ze zich rekenen. Omdat gesprekken altijd beter gaan als je je probeert een beetje in te leven.

Beetje veel aannames maar goed.

Ik spreek wel eens een 30iger aan de deur van Jehova (lief mens) en heb mij daar beetje in verdiept via internet. Het verbaast mij dan (volgens internet) dat Jehova alles wat niet volgens hun "boek" leeft eigenlijk niet beschouwen als ok. Dus iemand die Christelijk is in hun beleving niet ok, want die leeft anders. Dan vraag ik mij dus af waarom moet er zoveel verschil in geloof zijn en afkeuring na elkaar?

Ik ben zelf niet gelovig opgevoed dus zal het inderdaad niet snappen, maar als je samen in god (of welke naam hij/zij krijgt) geloofd is het toch prachtig dat je het met veel mensen kan delen? Zelf geloof ik wel dat er iets is, maar wil mij er verder niet in verdiepen, omdat ik het op de manier doe die voor mij goed voelt.
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat hoe de gelovigen soms over dingen denken is hoe het ooit bedoeld is.
Al de geschreven "regeltjes" lijken meer op de cultuur (soms zelfs onderdrukking) gericht dan hoe het ooit werkelijk bedoeld is.

Lila-Linda maandag 26 mei 2025 om 14:38

Marianneke schreef: ↑
25-05-2025 11:22
Ik zie de VS een shift maken naar minder democratie en minder rechten voor lhbti-ers en vrouwen (zoals het abortusrecht), met tegelijkertijd een tradwife-hype. Blijkbaar kan het ook in democratische landen gewoon veranderen, met de bijbel in de hand.

en in Engeland al: https://observer.co.uk/news/national/ar ... nancy-loss
Daar word je toch koud van??

M3LL0N4 dinsdag 27 mei 2025 om 12:49

Is deze al gepost hier?

https://www.instagram.com/nienkesgravemade/

Ze heeft hier een leuke real over gemaakt.

Als onwetendheid schreeuwt, dan zwijgt intelligentie ~ Unknown

(Het gras is blauw, het verhaal van de ezel en de tijger)

tonkje dinsdag 27 mei 2025 om 14:48

Lila-Linda schreef: ↑
26-05-2025 14:38
en in Engeland al: https://observer.co.uk/news/national/ar ... nancy-loss
Daar word je toch koud van??

Dat verzin je toch niet? Hoe halen ze het in hun hoofd!!

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Teddydeniffler dinsdag 27 mei 2025 om 15:33

M3LL0N4 schreef: ↑
27-05-2025 12:49
Is deze al gepost hier?

https://www.instagram.com/nienkesgravemade/

Ze heeft hier een leuke real over gemaakt.

De microfoon is wel een afleider....

Als je dan Google vraagt kom ik toch op een stuk die ik wel mooi vindt. Het laatste onderstreepte is volgens mij wel heel erg wat de SGP juist wel doet......eigen belangen eerst ten kosten van andere mensen.

Efeziërs 5:21-32 is een prachtige instructie voor christelijke echtgenoten. "Wees ondergeschikt aan elkaar." Geen van beide partners stelt zijn of haar eigen belangen boven die van de ander.

tyche dinsdag 27 mei 2025 om 16:23

Baudolino schreef: ↑
26-05-2025 13:11
Religie is misschien geen uitvinding, maar de bijbel, hoe deze is samengesteld wel. Daar is het wel ongeveer misgegaan met vrouwen en christendom.

Vrouwen hadden het in het christendom niet bepaald slechter dan bij de Grieken bijvoorbeeld.

Ik zou de Bijbel ook geen uitvinding noemen, wel een creatie en later een selectie waarachter een heleboel discussie schuilgaat (meer over de natuur van God/Jezus dan over de rol van vrouwen). Zodra je traditie vastlegt zoals in heilige teksten, stolt het ook en dan krijg je natuurlijk iets waar allerlei historische normen inzitten die schuren met nieuwere tijden en inzichten.
Met de Bijbel in de hand kun je pleiten voor homohaat en vrouwenonderdrukking en ook voor gelijkheid van alle mensen; wat mensen onderbouwen met een heilig boek zegt veel meer over wat ze zelf vinden dan over dat boek (want zeker voor de Bijbel geldt: het is meerstemmig en spreekt zichzelf tegen).

What a nuanced anxiety

Nana_Mouskouri dinsdag 27 mei 2025 om 16:30

tyche schreef: ↑
27-05-2025 16:23
Vrouwen hadden het in het christendom niet bepaald slechter dan bij de Grieken bijvoorbeeld.

Ik zou de Bijbel ook geen uitvinding noemen, wel een creatie en later een selectie waarachter een heleboel discussie schuilgaat (meer over de natuur van God/Jezus dan over de rol van vrouwen). Zodra je traditie vastlegt zoals in heilige teksten, stolt het ook en dan krijg je natuurlijk iets waar allerlei historische normen inzitten die schuren met nieuwere tijden en inzichten.
Met de Bijbel in de hand kun je pleiten voor homohaat en vrouwenonderdrukking en ook voor gelijkheid van alle mensen; wat mensen onderbouwen met een heilig boek zegt veel meer over wat ze zelf vinden dan over dat boek (want zeker voor de Bijbel geldt: het is meerstemmig en spreekt zichzelf tegen).

Precies dit.
Mensen interpreteren de Bijbel al eeuwen en komen telkens ergens anders uit.
Ik vind Jezus ook altijd een goed voorbeeld. Ik ben opgegroeid in de buurt van een kerkgenootschap waar Jezus een soort superwreker was, beetje mensen uit de tempel schoppen enzo. En ik kwam later in een kerk terecht waar Jezus de hele tijd liefde en vergiffenis predikte. Zelfde boek, allebei PKN, toch een heel ander geloof.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Paradise dinsdag 27 mei 2025 om 16:37

tyche schreef: ↑
27-05-2025 16:23
Vrouwen hadden het in het christendom niet bepaald slechter dan bij de Grieken bijvoorbeeld.

Ik zou de Bijbel ook geen uitvinding noemen, wel een creatie en later een selectie waarachter een heleboel discussie schuilgaat (meer over de natuur van God/Jezus dan over de rol van vrouwen). Zodra je traditie vastlegt zoals in heilige teksten, stolt het ook en dan krijg je natuurlijk iets waar allerlei historische normen inzitten die schuren met nieuwere tijden en inzichten.
Met de Bijbel in de hand kun je pleiten voor homohaat en vrouwenonderdrukking en ook voor gelijkheid van alle mensen; wat mensen onderbouwen met een heilig boek zegt veel meer over wat ze zelf vinden dan over dat boek (want zeker voor de Bijbel geldt: het is meerstemmig en spreekt zichzelf tegen).

Goede post.

Aanvullend: veel mensen hebben de neiging religie en de moderniteit (christendom en bijvoorbeeld de Verlichting) als tegenpolen te zien. Terwijl veel typische verlichtingsidealen hun oorsprong hadden in christelijk gedachtegoed.

Actieve topics