De toekomst van Amerika

09-01-2021 10:11 2529 berichten
Hierbij een topic, als vervolg op Trump versus Biden deel 3, om verder te praten over de toekomst van Amerika.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
13-01-2021 14:47
Mooi antwoord op mijn vraag.

Dat jij het antwoord niet begrijpt, betekent niet dat het geen antwoord is. Maar speciaal voor jou zal ik het even uitspellen:

Nee, McConnell is niet opeens een 'goede' republikein omdat hij nu misschien eindelijk inziet dat zijn blinde steun aan Trump te ver is gegaan.
MevrouwJack schreef:
13-01-2021 15:21
thnx! Het zou me verbazen als het er door komt maar toch interessant om het debat te volgen.
Impeachment komt er gewoon door hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
13-01-2021 14:49
Dat jij er niet tegen kunt dat heel veel mensen in Amerika Trump steunen is een derde.

Ahh, je kan de argumenten niet meer weerleggen en wordt maar weer persoonlijk. Misschien moet je weer eens 'stalker!!??1!!@@#' roepen, dan kan je me weer helemaal negeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zazamaenade schreef:
13-01-2021 15:13
Lezen we hier hetzelfde artikel?
De schrijver schrijft over 'we' als het over Democraten gaat. Is zo te zien een katholiek magazine. Is dat zo'n grote groep in de VS?

Is eigenlijk bekend hoe evangelisch rechts heeft gereageerd op de aanval op het Capitool?
Dat is immers een grote steunpilaar voor Trump.
Het artikel klopt.

Persoonlijk vind ik het niet relevant of iemand die pro-life en actief lobbyist voor is, rep of dem of watdanook is. Trump heeft voor het prolife kamp, ongeacht politieke voorkeur, heel veel gedaan. Om hem nu zo te laten vallen op nota bene dit onderwerp vind ik ironie ten top.

Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat mensen die geloven dat elk leven vanaf de bevruchting heilig is, datzelfde leven (en/of hun eigen verantwoordelijkheid ermee te dealen) zo makkelijk de rug toe keren als het niet meer in hun straatje past.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady_Day schreef:
13-01-2021 15:15
Mijn ex-man en zijn familie (Amerikanen) zijn fervente Trump-aanhangers. Dit zijn stuk voor stuk mensen die universitair opgeleid zijn en respectabele banen hebben, o.a. in het onderwijs (!!). Het zijn wel zogenaamde christenen. Het is heel moeilijk te begrijpen. Er is op NPO een docu-serie: God, Jesus, Trump! die een kijkje geeft in de gedachtengang van deze mensen.

Een paar dagen terug kwam ik deze video tegen. Een heel interessante (iets langdradige) beschouwing van en interview met Katherine Stewart over de gevaarlijke opkomst van religieus nationalisme, specifiek in de VS. De video is van april vorig jaar.

According to journalist Katherine Stewart, the Religious Right is more than a social movement preoccupied with cultural issues such as abortion and same-sex marriage. Stewart steps forward at Town Hall to reveal how America's religious nationalists aren't just fighting a culture war, they are waging a political war on the norms and institutions of American democracy. Drawing from her book The Power Worshippers: Inside the Dangerous Rise of Religious Nationalism, Stewart highlights the ways this movement seeks to gain power and impose its vision on all of society.

She pulls back the curtain on the inner workings and leading personalities of a movement that has turned religion into a tool for domination. Through incisive reporting, Stewart exposes a dense network of think tanks, advocacy groups, and pastoral organizations embedded in a rapidly expanding community of international alliances and united by a shared, anti-democratic vision and common will to power. Tracing the funding of this movement, Stewart reveals a cadre of super-wealthy, ultraconservative donors and family foundations seeking to control all aspects of government and society. She shows that today's Christian nationalism is the fruit of a longstanding antidemocratic, reactionary strain of American thought that draws on some of the most troubling episodes in America's past. Join Stewart for an exposition of why Christian nationalism should be taken seriously as a significant threat to the American republic and our democratic freedoms.

https://youtu.be/9wGAg7_abM0?t=239

Dit is niet weg, ook al wordt Biden president, en hebben de Democraten de eerste jaren de meerderheid in House en Senate.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 13-01-2021 16:47
0.48% gewijzigd
nounou
Waarom moeten de Democraten nu ineens voor eenheid zorgen waar de Republikeinen die eenheid de afgelopen vier jaar ondergeschikten hebben?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady_Day schreef:
13-01-2021 15:15
Mijn ex-man en zijn familie (Amerikanen) zijn fervente Trump-aanhangers. Dit zijn stuk voor stuk mensen die universitair opgeleid zijn en respectabele banen hebben, o.a. in het onderwijs (!!). Het zijn wel zogenaamde christenen. Het is heel moeilijk te begrijpen. Er is op NPO een docu-serie: God, Jesus, Trump! die een kijkje geeft in de gedachtengang van deze mensen.
Zag m al eerder voorbijkomen, ik heb m nog niet gezien, maar ik ga kijken.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
Alle reacties Link kopieren Quote
EnglishmaninNewYork schreef:
13-01-2021 15:32
Het artikel klopt.

Persoonlijk vind ik het niet relevant of iemand die pro-life en actief lobbyist voor is, rep of dem of watdanook is. Trump heeft voor het prolife kamp, ongeacht politieke voorkeur, heel veel gedaan. Om hem nu zo te laten vallen op nota bene dit onderwerp vind ik ironie ten top.

Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat mensen die geloven dat elk leven vanaf de bevruchting heilig is, datzelfde leven (en/of hun eigen verantwoordelijkheid ermee te dealen) zo makkelijk de rug toe keren als het niet meer in hun straatje past.

Ik vraag me dus af of je die conclusie kunt trekken uit een kritisch artikel in een katholiek magazine.
Vandaar mijn vraag over de rechtse Evangelicals.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 13-01-2021 15:45
0.13% gewijzigd
nounou
Lady_Day schreef:
13-01-2021 15:15
Mijn ex-man en zijn familie (Amerikanen) zijn fervente Trump-aanhangers. Dit zijn stuk voor stuk mensen die universitair opgeleid zijn en respectabele banen hebben, o.a. in het onderwijs (!!). Het zijn wel zogenaamde christenen. Het is heel moeilijk te begrijpen. Er is op NPO een docu-serie: God, Jesus, Trump! die een kijkje geeft in de gedachtengang van deze mensen.
God, ras, status. Daar draait het vaak om. Wat was jou ex' motivatie?
Stel je voor:

Hoera, deze terrorist heeft zijn zin uiteindelijk niet gekregen. We moeten verder, als we hem voor een rechter dagen zullen zijn foute vrienden wederom boos worden en nog meer mensen vermoorden. Hiervoor houden we de aanklagers dus alvast verantwoordelijk.

Hoe krijg je het je strot uit. Moreel failliet en een lafheid die geen bodem kent.


Gooi de deuren van Guantanamo en elke gevangenis maar open want: 'unity!' 'we have to come together' en 'anders worden ze boos!'
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 13-01-2021 15:40
15.54% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:20
Nu spreek je jezelf tegen. Jij wil dat wij begrip krijgen voor de Trumpstemmer. Maar jij vertoont op jouw beurt nul begrip voor de Obamastemmer. Wij moeten niet zo 'divisie' zijn maar Trump mag Obama wel met leugens het Witte Huis uitwerken?

En vuile was? Je geboortecertificaat is vuile was? Of moet dat ook nog ooit eens een keer bewezen worden?
Obama is verleden tijd. Die voegt niks toe aan deze discussie. Laat die vent gewoon rustig zijn middag tukkie doen.

En ik vraag niet zozeer voor begrip voor de Trump stemmer maar voor een bredere blik. Een bredere blik die je toestaat het hokjes denken te laten voor wat het is. Want iedereen houdt krampachtig vast aan zijn eigen situatie als uitgangspunt. En dat krampachtige zorgt voor een verdere splitsing tussen mensen. Dat zie je dan ook terug in bijvoorbeeld dat mensen anderen oproepen niet meer op mij te reageren. Want dat is eng, ik ben eng en mijn ideeën zijn eng.

History repeating?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:29
Impeachment komt er gewoon door hoor.
Ook door de senaat? Ik ben heel benieuwd.
Tjezus, wat vals
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:34
Waarom moeten de Democraten nu ineens voor eenheid zorgen waar de Republikeinen die eenheid de afgelopen vier jaar ondergeschikten hebben?
Anders bestaat er de mogelijkheid dat ze zich moeten gaan verantwoorden na 4 jaar lang hun gang gaan. #istochbesteendomper.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zazamaenade schreef:
13-01-2021 15:34

Dit is niet weg, ook al wordt Biden president, en hebben de Democraten de eerste jaren de meerderheid in House en Senate.

Het enige wat de democraten kunnen doen, is het leven van de gemiddelde Amerikaan daadwerkelijk beter maken. Eerst maar eens 2000 dollar per maand aan Covid-relief, vervolgens de belastingen voor de rijken verhogen en voor de armen verlagen en enorme investeringen doen in de infrastructuur en scholen.

Nu ze een meerderheid hebben in het huis en de senaat, zou het niet meer moeten uitmaken dat de republikeinen bij al die maatregelen gaan staan huilen om het begrotingstekort en de staatsschuld. Suck it up: Trump heeft de staatsschuld verhoogd met 8.000 miljard, en toen stonden ze te juichen. Omdat dat geld naar de rijken is gegaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 13:55
Er is maar één ding wat de die-hard Trump stemmer wil. Eén ding maar:

Ze willen hartverscheurend graag terug naar de tijd dat America 'great' was. MAGA. Maar wanneer was America nou zo 'great'? Toen ze als heer en meester konden beschikken over anderen?

Dat die tijd nooit bestaan heeft, dat deert ze niet. Ze geloven in de mythe want wat hebben ze anders? Ze zijn de 'negroes' geworden van weleer. Ze hebben geen status meer, want zelfs hun vroegere slaven streven ze voorbij. Ze kunnen niemand meer commanderen want zelfs hun vroegere Latino tuinman rijdt nu in een Lexus. Hun vrouw zijn ze straks ook niet meer de baas want AOC. Ze hebben niets om trots op te zijn want alle succes komt uit de liberale staten of het buitenland. Ze hebben niets anders dan hun pick-up truck, hun wapen, en een droom van een Great Amerika waar zij eindelijk weer hun plek aan de top van de pyramide kunnen innemen.
Ik heb eens gelezen dat ze terug naar de jaren 50 willen. Toen amerika blank was, vrouwen aan de haard, toen je nog met een arbeidersloon een middenklasleventje kon leiden, toen amerikaanse producten europa veroverden en iedereen naar hen opkeek.
Helaas heeft president reagan het neoliberalisme ontketend en is hun loon vandaag niets meer waard en zijn de fabrieken naar lageloonlanden verhuisd.

Voor wie een paar goede boeken wil lezen: "de lengte van een oceaan" en "amerika, de droom op drift" door vrt journalist björn soenens zijn prachtig om te lezen. Hij legt de problemen uit, verklaart ze en is niet te beroerd om de oorzaak zowel bij de media, democraten als republikeinen te zoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:34
Waarom moeten de Democraten nu ineens voor eenheid zorgen waar de Republikeinen die eenheid de afgelopen vier jaar ondergeschikten hebben?
Zeg maar gerust 12 jaar. Obama wilde ook met beide partijen werken, maar toen gooiden ze hun kont tegen te krib en deden ze alles om hem te ondermijnen, ongeacht het landsbelang.
MevrouwJack schreef:
13-01-2021 15:39
Ook door de senaat? Ik ben heel benieuwd.

Impeachment is de procedure.
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
13-01-2021 15:30
Ahh, je kan de argumenten niet meer weerleggen en wordt maar weer persoonlijk. Misschien moet je weer eens 'stalker!!??1!!@@#' roepen, dan kan je me weer helemaal negeren.
Goed advies. Onder de negeer. Ik laat mij niet meer uitlokken door jou.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:34
Waarom moeten de Democraten nu ineens voor eenheid zorgen waar de Republikeinen die eenheid de afgelopen vier jaar ondergeschikten hebben?

Het is een (in mijn ogen) zeer smerige retorische truc om hoe dan ook de Democraten door het slijk te halen, en Trump-aanhangers op te zwepen.
Die woorden zijn bedoeld om hun eigen aanhang opgeruid te houden. De parallellen met de jaren 30 worden steeds groter.
Let maar op, ze zullen wel beginnen over 'unpatriotic' en uiteindelijk zal het wel een communistische coup genoemd worden, een plan van de CCP om Amerika te vernietigen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 13-01-2021 15:55
0.31% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
13-01-2021 15:37
God, ras, status. Daar draait het vaak om. Wat was jou ex' motivatie?
Mijn ex begon QAnon-achtige dingen uit te kramen en toen heb ik het contact verbroken. Daar kun je geen normaal gesprek mee voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
13-01-2021 15:39
Obama is verleden tijd. Die voegt niks toe aan deze discussie. Laat die vent gewoon rustig zijn middag tukkie doen.

