De wolf in Nederland

20-12-2022 17:46 2200 berichten
De wolf....

Mooie aanwinst in Nederland of oppassen geblazen?


(volgens mij was er al een topic over, maar door een bug kan ik alleen de eerste twee blz. van actueel zien)

De wolf is in Nederland

Totaal aantal stemmen: 280

een mooie aanwinst (45%)
oppassen geblazen (29%)
allebei (22%)
anders (leg uit) (4%)
thistle schreef:
06-08-2023 22:58
Wolven in Duitsland hebben inmiddels het voordeel van de rasters ontdekt: je kan een kudde schapen de hoek indrijven en dan lekker snacken.

Tja ik snap die wolf wel. Het zijn ook gewoon ontzettend intelligente dieren. Voor de schapenhouders en de schapen zelf is het allemaal wel wat minder dan. Vergoeding of niet, dat is gewoon heel veel leed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dieren worden aangevallen, kapotgebeten en niet eens doodgemaakt. Dat mag de dierenarts later doen bij een doodsbang, pijn lijdend dier.

Dit is geen 'normaal' wolvengedrag. Een normale wolf laat geen voedsel liggen, maar vreet het op.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
07-08-2023 06:10
Een normale wolf laat geen voedsel liggen, maar vreet het op.
Dat is normaal wolvengedrag. Een solitaire wolf zal altijd wel een deel van een grotere prooi laten liggen, ook in de natuur, simpelweg omdat hij het hele dier niet in één keer op krijgt. Een wolf weegt 40-50 kg, een schaap 70-100kg, een shetlandpony 200-250kg. Dat lukt geen enkele wolf in één maaltijd.
In de natuur zou een wolf later nog teruggaan om verder te eten ( en zouden andere dieren een hapje meepikken), maar gedode weidedieren worden meestal snel weggehaald door de eigenaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Leyawiin schreef:
07-08-2023 06:59
Dat is normaal wolvengedrag. Een solitaire wolf zal altijd wel een deel van een grotere prooi laten liggen, ook in de natuur, simpelweg omdat hij het hele dier niet in één keer op krijgt. Een wolf weegt 40-50 kg, een schaap 70-100kg, een shetlandpony 200-250kg. Dat lukt geen enkele wolf in één maaltijd.
In de natuur zou een wolf later nog teruggaan om verder te eten ( en zouden andere dieren een hapje meepikken), maar gedode weidedieren worden meestal snel weggehaald door de eigenaar.
Waarom laat die wolf het dan niet bij één dier als hij toch niet meer op kan vreten?

Waarom doodt hij het dier niet?
cottonclean wijzigde dit bericht op 07-08-2023 07:31
2.46% gewijzigd
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Enerzijds vind ik het mooi dat de wolf (oorspronkelijke bewoners van onze natuur) terug is. Anderzijds vind ik het zorgelijk wat zij aanrichten. Ik vind dat boeren of eigenlijk iedereen die “prooidieren” van de wolf houdt, geld hoort te krijgen van de overheid om geschikte omheining te plaatsen om hun dieren te beschermen. En ik snap niet dat de schapen- en veehouders etc niet allang waakhonden inzetten om wolven weg te houden van hun erf/land. Er zijn grote hondenrassen die speciaal hiervoor gefokt zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lotus90, die waakhonden zijn niet de oplossing. Dan laat je ze vechten tegen wolven, in het buitenland zijn al meerdere van die honden gesneuveld. Hondengevechten zijn toch verboden in Nederland? Waarom zou dit dan wel mogen ?
En vergis je niet die erfhonden pakken ook je buurhondje, of een nietsvermoedende passant. Nederland is te dichtbevolkt voor dit soort oplossingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb laatst een podcast geluisterd waar Ingrid Ros te gast was. Zij werkt met beschermingshonden.
Ten eerste moet je al één hond meer hebben dan de roedel wolven die in je buurt zit. Dat is heel lastig, want het is lang niet altijd bekend hoeveel er zitten.
Voor een getrainde beschermingshond betaal je makkelijk een paar duizend euro. Heb je een roedel van 8 wolven in je omgeving, tel uit.
Zelf je hond opleiden is als leek niet te doen. Ook niet als je ruime ervaring met honden hebt.
Een beschermingshond is beslist géén huisdier. In een bewoonde omgeving gevaarlijk voor alles, behalve wat de hond ziet als zijn roedel en dan nog moet je als baas van zo’n hond heel sterk in je schoenen staan om er mee om te kunnen gaan.
Reken dus op klachten over je hond en ongelukken met je hond. In het ergste geval moet je je hond laten inslapen.
En tot slot; ook beschermingshonden zijn beslist niet onverslaanbaar. Een wolf kan zo’n hond vaak wel aan, laat staan als er ineens meerdere voor zijn neus staan. En dan vindt je ‘s ochtends niet alleen je dieren dood of bijna dood en aangevreten maar ook een afgekloven Bello. Ik ga hier de foto’s niet plaatsen, maar die zijn net zo gruwelijk.

Het praat zó makkelijk. Bescherm je dieren beter, plaats een wolfwerend hek en ze zijn veilig, koop een beschermingshond, ik snap niet dat je dat niet doet.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 07-08-2023 07:57
1.95% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
07-08-2023 07:19
Waarom laat die wolf het dan niet bij één dier als hij toch niet meer op kan vreten?
Omdat het kan. Hoe meer voedsel hoe beter.
Een wolf zal ook wel enigszins in de war en opgefokt geraken door het gedrag van dieren in de wei. In de natuur zal een kudde er vandoor gaan terwijl de wolf met één dier bezig is. In een weide met panikerende dieren die rondstuiven maar niét ver weg lopen, wordt het jachtinstinct teveel geprikkeld. En meerdere successen bij de jacht geeft het dier ongetwijfeld ook een goed gevoel.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
07-08-2023 07:51
Ik heb laatst een podcast geluisterd waar Ingrid Ros te gast was. Zij werkt met beschermingshonden.
Ten eerste moet je al één hond meer hebben dan de roedel wolven die in je buurt zit. Dat is heel lastig, want het is lang niet altijd bekend hoeveel er zitten.
Voor een getrainde beschermingshond betaal je makkelijk 3.000 tot 5.000 euro. Heb je een roedel van 8 wolven in je omgeving, tel uit.
Zelf je hond opleiden is als leek niet te doen. Ook niet als je ruime ervaring met honden hebt.
Een beschermingshond is beslist géén huisdier. In een bewoonde omgeving gevaarlijk voor alles, behalve wat de hond ziet als zijn roedel en dan nog moet je als baas van zo’n hond heel sterk in je schoenen staan om er mee om te kunnen gaan.
Reken dus op klachten over je hond en ongelukken met je hond. In het ergste geval moet je je hond laten inslapen.
En tot slot; ook beschermingshonden zijn beslist niet onverslaanbaar. Een wolf kan zo’n hond vaak wel aan, laat staan als er ineens meerdere voor zijn neus staan. En dan vindt je ‘s ochtends niet alleen je dieren dood of bijna dood en aangevreten maar ook een afgekloven Bello. Ik ga hier de foto’s niet plaatsen, maar die zijn net zo gruwelijk.

Het praat zó makkelijk. Bescherm je dieren beter, plaats een wolfwerend hek en ze zijn veilig, koop een beschermingshond, ik snap niet dat je dat niet doet.
Inderdaad. En waar moeten die honden dan leven ? 24/24 op de wei, zonder begeleiding of toezicht ? Weides liggen lang niet altijd aan het huis van de diereneigenaars.
Alle reacties Link kopieren Quote
Precies, eenmaal ervaren dat zo n wei vol met schapen wel een heel makkelijke jacht is, zal hij terug komen. Zo slim zijn wolven wel.

En idd, zulke honden zijn niet geschikt voor hier. Ik ken er wel een paar, die worden gehouden ter bewaking van bedrijf of boerderij. Dat zijn honden met een ongelooflijk sterk bewakingsdrift. Daar kom je het erf wel op, maar nooit meer af.

Stel je wandelt met je hond langs zo n wei met dergelijke honden.....

En ook deze honden moeten worden verzorgd, eten, dierenarts. Moet je maar willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
06-08-2023 21:35
Aanvreten is iets anders dan opvreten.

Op=op, niet alleen de zachte (nog levende) buik scheuren en de rest van het dier laten liggen.

"Natuur" laat geen verspilling toe omdat alle energie welkom is.
Dat is onzin wat je nu zegt, een wolf alleen kan 1 pony niet opeten.
Ik snap heel veel sentimenten wel die er leven, en dat het zielig is voor de pony en eigenaren, maar dit is geen onnatuurlijk gedrag. Ja het is wreed, maar de natuur is wreed.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
tinydancer schreef:
06-08-2023 20:40
Het haalt de media niet omdat de natuurorganisaties dit juist willen. Ze willen een soort oernatuur creëren, met prooi- en roofdieren.
Het komt erop neer dat ik, en velen met mij hun ontspannen wandeling , om tot rust te komen, om te genieten van vredige natuur kwijt raken, door een klein groepje mensen.
Wat een rare complottheorie. Reken maar dat dit de media zou halen als het echt waar zou zijn. Sensatiekranten als de Telegraaf en het AD zouden er bovenop springen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
06-08-2023 20:34
Toen ik heel klein was heb ik een nachtmerrie gehad over wolven. Ik ben de angst nooit meer kwijtgeraakt. Maar met de wetenschap dat er in Nederland geen wolven voorkwamen meestal gerustgesteld. Dat is nu wel over en ik vraag me af waarom een kleine groepering alles bepalend voor Nederland kan zijn. En ons dit opdringen en we onze dieren laten afslachten terwijl er helemaal niet democratisch is gekozen voor dit soort wensnatuur groepjes.
Sorry maar :bonk:
Ga je dit nu echt opvoeren als argument?

Ik kan echt veel begrijpen van mensen die zelf dieren hebben, maar dit.

Daarnaast: Je blijft het heel erg op microniveau zien, alsof een klein clubje mensen in NL dit heeft besloten. Het is Europese wetgeving waar we ons op dit moment aan moeten houden. Dan zou NL uit de EU moeten als ze een heel ander beleid willen voeren. Het is wel mogelijk om toestemming te vragen om probleemwolven af te schieten of om de populatie te verkleinen, maar dan moet dat eerst aangevraagd worden. Dat gebeurt al wel in Frankrijk onder andere.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Even nogmaals voorop gesteld dat ik het erg vind voor dierenhouders, maar hebben jullie zelf niet in de gaten hoe krom het faunabeleid is in NL. Ik hoor argumenten als: maar wat als als het wild op is, wat dan.

Er IS in een aantal provincies geen wild, want dat willen ze niet. Omdat verkeer (de mens) belangrijker zijn. Dus compleet afschot beleid.
Op de Veluwe worden nog steeds elk jaar meer herten en zwijnen afgeschoten dan 3 roedels wolven op kunnen.
Tevens is er veel minder wolfschade op de Veluwe, waarom? Omdat ze van nature echt liever wild eten. Als er niks anders is, dan zullen ze indd andere dieren pakken. Maar waar ligt dat dan aan, aan de wolf of aan ons kromme faunabeleid? Overal waar wij mensen denken dat we moeten ingrijpen gaat de boel uit balans.

Dus ja, misschien is er inderdaad geen plek voor de wolf, maar dat komt vooral door hoe wij de natuur hebben ingericht. Want normaal gesproken is een wolf in de natuur een hele goede regulator, waar bos en andere dieren juist baat bij hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
Maleficent schreef:
07-08-2023 08:24
Even nogmaals voorop gesteld dat ik het erg vind voor dierenhouders, maar hebben jullie zelf niet in de gaten hoe krom het faunabeleid is in NL. Ik hoor argumenten als: maar wat als als het wild op is, wat dan.

Er IS in een aantal provincies geen wild, want dat willen ze niet. Omdat verkeer (de mens) belangrijker zijn. Dus compleet afschot beleid.
Op de Veluwe worden nog steeds elk jaar meer herten en zwijnen afgeschoten dan 3 roedels wolven op kunnen.
Tevens is er veel minder wolfschade op de Veluwe, waarom? Omdat ze van nature echt liever wild eten. Als er niks anders is, dan zullen ze indd andere dieren pakken. Maar waar ligt dat dan aan, aan de wolf of aan ons kromme faunabeleid? Overal waar wij mensen denken dat we moeten ingrijpen gaat de boel uit balans.

Dus ja, misschien is er inderdaad geen plek voor de wolf, maar dat komt vooral door hoe wij de natuur hebben ingericht. Want normaal gesproken is een wolf in de natuur een hele goede regulator, waar bos en andere dieren juist baat bij hebben.
Amen!
Alle reacties Link kopieren Quote
Zet die wolven dan lekker op de Nationaal Park de Hoge Veluwe.

Hekken staan daar toch al, want je zou daar eens gratis gaan wandelen, in een bos dat door belastingbetalers wordt onderhouden...
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het natuurbeleid in NL prima geregeld. We hebben in de natuur van het formaat parkjes toch mooie diverse habitats laten ontstaan. En dat in een land met zoveel bebouwing en zoveel landbouw.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
07-08-2023 08:24
Even nogmaals voorop gesteld dat ik het erg vind voor dierenhouders, maar hebben jullie zelf niet in de gaten hoe krom het faunabeleid is in NL. Ik hoor argumenten als: maar wat als als het wild op is, wat dan.

Er IS in een aantal provincies geen wild, want dat willen ze niet. Omdat verkeer (de mens) belangrijker zijn. Dus compleet afschot beleid.
Op de Veluwe worden nog steeds elk jaar meer herten en zwijnen afgeschoten dan 3 roedels wolven op kunnen.
Tevens is er veel minder wolfschade op de Veluwe, waarom? Omdat ze van nature echt liever wild eten. Als er niks anders is, dan zullen ze indd andere dieren pakken. Maar waar ligt dat dan aan, aan de wolf of aan ons kromme faunabeleid? Overal waar wij mensen denken dat we moeten ingrijpen gaat de boel uit balans.

Dus ja, misschien is er inderdaad geen plek voor de wolf, maar dat komt vooral door hoe wij de natuur hebben ingericht. Want normaal gesproken is een wolf in de natuur een hele goede regulator, waar bos en andere dieren juist baat bij hebben.

Ik ben het totaal met je eens. Ik ben niet zo iemand die de wolf romantiseert en ik voel zeker mee met mensen die hun geliefde hobbydieren kwijtraken. Maar dit toont voor mij alleen maar aan hoe idioot wij in Nederland omgaan met de natuur en met dieren en hoe veel mensen denken dat zij boven andere dieren staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
07-08-2023 08:33
Zet die wolven dan lekker op de Nationaal Park de Hoge Veluwe.

Hekken staan daar toch al, want je zou daar eens gratis gaan wandelen, in een bos dat door belastingbetalers wordt onderhouden...
Niet correct. Hoge Veluwe haalt vrijwel alle inkomsten uit bezoekers, donateurs enz.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
07-08-2023 08:33
Zet die wolven dan lekker op de Nationaal Park de Hoge Veluwe.

Waarom moet de mens bepalen waar de wolf zich moet bevinden?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
07-08-2023 08:17
Sorry maar :bonk:
Ga je dit nu echt opvoeren als argument?

Ik kan echt veel begrijpen van mensen die zelf dieren hebben, maar dit.

Daarnaast: Je blijft het heel erg op microniveau zien, alsof een klein clubje mensen in NL dit heeft besloten. Het is Europese wetgeving waar we ons op dit moment aan moeten houden. Dan zou NL uit de EU moeten als ze een heel ander beleid willen voeren. Het is wel mogelijk om toestemming te vragen om probleemwolven af te schieten of om de populatie te verkleinen, maar dan moet dat eerst aangevraagd worden. Dat gebeurt al wel in Frankrijk onder andere.
Je pakt dit er even uit om te slaan en dat zegt heel veel over jouw karakter. Dat zie je wel vaker, zogenaamd pro natuur maar verder een empathieloos vat. Geeft niks, ik verwacht niet anders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
07-08-2023 09:12
Je pakt dit er even uit om te slaan en dat zegt heel veel over jouw karakter. Dat zie je wel vaker, zogenaamd pro natuur maar verder een empathieloos vat. Geeft niks, ik verwacht niet anders.
Wat een uitermate rare reactie.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
07-08-2023 08:55
Niet correct. Hoge Veluwe haalt vrijwel alle inkomsten uit bezoekers, donateurs enz.
Hoe lopen de subsidiestromen?
Socks schreef:
07-08-2023 09:12
Je pakt dit er even uit om te slaan en dat zegt heel veel over jouw karakter. Dat zie je wel vaker, zogenaamd pro natuur maar verder een empathieloos vat. Geeft niks, ik verwacht niet anders.
Ga je ook nog in op Malificent's opmerking over de beperkingen van Europese wetgeving in dezelfde post?
Alle reacties Link kopieren Quote
Je hoeft als mens helemaal niet bang te zijn voor een wolf. Dat is echt een irrationele angst. Ze gaan het liefste mensen uit de weg.
Stressed is just desserts spelled backwards

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven