Actueel
alle pijlers
De toekomst van Amerika
dinsdag 12 januari 2021 om 12:28
Heel veel propaganda en conditioning. Decennia langThoth schreef: ↑12-01-2021 11:41Dat idee vind ik toch wel zo typisch. Je zou toch denken dat Republikeinse stemmers zelf ook nog wel een beetje na kunnen denken.
En zich vagelijk herinneren dat er onder Obama geen sprake van was dat de overheid alles afpakte. Er was toen tijdens die acht donkere jaren geen sprake van een totalitair socialistisch systeem dat het leven tot een hel maakte.
Hoe ontstaat dan het idee dat dat de komende vier jaar onder Biden wel gaat gebeuren? Hoe werkt dat in het hoofd van die mensen?
dinsdag 12 januari 2021 om 12:39
ikBedoelHetGoed schreef: ↑12-01-2021 11:31Zes oproepen van de Capitool-politie voor extra ondersteuning, woensdag tijdens de bestorming van het parlementsgebouw in Washington, zijn afgewezen of vertraagd door veiligheidsfunctionarissen van het Amerikaanse Lagerhuis en de Senaat én door een topfunctionaris van het Pentagon, het hoofdkwartier van de Amerikaanse strijdkrachten. Dat zegt de voormalige chef van de parlementspolitie volgens The New York Times in het eerste interview sinds zijn ontslagname.
De New York Times heeft een reconstructie gemaakt. Voordat Trump opriep naar het Capitool te gaan stond daar al een kleine menigte, met oa Proud Boys.
Dit was 11:50, aan de oostzijde van het Capitool.
Dat feestvieren in de tent van de Trumpkliek, die beelden zijn om 11:54 gemaakt.
Om 12:17 zei Trump "After this, we're going to walk down and I'll be there with you - .....".
Toen zijn de mensen gaan lopen richting Capitool.
As they arrive, another crowd of Trump supporters that has already gathered along the west perimeter fence becomes more agitated.
Around this time, a pipe bomb is reported at the Republican National Committee building, just a block away from the Capitol. Not long after, another device is discovered nearby at the Democratic National Committee headquarters.
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... e=Homepage
(precieze reconstructie van de bestorming met foto's en videobeelden van 11:50 tot 2:19, toen de aanvallers in de hal bij de Senaatskamer stonden)
Georkestreerd dus. Vraag is door wie precies, en met wie.
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 12:55
Het was een superspreader-event. Republikeinen weigerden maskers te dragen, in een overvolle ruimte.
https://www.businessinsider.nl/rep-pram ... -to-blame/
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 13:02
Ik wijs geen vinger. Als Jayapal en Coleman nu positief zijn, waren ze hoogstwaarschijnlkijk al besmet & besmettelijk tijdens het samenkomen. Ze hebben mondkapjes gedragen.
https://edition.cnn.com/2021/01/09/poli ... index.html
https://edition.cnn.com/2021/01/09/poli ... index.html
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
dinsdag 12 januari 2021 om 13:11
Zo raken mensen dus afgesneden van het nieuws en volledig de weg kwijt:
https://twitter.com/parlertakes/status/ ... 2862938112
https://twitter.com/parlertakes/status/ ... 2862938112
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 13:16
Ik had het vooral over de Republikeinse kiezers, niet over de leugenaars zelf.ClumsyNinja schreef: ↑12-01-2021 12:28Hoe denken mensen sowieso dat ze keihard en aantoonbaar kunnen liegen en er mee weg komen? Zag je Baudet in op1 van afgelopen zondag? Even helemaal naar het einde van de aflevering doorspoelen. Peter Pannekoek vraagt hem waarom hij tijdens de bestorming een oude tweet waarin hij bewondering voor trump uitspreekt opnieuw twitterde. Baudet loog toen en zei dat dat was voordat het uit de hand liep.
Maar dat zit hij keihard te liegen want ook bij verwijderde tweets kan je terugzoeken wanneer die het weet zijn.
https://politwoops.nl/
Baudet is al net zo’n sneue leugneus als Trump.
[offtopic] Baudet was afgelopen zondag inderdaad weer eens tenenkrommend, maar het is niet gek dat er gedacht wordt dat je met leugens gemakkelijk weg kunt komen. De VVD staat op 42 zetels in de peiling en dat is in mijn ogen voor tenminste 95 procent voor rekening van Mark Rutte. Die is in nou ook niet bepaald in zijn eerste leugentje gestikt, maar er is een groot deel van het electoraat waar dat kennelijk helemaal niet ter zake doet. Ook in Nederland komen politici dus gemakkelijk weg met leugens, vooral als je er een beetje jofel bij staat te lachen.
dinsdag 12 januari 2021 om 13:29
Omdat het werkt. En ze ermee weg komen.ClumsyNinja schreef: ↑12-01-2021 12:28Hoe denken mensen sowieso dat ze keihard en aantoonbaar kunnen liegen en er mee weg komen? Zag je Baudet in op1 van afgelopen zondag? Even helemaal naar het einde van de aflevering doorspoelen. Peter Pannekoek vraagt hem waarom hij tijdens de bestorming een oude tweet waarin hij bewondering voor trump uitspreekt opnieuw twitterde. Baudet loog toen en zei dat dat was voordat het uit de hand liep.
Maar dat zit hij keihard te liegen want ook bij verwijderde tweets kan je terugzoeken wanneer die het weet zijn.
https://politwoops.nl/
Baudet is al net zo’n sneue leugneus als Trump.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
dinsdag 12 januari 2021 om 13:41
Thoth schreef: ↑12-01-2021 11:41Dat idee vind ik toch wel zo typisch. Je zou toch denken dat Republikeinse stemmers zelf ook nog wel een beetje na kunnen denken.
En zich vagelijk herinneren dat er onder Obama geen sprake van was dat de overheid alles afpakte. Er was toen tijdens die acht donkere jaren geen sprake van een totalitair socialistisch systeem dat het leven tot een hel maakte.
Hoe ontstaat dan het idee dat dat de komende vier jaar onder Biden wel gaat gebeuren? Hoe werkt dat in het hoofd van die mensen?
Die leugens zijn verleidelijk omdat ze een sluitende verklaring vormen voor de ellende die mensen ervaren.
Ik denk bovendien dat veel mensen, daar én hier, het belangrijker vinden bij een groep te horen dan zelf na te denken met het risico alleen te komen te staan.
Als er in die groep iemand leugens en desinformatie verspreidt, en niemand zoekt dat na en weerspreekt dat, dan kan het snel gaan.
Ik denk dat het nu nog sneller gaat dan een jaar geleden omdat veel meer mensen vooral thuis zitten en online in de eigen bubble. Dat is misschien wel te vergelijken met een afgelegen dorp of stadje ergens diep in Virginia.
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 13:42
Precies wat ik bedoel!Zazamaenade schreef: ↑12-01-2021 13:11Zo raken mensen dus afgesneden van het nieuws en volledig de weg kwijt:
https://twitter.com/parlertakes/status/ ... 2862938112
Als je alleen luistert naar wat je wilt horen is er geen andere waarheid mogelijk.
dinsdag 12 januari 2021 om 13:51
EnglishmaninNewYork schreef: ↑12-01-2021 13:02Ik wijs geen vinger. Als Jayapal en Coleman nu positief zijn, waren ze hoogstwaarschijnlkijk al besmet & besmettelijk tijdens het samenkomen. Ze hebben mondkapjes gedragen.
https://edition.cnn.com/2021/01/09/poli ... index.html
Jij niet.
Als iemand beweert dat het de schuld is van niet masker dragende republikeinen, zou onder de hen dus iemand moeten zitten met corona.
Ik neem aan dat iedereen die daar is geweest zich nu laat of heeft laten testen.
Om nou automatisch naar iemand zonder masker te wijzen lijkt mij onnodig als democraat nu.
Inderdaad, wie weet was zij al besmet en ja, het is stom en asociaal om geen masker te dragen maar het lijkt mij dat als je niet zeker weet wie jou besmet heeft je beter nog even je mond kunt houden. Bigger fish enzo.
dinsdag 12 januari 2021 om 13:55
Je zou denken hoe vreemder de claim hoe eerder je geneigd bent even op te zoeken of dat wel echt zo is, je ziet het in Nederland ook met de 5G wappies. Maar ja: die lui noemen zichzelf dan weer 'kritisch' en die ander 'schapen'...
Het is een zorgelijke ontwikkeling en zo onnodig.
dinsdag 12 januari 2021 om 14:00
Hetvrijewoord schreef: ↑12-01-2021 13:51Jij niet.
Als iemand beweert dat het de schuld is van niet masker dragende republikeinen, zou onder de hen dus iemand moeten zitten met corona.
Ik neem aan dat iedereen die daar is geweest zich nu laat of heeft laten testen.
Om nou automatisch naar iemand zonder masker te wijzen lijkt mij onnodig als democraat nu.
Inderdaad, wie weet was zij al besmet en ja, het is stom en asociaal om geen masker te dragen maar het lijkt mij dat als je niet zeker weet wie jou besmet heeft je beter nog even je mond kunt houden. Bigger fish enzo.
Dat ben ik met je eens. Zoals haar uitspraak in dat artikel terecht is gekomen lijkt het alsof er bewust door Republikeinen naar besmetting van Democraten is toegewerkt.
Dat is wel erg vergezocht.
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 14:07
Mooi voorbeeld:Zazamaenade schreef: ↑12-01-2021 13:11Zo raken mensen dus afgesneden van het nieuws en volledig de weg kwijt:
https://twitter.com/parlertakes/status/ ... 2862938112
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
dinsdag 12 januari 2021 om 14:17
Zazamaenade schreef: ↑12-01-2021 13:41Die leugens zijn verleidelijk omdat ze een sluitende verklaring vormen voor de ellende die mensen ervaren.
Ik denk bovendien dat veel mensen, daar én hier, het belangrijker vinden bij een groep te horen dan zelf na te denken met het risico alleen te komen te staan.
Als er in die groep iemand leugens en desinformatie verspreidt, en niemand zoekt dat na en weerspreekt dat, dan kan het snel gaan.
Ik denk dat het nu nog sneller gaat dan een jaar geleden omdat veel meer mensen vooral thuis zitten en online in de eigen bubble. Dat is misschien wel te vergelijken met een afgelegen dorp of stadje ergens diep in Virginia.
Weet je wat mij opvalt, (wel vooral online, bij personen die je niet kent) is dat men schijnbaar in één kamp hoort. Als je Trump een in potentie gevaarlijke man vindt met veel teveel macht ben je links, schijnbaar vóór antifa praktijken en niet wars van censuur. Automatisch betekent het ook dat je een oogje dichtknijpt als extremisten van andere pluimage van zich laten horen. Nee, je kunt dat allemaal afkeuren.
Een bepaalde mening 'hoort' bij een bepaalde groep, zo enorm kortzichtig. Ikzelf vind dat het helaas nodig is dat Trump nu niet meer kan twitteren. Dat betekent niet dat ik niet inzie dat de enorme macht van die bedrijven zoals Twitter hebben wèl zorgelijk is.
Ikzelf heb vorig jaar ergens in een ander Trump draadje gezegd dat ik die man een gevaar vind. Ik was gelijk een linkse idioot. Terwijl mijn standpunten het meest overeenkomen met een sociaal liberaal. Maar wellicht zijn dat enorme idioten. Kan.
dinsdag 12 januari 2021 om 14:23
Is wel interessant dat die Trump fans er natuurlijk niet blij mee zijn dat ze nu verdacht worden gemaakt als linkse infiltranten door hun mede Trump fans, terwijl ze denken iets groots te hebben gedaan voor de Trump beweging.ClumsyNinja schreef: ↑12-01-2021 12:25En om even twee voorbeelden te geven van hoe links verdacht wordt gemaakt: direct na de bestorming woensdag kwamen er berichten in de media dat antifa zich voor zou hebben gedaan als trump supporter.
Er was bijvoorbeeld een man met opvallende tattoos op zijn hand waarvan rechtse media zeiden dat het communistische symbolen waren.
Nou die man is zo dom geweest om daar zelf op social media op te reageren om het te ontkennen maar die had wel nog een voorwaardelijke straf open staan dus die hebben ze nu gepakt:
https://www.al.com/news/2021/01/alabama ... riots.html
En van de QAnon sjamaan werden meteen foto’s verspreid van die man bij een blm protest. Alleen waren die foto’s wel zó afgeknipt dat je niet meer kon zien dat hij daar ook rondliep met een bord met ‘q send me’.
Die man is ook opgepakt en is inderdaad een conservatieve samenzweringsdenker, en geen linkse antifascist.
dinsdag 12 januari 2021 om 14:25
Ja, eens. En Amerikaanse Trump fans noemen iedereen als snel een communist.Hetvrijewoord schreef: ↑12-01-2021 14:17Weet je wat mij opvalt, (wel vooral online, bij personen die je niet kent) is dat men schijnbaar in één kamp hoort. Als je Trump een in potentie gevaarlijke man vindt met veel teveel macht ben je links, schijnbaar vóór antifa praktijken en niet wars van censuur. Automatisch betekent het ook dat je een oogje dichtknijpt als extremisten van andere pluimage van zich laten horen. Nee, je kunt dat allemaal afkeuren.
Een bepaalde mening 'hoort' bij een bepaalde groep, zo enorm kortzichtig. Ikzelf vind dat het helaas nodig is dat Trump nu niet meer kan twitteren. Dat betekent niet dat ik niet inzie dat de enorme macht van die bedrijven zoals Twitter hebben wèl zorgelijk is.
Ikzelf heb vorig jaar ergens in een ander Trump draadje gezegd dat ik die man een gevaar vind. Ik was gelijk een linkse idioot. Terwijl mijn standpunten het meest overeenkomen met een sociaal liberaal. Maar wellicht zijn dat enorme idioten. Kan.
dinsdag 12 januari 2021 om 14:30
Rowan Atkinson heeft daarover meerdere interessante toespraken gehouden. Als op cancel culture zoekt kom je ze vanzelf tegen. Hij bespreekt het niet alleen vanuit zijn beroep als acteur.Hetvrijewoord schreef: ↑12-01-2021 14:17Weet je wat mij opvalt, (wel vooral online, bij personen die je niet kent) is dat men schijnbaar in één kamp hoort. Als je Trump een in potentie gevaarlijke man vindt met veel teveel macht ben je links, schijnbaar vóór antifa praktijken en niet wars van censuur. Automatisch betekent het ook dat je een oogje dichtknijpt als extremisten van andere pluimage van zich laten horen. Nee, je kunt dat allemaal afkeuren.
Een bepaalde mening 'hoort' bij een bepaalde groep, zo enorm kortzichtig. Ikzelf vind dat het helaas nodig is dat Trump nu niet meer kan twitteren. Dat betekent niet dat ik niet inzie dat de enorme macht van die bedrijven zoals Twitter hebben wèl zorgelijk is.
Ikzelf heb vorig jaar ergens in een ander Trump draadje gezegd dat ik die man een gevaar vind. Ik was gelijk een linkse idioot. Terwijl mijn standpunten het meest overeenkomen met een sociaal liberaal. Maar wellicht zijn dat enorme idioten. Kan.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
dinsdag 12 januari 2021 om 17:12
dinsdag 12 januari 2021 om 17:23
Nee, jij vroeg het jezelf af. Retorisch ongetwijfeld, maar ik dacht: ik maak je even een complimentje voor je onderhoudende bijdragen. Dat compliment geldt overigens voor velen, zoals bijvoorbeeld Zonmuis, ClumsyNinja, EnglishmanInNewYork en hetvrijewoord.Zazamaenade schreef: ↑12-01-2021 17:12Dank je wel, maar vanwaar dit compliment?
Heeft een Trumpminion op dit topic dat beweerd?
Zou Pence nog gaan reageren op die stemming vanavond tot het ontnemen van de macht van Trump of zal het blijven bij niet aannemen en daarna verdergaan richting Impeachment?
Mijn gokje voor vanavond: Pence gaat het 25e amendement niet indienen. Misschien omdat hij nog altijd zijn ogen sluit, misschien omdat hij bang is dan vogelvrij verklaard te worden.
dinsdag 12 januari 2021 om 17:48
Ah, vandaar, IBHG
Wat is dit nu weer, die verklaring van Pompeo over al Qaida in Iran?
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN29H034
Ik merk dat ik nerveus ben omdat ik de Trump-administration ertoe in staat acht in hun laatste week aan te sturen op oorlog met Iran. Alles om de aandacht af te leiden.
Al zal het Pentagon daar hopelijk niet in meegaan.
Wat is dit nu weer, die verklaring van Pompeo over al Qaida in Iran?
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN29H034
Ik merk dat ik nerveus ben omdat ik de Trump-administration ertoe in staat acht in hun laatste week aan te sturen op oorlog met Iran. Alles om de aandacht af te leiden.
Al zal het Pentagon daar hopelijk niet in meegaan.
nounou
dinsdag 12 januari 2021 om 18:01
Dank je wel. Ik vind jouw bijdrages ook interessant en informatiefikBedoelHetGoed schreef: ↑12-01-2021 17:23Nee, jij vroeg het jezelf af. Retorisch ongetwijfeld, maar ik dacht: ik maak je even een complimentje voor je onderhoudende bijdragen. Dat compliment geldt overigens voor velen, zoals bijvoorbeeld Zonmuis, ClumsyNinja, EnglishmanInNewYork en hetvrijewoord.
Mijn gokje voor vanavond: Pence gaat het 25e amendement niet indienen. Misschien omdat hij nog altijd zijn ogen sluit, misschien omdat hij bang is dan vogelvrij verklaard te worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
