Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
donderdag 30 maart 2023 om 19:24
Ook wel veel aanvallen door wolven met Hondsdolheid (rabiës).tinydancer schreef: ↑30-03-2023 18:53Dat is wel wat simpel gesteld. Meestal zijn wolven redelijk schuw en meestal gaat het goed.
Maar op deze lijst ( wikipedia Engels ) zie je toch wel wat aanvallen, en ook enkele dodelijke slachtoffers.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 30 maart 2023 om 19:27
Klopt, maar niet uitsluitend. Ook mensen gedood in hun eigen tuin door wolven.
Dus zeggen dat er niks gebeurd is tussen wolven en mens is niet juist.
donderdag 30 maart 2023 om 19:46
De meeste hele erge gevallen zijn heel ver weg van West-Europa. Ik word hier in ieder geval niet zenuwachtig van ofzo.tinydancer schreef: ↑30-03-2023 19:27Klopt, maar niet uitsluitend. Ook mensen gedood in hun eigen tuin door wolven.
Dus zeggen dat er niks gebeurd is tussen wolven en mens is niet juist.
en daarbij, zet het af tegen de bijtincidenten en aanvallen van de huishond om het even in perspectief te plaatsen.
https://www.minderhondenbeten.nl/bijtin ... n-cijfers/
In Nederland gaat er gemiddeld 1 mens per jaar dood door een hond, en worden er 150.000 mensen gebeten. Jaarlijks belanden 200 mensen in het ziekenhuis na een ernstig bijtincident.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/ste ... -een-hond/
En toch maken 'we' ons daar helemaal geen zorgen om, en wel over de wolf.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 30 maart 2023 om 20:29
Diezelfde wolf heeft vanochtend weer een lieve Shetlander door de stroomdraden gejaagd en gedood. Zijn baasje heeft hem s nachts opstal, en overdag in de weide.
Het verdriet van de eigenaren, en de bezorgdheid van alle baasjes van Shetlanders, alpaca’s en hobbydieren, daar gaan velen makkelijk aan voorbij.
Ik vind wolf een mooi dier, maar wil toch ook graag het groene beeld van weides met blije dieren blijven zien, en dat gaat als het zo door gaat verdwijnen.
Het verdriet van de eigenaren, en de bezorgdheid van alle baasjes van Shetlanders, alpaca’s en hobbydieren, daar gaan velen makkelijk aan voorbij.
Ik vind wolf een mooi dier, maar wil toch ook graag het groene beeld van weides met blije dieren blijven zien, en dat gaat als het zo door gaat verdwijnen.
donderdag 30 maart 2023 om 20:40
tinydancer schreef: ↑30-03-2023 20:29
Het verdriet van de eigenaren, en de bezorgdheid van alle baasjes van Shetlanders, alpaca’s en hobbydieren, daar gaan velen makkelijk aan voorbij.
Ik vind wolf een mooi dier, maar wil toch ook graag het groene beeld van weides met blije dieren blijven zien, en dat gaat als het zo door gaat verdwijnen.
Dat is ook weer een nare aanname. Ik ga daar helemaal niet makkelijk aan voorbij.
We moeten realistisch zijn. Ze zijn er nu. Afschieten is geen optie, want dat zijn tijdelijke oplossingen. Want ze wonen nu eenmaal in Polen, Duitsland, Frankrijk en zullen steeds terug blijven komen. Dan moet je ze in heel Europa gaan afknallen en uitroeien, net als vroeger. Dat is voorlopig niet aan de orde.
Wat kunnen we doen om de veedieren en de hobbydieren beter te beschermen? Bij paarden is dat anders dan bij schapen kennelijk, want dan moet er een dubbel hek staan, met de stroom aan het buitenste hek. Je wil inderdaad niet dat een paard in de stroomdraad terecht komt met paniek.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 30 maart 2023 om 22:50
Als je realistisch bent, weet je dat hekwerken die wolven echt tegenhouden, lijken op de hekwerken in de dierentuin. Zo’n 2 en een halve meter hoog, schuine hoek naar binnen, en onder de grond nog ingegraven met beton.
Punt is dat je daar geen vergunning voor krijgt. Op de meeste plaatsen is zulk degelijk hekwerk verboden.
Punt is dat je daar geen vergunning voor krijgt. Op de meeste plaatsen is zulk degelijk hekwerk verboden.
vrijdag 31 maart 2023 om 07:36
vrijdag 31 maart 2023 om 08:33
Dönercodicil
vrijdag 31 maart 2023 om 08:47
Ik vind dat zo'n non-argument: er worden een heleboel dieren geslacht, dus daarmee vergeleken stelt doodgebeten vee weinig voor.
Het is beide vervelend. En het gaat hier om de angst dat de wolf mensen gaat aanvallen, die angst is reëel. Dat vergoelijken is vragen om moeilijkheden. Of je moet het niet erg vinden dat de wolf af en toe een lekker mensenhapje neemt.
Als je, zoals bijvoorbeeld Niko Koffeman, zo pro-wolf bent, wees dan reëel en stuur aan op sterilisatie van wolven. Dan krijg je tenminste geen grote roedels en zijn de bosgebieden wel territorisch gedekt.
Het is beide vervelend. En het gaat hier om de angst dat de wolf mensen gaat aanvallen, die angst is reëel. Dat vergoelijken is vragen om moeilijkheden. Of je moet het niet erg vinden dat de wolf af en toe een lekker mensenhapje neemt.
Als je, zoals bijvoorbeeld Niko Koffeman, zo pro-wolf bent, wees dan reëel en stuur aan op sterilisatie van wolven. Dan krijg je tenminste geen grote roedels en zijn de bosgebieden wel territorisch gedekt.
vrijdag 31 maart 2023 om 08:50
Dit inderdaad. In dat artikel dat onder jou gepost word staat ook weer dat schapenboeren elkaar ophitsen om geen hekken te plaatsen. Maar die boer vorige week had wel een officieel wolfwerend hek geplaatst en toch werden zijn schapen twee keer aangevallen die week.tinydancer schreef: ↑30-03-2023 22:50Als je realistisch bent, weet je dat hekwerken die wolven echt tegenhouden, lijken op de hekwerken in de dierentuin. Zo’n 2 en een halve meter hoog, schuine hoek naar binnen, en onder de grond nog ingegraven met beton.
Punt is dat je daar geen vergunning voor krijgt. Op de meeste plaatsen is zulk degelijk hekwerk verboden.
vrijdag 31 maart 2023 om 09:29
Selectief lezen is ook een kunst.
Iedereen leest eroverheen dat de wolf een voorkeur heeft voor wild en dat er teveel wordt afgeschoten door jagers in Nederland. Dus wat ik ook al vaker heb gezegd:
a. kijk naar het afschotbeleid, is er echt zoveel nodig nu er een roofdier is, het is uit verhouding hoe wij beheren (echt verdiep je daar eens in in plaats van maar weer te roepen dat ze mensen opeten). Als ze op wild kunnen jagen pakken ze minder vee.
b. wat is er ECHT nodig om het vee te beschermen en kijk hoe omringende landen dit doen die al langer samen leven met de wolf dan wij.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 31 maart 2023 om 09:54
Ja dat is het.
Wat bepaald is dat er bijvoorbeeld ruimte is voor 1600 edelherten op de Veluwe, 1350 zwijnen en 1100 damherten. Nadat er jongen zijn gekomen zijn de aantallen vaak vele malen hoger en dan worden er duizenden dieren afgeschoten.
De FBE vindt nog niet dat ze rekening moeten houden met de wolf omdat de populatie te klein is. Ze vinden dat beheer vanuit de mens nodig blijft en stellen dat de wolf geen onderscheid maakt en de jagers wel. Dat lijkt mij nogal een gekke stelling, want wolven zijn dieren die zelf het minste risico willen lopen op verwondingen en zullen het liefste een ziek of oud dier pakken. Er wordt nog nauwelijks rekening gehouden met wolven die in de natuur leven.
https://www.gld.nl/nieuws/7767704/wolve ... -wel-nodig
En ik snap heel goed dat de Veluwe op zichzelf staand gebied is, en dat hier het meeste wild leeft tov andere provincies
en dat wolven ook andere plekken kiezen om te leven. Maar er zouden in andere natuurgebieden ook best herten, zwijnen kunnen leven, alleen willen die provincies dat niet. Daar leven wel reeën, die komen zowat overal voor, maar je raadt het al: ook de moeten beheerd worden (lees afgeschoten), in verband met de verkeersveiligheid van de mensen. Het is gewoon totaal niet in balans in NL. En nee zoals het nu gaat, past de wolf hier ook niet.... het botst en het schuurt aan alle kanten, maar dat ligt aan de mens en ons beleid, en niet aan de wolf.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 31 maart 2023 om 14:37
@ Maleficent, je komt niet over als iemand die betrokken is bij de eigenaren van paarden, koeien, hobbydieren. De dagelijkse stress en spanning die er nu in Drenthe is, is tastbaar. Mensen gaan s ochtends als eerste kijken of alles er nog wel staat.
Je doet er heel makkelijk over, gewoon wat hekjes plaatsen.
Terwijl nogmaals de zogenaamde wolfwerende hekken dat dus in de praktijk niet zijn. Wolven zijn sterk, en slim en behendig.
Kijk naar het buitenland zeg je.
Ja daar worden talloze kuddebeschermingshonden opgeofferd voor gevechten met wolven.
En als de wolven genoeg honger hebben, komen ze ook in de stallen.
Uiteindelijk ontkom je niet aan het beheren van de wolvenpopulatie.
Onder EU wetgeving is dat nu trouwens al mogelijk, probleemwolven mogen nu al geschoten worden.
Je doet er heel makkelijk over, gewoon wat hekjes plaatsen.
Terwijl nogmaals de zogenaamde wolfwerende hekken dat dus in de praktijk niet zijn. Wolven zijn sterk, en slim en behendig.
Kijk naar het buitenland zeg je.
Ja daar worden talloze kuddebeschermingshonden opgeofferd voor gevechten met wolven.
En als de wolven genoeg honger hebben, komen ze ook in de stallen.
Uiteindelijk ontkom je niet aan het beheren van de wolvenpopulatie.
Onder EU wetgeving is dat nu trouwens al mogelijk, probleemwolven mogen nu al geschoten worden.
vrijdag 31 maart 2023 om 14:44
Dat is weer een aanname. Ik vind dat wel erg.tinydancer schreef: ↑31-03-2023 14:37@ Maleficent, je komt niet over als iemand die betrokken is bij de eigenaren van paarden, koeien, hobbydieren. De dagelijkse stress en spanning die er nu in Drenthe is, is tastbaar. Mensen gaan s ochtends als eerste kijken of alles er nog wel staat.
Je doet er heel makkelijk over, gewoon wat hekjes plaatsen.
Ik probeer uit te leggen dat het jachtbeleid wat we voeren in het nadeel is van het (hobby) vee. Ik zeg letterlijk dat het schuurt en dat er op deze manier geen plek is inderdaad.
Maar afschieten mag niet. Dus wat is jouw oplossing Tinydancer?
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 31 maart 2023 om 14:59
Bovendien heb je het over selectief lezen, Maleficent. De bronnen die jij aanhaalt en de (zogenaamde) wolvenexperts die jij volgt zijn natuurlijk ook uitermate selectief en kloppen ook regelmatig niet.
Mensen zijn in dit topic al eerder uitgebreid ingegaan op de zogenaamde wolfwerende hekken, hekken die wél wolfwerend zijn maar niet geplaatst kunnen of niet geplaatst mogen worden, de manier waarop ze in het buitenland omgaan met wolven, de nuttigheid van kuddebeschermingshonden en de fabel dat wolven allereerst af gaan op wild en dankzij de jagende mens wel schapen en ander vee móeten pakken.
Reeën bijvoorbeeld, worden hier in mijn omgeving niet bejaagd en dat is al heel lang zo.
Wolven mogen overigens wél afgeschoten worden en dat gebeurt ook regelmatig buiten Nederland. Dat is op Europees niveau vastgelegd.
Mensen zijn in dit topic al eerder uitgebreid ingegaan op de zogenaamde wolfwerende hekken, hekken die wél wolfwerend zijn maar niet geplaatst kunnen of niet geplaatst mogen worden, de manier waarop ze in het buitenland omgaan met wolven, de nuttigheid van kuddebeschermingshonden en de fabel dat wolven allereerst af gaan op wild en dankzij de jagende mens wel schapen en ander vee móeten pakken.
Reeën bijvoorbeeld, worden hier in mijn omgeving niet bejaagd en dat is al heel lang zo.
Wolven mogen overigens wél afgeschoten worden en dat gebeurt ook regelmatig buiten Nederland. Dat is op Europees niveau vastgelegd.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:12
Wat betreft hobbyvee: het is natuurlijk buitengewoon vervelend en heel erg zielig, maar gaat het nog steeds om kleine aantallen. Sinds jaar en dag worden er veel schapen doodgebeten door loslopende honden en zwerfhonden, maar daar hoor je nu nog maar weinig over.
Misschien is het ook gewoon tijd voor minder hobbyvee. Ik vind schapen geweldige dieren, maar als ik bij een hittegolf schapen bij 35 graden op weiland zonder enige schaduw zie staan, gun ik ze bijna een snelle dood door een wolf. Veel mensen zal het een zorg zijn dat die dieren 's zomers hittestress hebben, maar oh wee als die lieve schaapjes eens gepakt worden door een wolf.
Misschien is het ook gewoon tijd voor minder hobbyvee. Ik vind schapen geweldige dieren, maar als ik bij een hittegolf schapen bij 35 graden op weiland zonder enige schaduw zie staan, gun ik ze bijna een snelle dood door een wolf. Veel mensen zal het een zorg zijn dat die dieren 's zomers hittestress hebben, maar oh wee als die lieve schaapjes eens gepakt worden door een wolf.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:19
Dat klopt niet. Sinds de wolf in Nederland is en Bij12 dna-onderzoek doet worden aanvallen van honden(en andere roofdieren als de goudjakhals)ook geregistreerd en openbaar gemaakt. Het aantal zwerfhonden is in Nederland overigens verwaarloosbaar.Gique schreef: ↑31-03-2023 15:12Wat betreft hobbyvee: het is natuurlijk buitengewoon vervelend en heel erg zielig, maar gaat het nog steeds om kleine aantallen. Sinds jaar en dag worden er veel schapen doodgebeten door loslopende honden en zwerfhonden, maar daar hoor je nu nog maar weinig over.
Misschien is het ook gewoon tijd voor minder hobbyvee. Ik vind schapen geweldige dieren, maar als ik bij een hittegolf schapen bij 35 graden op weiland zonder enige schaduw zie staan, gun ik ze bijna een snelle dood door een wolf. Veel mensen zal het een zorg zijn dat die dieren 's zomers hittestress hebben, maar oh wee als die lieve schaapjes eens gepakt worden door een wolf.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:21
Dat mag alleen als de wolfdichtheid heel hoog is en als er dan flinke probleemgevallen tussen zitten die veel schade veroorzaken.LaFleurNoire schreef: ↑31-03-2023 14:59
Wolven mogen overigens wél afgeschoten worden en dat gebeurt ook regelmatig buiten Nederland. Dat is op Europees niveau vastgelegd.
Dat is nu (nog niet) het geval in Nederland.
Dat komt misschien wel. Maar dan nog bepaald het Europees Hof dat niet alle wolven afgeschoten mogen worden in een land. Dus dat is nog steeds niet de oplossing om het vee te beschermen.
Ik ben er overigens niet op tegen als er 1 wolf heel veel zinloos aan het moorden slaat, om daar wat tegen te doen. Ik vraag me alleen af hoe dat vastgesteld wordt. Vaak moet eerst bekeken worden via DNA of het gedaan is door wolf is of hond, en dan moet je ook nog de juiste wolf vinden.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 31 maart 2023 om 15:33
Er zit hier maar 1 solitaire wolf die slachtpartijen onder schapen, jongvee, een drachtige pink, pony’s en jonge paarden aangericht heeft. Allemaal bewezen een wolf. Het lijkt me dan vrij duidelijk dat deze wolf het probleem is.
De roedel die op de Veluwe bijna alle moeflons heeft aangevreten of gedood is ook gewoon bekend.
De beweging van wolven in ons land wordt nauwkeurig gevolgd, men weet wat waar zit.
De roedel die op de Veluwe bijna alle moeflons heeft aangevreten of gedood is ook gewoon bekend.
De beweging van wolven in ons land wordt nauwkeurig gevolgd, men weet wat waar zit.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:35
Alleen als er onduidelijkheid is. Als een hond achter schapen in een weiland aan gaat en een paar schapen lopen zich dood of verdrinken in de sloot, dan wordt dat niet gemeld uiteraard.LaFleurNoire schreef: ↑31-03-2023 15:19Dat klopt niet. Sinds de wolf in Nederland is en Bij12 dna-onderzoek doet worden aanvallen van honden(en andere roofdieren als de goudjakhals)ook geregistreerd en openbaar gemaakt. Het aantal zwerfhonden is in Nederland overigens verwaarloosbaar.
Juist omdat het nooit bijgehouden is, is er veel onduidelijkheid over het aantal schapen dat verwond raakt of sterft a.g.v. loslopende honden. Er zijn daar alleen schattingen van te maken. Omdat er nu vergoedingen zijn voor sterfte door de wolf en de wolf zorgt voor sentiment, komen die gevallen veel meer in het nieuws.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:40
Je schreef “doodbijten”. En dat wordt dus gewoon onderzocht. En daaruit blijkt dat de wolf in de meeste gevallen de dader is.
Om daar achteraf opjagen door honden nog aan toe te voegen is niet ter zake doend voor de post waar ik op reageerde.
vrijdag 31 maart 2023 om 15:56
Ja degene die de meeste moeflons hebben gegeten zitten opgesloten tussen de hekken van Park de Hoge Veluwe.LaFleurNoire schreef: ↑31-03-2023 15:33
De roedel die op de Veluwe bijna alle moeflons heeft aangevreten of gedood is ook gewoon bekend.
De beweging van wolven in ons land wordt nauwkeurig gevolgd, men weet wat waar zit.
Maar de Moeflons op de Noorderheide en Wekeromse Zand, daar is het heel hard gegaan.
Op het Park hebben ze een deel van de Moeflons apart gezet achter een 'moeflonraster' om ze weer te kunnen opfokken als ze ooit toestemming krijgen om de wolven te verjagen.
Stressed is just desserts spelled backwards
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