En ik vraag niet zozeer voor begrip voor de Trump stemmer maar voor een bredere blik. Een bredere blik die je toestaat het hokjes denken te laten voor wat het is. Want iedereen houdt krampachtig vast aan zijn eigen situatie als uitgangspunt. En dat krampachtige zorgt voor een verdere splitsing tussen mensen. Dat zie je dan ook terug in bijvoorbeeld dat mensen anderen oproepen niet meer op mij te reageren. Want dat is eng, ik ben eng en mijn ideeën zijn eng.

History repeating?

JIj bent vooral degene die vasthoudt aan hokjesdenken. McConnell voor impeachment? O, is hij nu opeens the good guy? Dat is hokjesdenk pur sang, alleen ben je blind voor je eigen falen.

De blik van de Trumpfans is gebaseerd op leugens. Hoe eerder zij hun blik daadwerkelijk verbreden en in beginnen te zien dat niet de democraten, maar Trump en zijn helpertjes daar verantwoordelijk voor zijn, hoe beter. Daarna kunnen we het over samenwerken hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lange-met-een-korte schreef:
13-01-2021 15:41
Goed advies. Onder de negeer. Ik laat mij niet meer uitlokken door jou.

Nee, ga jij niet uit boosheid de tweede kamer bestormen omdat je niet niet bevestigd wordt in je leugens?
julius schreef:
13-01-2021 15:30
Ahh, je kan de argumenten niet meer weerleggen en wordt maar weer persoonlijk. Misschien moet je weer eens 'stalker!!??1!!@@#' roepen, dan kan je me weer helemaal negeren.

Ik snap echt niet dat je/men op zo'n compleet ongeloofwaardige forummer ingaat, iemand die zichzelf nu al tig keer heeft tegengesproken.
Het wordt tijd voor een tegengeluid van mensen die wel iets inhoudelijks kunnen toevoegen en wel weten waar ze over praten.

Dat ga je bij dit soort ophitsers echt niet vinden.
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
13-01-2021 15:40
Het enige wat de democraten kunnen doen, is het leven van de gemiddelde Amerikaan daadwerkelijk beter maken. Eerst maar eens 2000 dollar per maand aan Covid-relief, vervolgens de belastingen voor de rijken verhogen en voor de armen verlagen en enorme investeringen doen in de infrastructuur en scholen.

Nu ze een meerderheid hebben in het huis en de senaat, zou het niet meer moeten uitmaken dat de republikeinen bij al die maatregelen gaan staan huilen om het begrotingstekort en de staatsschuld. Suck it up: Trump heeft de staatsschuld verhoogd met 8.000 miljard, en toen stonden ze te juichen. Omdat dat geld naar de rijken is gegaan.

Het probleem is denk ik dat het deze mensen, ook de armen, om de 'moral values' lijkt te gaan. Die zijn ervan overtuigd geraakt dat de Democraten die waarden ondermijnen. Dat is de cultuuroorlog die de christelijke conservatieven zijn begonnen en waarmee ze ook in de hoofden van de armste sloebers terecht zijn gekomen.
Dat los je niet op met een minder laag inkomen en betere gezondheidszorg, ben ik bang.

In Nederland probeert Baudet (samen met Civitas Christiana, Blue Tiger enz) dezelfde cultuuroorlog te introduceren, gelukkig met weinig succes.
nounou
Alle reacties Link kopieren Quote
Hetvrijewoord schreef:
13-01-2021 15:47
Ik snap echt niet dat je/men op zo'n compleet ongeloofwaardige forummer ingaat, iemand die zichzelf nu al tig keer heeft tegengesproken.
Het wordt tijd voor een tegengeluid van mensen die wel iets inhoudelijks kunnen toevoegen en wel weten waar ze over praten.

Dat ga je bij dit soort ophitsers echt niet vinden.

Een tegengeluid ga je niet vinden bij mensen die weten waar ze het over hebben. Ieder weldenkend mens veroordeeld Trump. Ik reageer op hem omdat ik het leuk vind om hypocretie bloot te leggen, het te zien vastdraaien in hun eigen retoriek om vervolgens hetzelfde te doen wat ze zeggen verschrikkelijk te vinden: het blokkeren van het vrije woord.

Dit topic zou maar vijf pagina's hebben zonder dat entertainment.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven