Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
vrijdag 23 december 2022 om 11:24
Wat een onzin. Wat ik ook al in eerdere posts schrijf zijn mijn dieren en de dupe geweest van een havik en van een marter. Dat maakt minder indruk dan een schaap omdat het kippen waren, dat snap ik. Maar het principe is hetzelfde. Ik moet dus de bescherming van mijn dieren beter maken. Zeggen dat marters en havikken maar weg moeten want mijn kippen moeten lekker kunnen scharrelen is natuurlijk raar.Ik*ben*ik schreef: ↑23-12-2022 11:16Precies..je zult maar de eigenaar zijn van een aantal schapen/ pony,s.
Het zijn waarschijnlijk weer de mensen die roeptoeteren en er totaal geen last van hebben.
In tijden van corona had je mensen die 100 % waren voorzien van maandelijks inkomen en die riepen het hardst laat alles lekker dicht.
Je zou in corona tijd maar bv een horecazaak hebben.
Dit is wel vergelijkbaar...zolang het jou niet aangaat is het makkelijk roeptoeteren.
vrijdag 23 december 2022 om 11:26
Ik snap heel goed dat het vreselijk is dat hobbydieren opgegeten worden, ik hou van dieren en de beelden zijn ook vreselijk. Voor mij staat dat buiten kijf. Maar ik erger me wel aan mensen die niet in oplossingen denken anders dan de wolf moet weg en dat is het enige.
Want door die houding komen we gewoon nergens. Want de wolven zijn er nu en je kan ze afknallen en dan komen ze weer terug. Maar de weerstand/hakken in het zand gedrag van, 'ik wil het niet en ze moeten weg en ik wil me niet aanpassen' daarmee benadeel je wel dezelfde hobbydieren. Want die staan daarom nog steeds in niet goed afgeschermde weitjes waar een wolf vrij spel heeft.
Misschien gaan er dingen veranderen en misschien worden wolven ook wel afgeschoten, geen idee hoe dat in de toekomst gaat verlopen. Maar voor nu kunnen we dus al zien, er zijn meerdere aanvallen geweest op vee en de wolf is nog steeds beschermd door de wet. Ga je dan als (hobby)vee bezitter boos zitten wachten tot de wet veranderd of wachten op een aanval of ga je je dieren beschermen?
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 11:32
Je gaat er aan voorbij dat veel gemeentes geen vergunningen geven voor hekken boven de 1,00 meter. Daarnaast krijgen mensen met pony’s of koeien geen subsidie en zijn die benodigde hekwerken zo 20.000 tot 60.000 euries.
Veel mensen hebben dus niet de mogelijkheid de hekken voldoende aan te passen.
En zelfs met die wolfwerende hekken, kan de wolf nog komen. Vergelijk het eens met de dierentuin hekken, tweeenhalf meter hoog, met schuine hoek, en betonnen onderrand tegen ondergraving.
Veel mensen hebben dus niet de mogelijkheid de hekken voldoende aan te passen.
En zelfs met die wolfwerende hekken, kan de wolf nog komen. Vergelijk het eens met de dierentuin hekken, tweeenhalf meter hoog, met schuine hoek, en betonnen onderrand tegen ondergraving.
vrijdag 23 december 2022 om 11:36
Helemaal akkoord als het gaat om je vrijwillig binnen het territorium van een dier te begeven. Maar ik stond al 30 jaar op dezelfde stalling, voor de wolf in België terugkeerde. Er was dus helemaal geen sprake van een wolventerritorium. Dan kan je toch niet spreken van bewust opzoeken en dus de risico's maar moeten aanvaarden ?Lollypop04 schreef: ↑23-12-2022 11:12Dat zegt toch denk ik vooral iets over hoe je daar zelf naar kijkt. Ik verwacht helemaal niet dat een haai die een mens aanvalt wordt opgejaagd en afgemaakt. Ik denk dat je als mens een verantwoordelijkheid hebt als je je in een bepaalde situatie begeeft om je te informeren. De wereld is niet van ons en als je de oceaan in springt op een plek waar haaien zijn dan is dat een keuze en aan die keuze kunnen consequenties zitten. Haaien vallen trouwens heel vaak niet aan, meestal zijn mensen zich helemaal niet bewust van hoe dichtbij ze zijn geweest. Dus meestal komen we met onkunde ook gewoon weg. En voor mij is dat idem dito met andere grote jagers. Als jij het territorium van een wolf binnen gaat en al helemaal als je besluit die wolf (of beer of whatever) te gaan voeren want dat geeft zulke leuke foto's ja dan zitten daar risico's aan
vrijdag 23 december 2022 om 11:38
We vergeten echt dat wij onderdeel zijn van de natuur ipv dat de natuur in zich in alle gevallen maar aan onze wensen/grillen moet aanpassen. Ik kan daar echt niet bij met mijn hoofd.Leyawiin schreef: ↑23-12-2022 11:36Helemaal akkoord als het gaat om je vrijwillig binnen het territorium van een dier te begeven. Maar ik stond al 30 jaar op dezelfde stalling, voor de wolf in België terugkeerde. Er was dus helemaal geen sprake van een wolventerritorium. Dan kan je toch niet spreken van bewust opzoeken en dus de risico's maar moeten aanvaarden ?
vrijdag 23 december 2022 om 11:39
https://publicaties.bij12.nl/tussenrapp ... BtX5rwOyjY
ja het is qua subsidies wel echt puzzelen. Maar er zijn wel veranderingen gaande.
Maar ik zou mensen met hobbydieren die niet weten wat ze moeten, aanraden om hun vragen te stellen aan de wolvenconsulent.
ja het is qua subsidies wel echt puzzelen. Maar er zijn wel veranderingen gaande.
Maar ik zou mensen met hobbydieren die niet weten wat ze moeten, aanraden om hun vragen te stellen aan de wolvenconsulent.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 11:42
Nee, geen puzzel. Gewoon nee horen van de provincie Drenthe. Paarden en pony’s is voor eigen rekening.Maleficent schreef: ↑23-12-2022 11:39https://publicaties.bij12.nl/tussenrapp ... BtX5rwOyjY
ja het is qua subsidies wel echt puzzelen. Maar er zijn wel veranderingen gaande.
Maar ik zou mensen met hobbydieren die niet weten wat ze moeten, aanraden om hun vragen te stellen aan de wolvenconsulent.
Er zijn al mensen die hierom hun paarden hebben verkocht, of naar Noord Holland hebben verhuisd. Ze kregen geen vergunning voor aanpassing van de weide. Geen vergunning voor stalling / hoger hekwerk.
tinydancer wijzigde dit bericht op 23-12-2022 11:45
15.03% gewijzigd
vrijdag 23 december 2022 om 11:45
Dat is dus mijn 'angst'. Nogmaals, voor de mensen die het gelijk over afschieten hebben, ik heb niets tegen die wolven maar ik ben ook niet vervuld van vertrouwen dat we het goed aanpakken in Nederland. Heel veel wensdenken (Oostvaardersplassen!) maar weinig praktische ervaring met echte natuur in ons designlandje. En als het fout gaat, zoals het onherroepelijk fout zal gaan, komen er halfbakken compromissen.MrsMorrison schreef: ↑23-12-2022 09:16
Klopt maar ondertussen is er nog steeds niks gewijzigd voor die dieren daar. Krijgen we een strenge winter dan zie je weer die beelden van creperende dieren die onder geen beding bijgevoerd mogen worden want "het is de natuur". Schrijnend. Met het beleid in Nederland is het gewoon eerst wachten op (grotere) problemen met de wolf voordat er iets gedaan gaat worden.
vrijdag 23 december 2022 om 11:48
Dat klopt, dan veranderd de wereld om je heen. Dan is het geen bewust opzoeken. Wel vind ik het dan nog steeds zo dat men niet kan zeggen dat veranderingen niet mogen omdat het hun situatie beïnvloedt. De natuur veranderd altijd en de komst van de wolf is daar een onderdeel van. Omdat de overheid de wolf een beschermde status heeft gegeven (terecht naar mijn idee) vind ik wel dat ze ruimer mee moeten denken in (financiële) oplossingen en ondersteuning.Leyawiin schreef: ↑23-12-2022 11:36Helemaal akkoord als het gaat om je vrijwillig binnen het territorium van een dier te begeven. Maar ik stond al 30 jaar op dezelfde stalling, voor de wolf in België terugkeerde. Er was dus helemaal geen sprake van een wolventerritorium. Dan kan je toch niet spreken van bewust opzoeken en dus de risico's maar moeten aanvaarden ?
vrijdag 23 december 2022 om 11:54
Vind ik raar, want wolven zullen niet snel een gezond en sterk paard aanvallen. Ze zijn wat dat betreft zelf bang voor blessures waardoor ze niet kunnen jagen.tinydancer schreef: ↑23-12-2022 11:42Nee, geen puzzel. Gewoon nee horen van de provincie Drenthe. Paarden en pony’s is voor eigen rekening.
Er zijn al mensen die hierom hun paarden hebben verkocht, of naar Noord Holland hebben verhuisd. Ze kregen geen vergunning voor aanpassing van de weide. Geen vergunning voor stalling / hoger hekwerk.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 11:59
Hier is ook weleens een konijntje aangevreten door een roofvogel maar niet al mijn konijntjes waren de klos en dat is het grote verschil met de wolf..die pakt er meteen meerdere.Lollypop04 schreef: ↑23-12-2022 11:24Wat een onzin. Wat ik ook al in eerdere posts schrijf zijn mijn dieren en de dupe geweest van een havik en van een marter. Dat maakt minder indruk dan een schaap omdat het kippen waren, dat snap ik. Maar het principe is hetzelfde. Ik moet dus de bescherming van mijn dieren beter maken. Zeggen dat marters en havikken maar weg moeten want mijn kippen moeten lekker kunnen scharrelen is natuurlijk raar.
Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !
vrijdag 23 december 2022 om 12:19
Nu roep je weer dat het dan gedaan is met het wild. Dat is echt onzin, in Duitsland en Polen zijn de zwijnen, herten en reeën toch ook niet uitgestorven?
En dat ze schuw worden is hun natuurlijk gedrag. Als je een zwijn van dichtbij wilt zien kan je terecht in een dierentuin.
vrijdag 23 december 2022 om 12:29
Ik kan wel even een filmpje posten van een levend aangevroten veulen ? Nee, dat gaat mij ook te ver. maar dat gebeurt dus wel.Maleficent schreef: ↑23-12-2022 11:54Vind ik raar, want wolven zullen niet snel een gezond en sterk paard aanvallen. Ze zijn wat dat betreft zelf bang voor blessures waardoor ze niet kunnen jagen.
En zelfs volwassen paarden kunnen dood gaan door de wolf, alleen al door hun schrikreactie, vallen, uitbreken.
vrijdag 23 december 2022 om 12:34
Ik weet dat er veulens zijn gepakt en dat ze ook loeren op zieke en oude dieren en kleine pony's.tinydancer schreef: ↑23-12-2022 12:29Ik kan wel even een filmpje posten van een levend aangevroten veulen ? Nee, dat gaat mij ook te ver. maar dat gebeurt dus wel.
En zelfs volwassen paarden kunnen dood gaan door de wolf, alleen al door hun schrikreactie, vallen, uitbreken.
Ze pakken ook kalveren of pinken.
Maar een volwassen en gezond paard is voor een wolf een risico. Vooral als het een groepje paarden is.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 12:38
Ja natuurlijk, dat is ook hetzelfde als een paar wolven (enig idee hoeveel mensen er met honden in een bos wandelen?).
vrijdag 23 december 2022 om 12:42
Maleficent schreef: ↑23-12-2022 12:34Ik weet dat er veulens zijn gepakt en dat ze ook loeren op zieke en oude dieren en kleine pony's.
Ze pakken ook kalveren of pinken.
Maar een volwassen en gezond paard is voor een wolf een risico. Vooral als het een groepje paarden is.
Dus dat veulen of die schapen moeten we gewoon beschouwen als collatoral dammage?
Ik vind het prima wanneer de wolf hier is op de Veluwe en daar ook blijft. Het houdt de wildstand op een natuurlijke manier in stand zonder dat dieren afgeschoten moeten worden. Maar ik ben gewoon bang dat ze niet daar blijven en in de toekomst wel een probleem gaan vormen. Of een groter probleem.
vrijdag 23 december 2022 om 12:52
De natuur is niet aaibaar, de natuur is onverschillig. Wij weten dat niet meer omdat we heel Nederland hebben aangeharkt en betegeld. Daarom denken we nu bij natuur alleen nog maar aan schattige reetjes en pluizige konijntjes. Maar dat is dus de Disneyversie van de natuur, louter gebaseerd op wat wij er als mensen lief uit vinden zien. Op hoge toon eisen dat je bij een boswandeling geen andere, minder aaibare dieren wenst tegen te komen, is absurd.
vrijdag 23 december 2022 om 12:54
Ik sta ook niet te juichen als (hobby)vee wordt aangevallen he? Natuurlijk zit daar veel leed achter en ook persoonlijk leed.MrsMorrison schreef: ↑23-12-2022 12:42Dus dat veulen of die schapen moeten we gewoon beschouwen als collatoral dammage?
Ik vind het prima wanneer de wolf hier is op de Veluwe en daar ook blijft. Het houdt de wildstand op een natuurlijke manier in stand zonder dat dieren afgeschoten moeten worden. Maar ik ben gewoon bang dat ze niet daar blijven en in de toekomst wel een probleem gaan vormen. Of een groter probleem.
Feit is, de wolf is beschermd en dat blijft ie voorlopig ook, wat jij en wat ik daar ook van vinden en alle andere mensen. In de toekomst kan niemand kijken. Er wordt geen referendum gehouden hoe wij Nederlanders erover denken.
Er wordt nog best veel wild afgeschoten op de veluwe dus als er honger ontstaat bij de wolven dan is de kans idd groter dat ze vee pakken. Ik ben geen expert, maar ik denk dat er goed gekeken moet worden naar het afschotbeleid nu er een predator is en ja, ik zou graag zien dat mensen een betere vergoeding ontvangen voor wolfwerende maatregelen. Dat is hoe ik erover denk met wat we nu weten en wat we tot nu toe gezien hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 12:57
Nou volgens mij weten wij dat prima, juist daarom.Griebus67 schreef: ↑23-12-2022 12:52De natuur is niet aaibaar, de natuur is onverschillig. Wij weten dat niet meer omdat we heel Nederland hebben aangeharkt en betegeld. Daarom denken we nu bij natuur alleen nog maar aan schattige reetjes en pluizige konijntjes. Maar dat is dus de Disneyversie van de natuur, louter gebaseerd op wat wij er als mensen lief uit vinden zien. Op hoge toon eisen dat je bij een boswandeling geen andere, minder aaibare dieren wenst tegen te komen, is absurd.
vrijdag 23 december 2022 om 12:59
Dat doet me denken aan wat Midas Dekkers zei en ik was het zo eens met hem!Griebus67 schreef: ↑23-12-2022 12:52De natuur is niet aaibaar, de natuur is onverschillig. Wij weten dat niet meer omdat we heel Nederland hebben aangeharkt en betegeld. Daarom denken we nu bij natuur alleen nog maar aan schattige reetjes en pluizige konijntjes. Maar dat is dus de Disneyversie van de natuur, louter gebaseerd op wat wij er als mensen lief uit vinden zien. Op hoge toon eisen dat je bij een boswandeling geen andere, minder aaibare dieren wenst tegen te komen, is absurd.
"Vroeger beschouwden we de natuur als het gevaar. Als je van het ene dorp naar het andere moest door een groot donker bos in de middeleeuwen, dan was dat linke soep. Je wist niet of je er levend ging geraken. Nu hebben we ook onze gedachten over het bos getemd. Het bos is in de hoofden van veel mensen een recreatiegebied en oord van veiligheid waar je met je kind en je crossfiets veilig doorheen kan. Maar dat gaat zo maar niet: iets wat ooit een oord van gevaar was, wordt niet zomaar een oord van veiligheid."
"Dat gaat niet vanzelf natuurlijk. Alle gevaren hebben we uit het bos verbannen, we hebben onder andere de wolf uitgeroeid. Nu hebben we het voor elkaar hè, het bos is een consumptieartikel geworden. Je gaat er op zaterdag of zondag veilig zuivere lucht inademen, maar 'Nondedju, daar komt het gevaar op vier poten uit Duitsland en Frankrijk weer aangewandeld.'"
https://radio1.be/lees/midas-dekkers-we ... e-voor-ons
maleficent wijzigde dit bericht op 23-12-2022 13:00
0.25% gewijzigd
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 23 december 2022 om 12:59
Als je schadelijke dieren zou willen bestrijden, moet je de mens eigenlijk bestrijden, of in elk geval opsluiten achter hoge hekken. Wij fokken en slachten 100 keer meer dieren dan we zelf op kunnen, we verwoesten de leefomgeving van zo'n beetje alles wat er verder nog leeft en bepalen voor elke diersoort waar die wel en niet mag komen. Ik zeg, geef alle dieren op de Veluwe een paintballgeweer. Eens kijken waar ze op mikken 
vrijdag 23 december 2022 om 13:00
Er zijn ook al grotere paarden aangevallen.Maleficent schreef: ↑23-12-2022 12:34Ik weet dat er veulens zijn gepakt en dat ze ook loeren op zieke en oude dieren en kleine pony's.
Ze pakken ook kalveren of pinken.
Maar een volwassen en gezond paard is voor een wolf een risico. Vooral als het een groepje paarden is.
Ik denk niet dat mijn ( inmiddels overleden ) paard als eerste op het menu gestaan zou hebben, die was model tank en nogal indrukwekkend. Maar er stonden ook A en B- pony’ s op de wei, en regelmatig merries met veulen. Als een wolf die zou willen pakken, zou dat gegarandeerd blinde paniek veroorzaakt hebben bij alle andere paarden. Al eens een kudde in paniek meegemaakt, met paarden die dwars door de draad heen gaan van de angst met alle gevolgen vandien ?
vrijdag 23 december 2022 om 13:01
Er is een filmpje, gemaakt hier in NL, dat een groepje paarden de wolf wegjaagt. En dan bedoel ik niet dat groepje paarden dat symbolisch de wolf uit Friesland joeg.Maleficent schreef: ↑23-12-2022 12:34Ik weet dat er veulens zijn gepakt en dat ze ook loeren op zieke en oude dieren en kleine pony's.
Ze pakken ook kalveren of pinken.
Maar een volwassen en gezond paard is voor een wolf een risico. Vooral als het een groepje paarden is.
Overigens betrof het daar 1 wolf. Als er een roedel komt zal het anders gaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
