Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
maandag 7 augustus 2023 om 10:19
Of: je hebt het zelf uitgelokt.Cottonclean schreef: ↑07-08-2023 10:11@Maleficent
Dat zeggen ze ook altijd van honden.
"Hij doet niets hoor!!"
"Ja, eigen schuld, moet je maar niet laten merken dat je bang voor hem bent."
maandag 7 augustus 2023 om 10:20
Maleficent schreef: ↑07-08-2023 08:24Even nogmaals voorop gesteld dat ik het erg vind voor dierenhouders, maar hebben jullie zelf niet in de gaten hoe krom het faunabeleid is in NL. Ik hoor argumenten als: maar wat als als het wild op is, wat dan.
Er IS in een aantal provincies geen wild, want dat willen ze niet. Omdat verkeer (de mens) belangrijker zijn. Dus compleet afschot beleid.
Op de Veluwe worden nog steeds elk jaar meer herten en zwijnen afgeschoten dan 3 roedels wolven op kunnen.
Tevens is er veel minder wolfschade op de Veluwe, waarom? Omdat ze van nature echt liever wild eten. Als er niks anders is, dan zullen ze indd andere dieren pakken. Maar waar ligt dat dan aan, aan de wolf of aan ons kromme faunabeleid? Overal waar wij mensen denken dat we moeten ingrijpen gaat de boel uit balans.
Dus ja, misschien is er inderdaad geen plek voor de wolf, maar dat komt vooral door hoe wij de natuur hebben ingericht. Want normaal gesproken is een wolf in de natuur een hele goede regulator, waar bos en andere dieren juist baat bij hebben.
Je hebt ook 100% gelijk maar doordat er geen aaneengesloten bossen en natuur is kan het gewoonweg niet. Duitsland heeft veel grotere parken dan Nederland. Wij zijn een klein overbevolkt land waar het gewoonweg te druk is voor wildpopulaties zonder ongelukken.
Ik vind het prima dat er een aantal roedels met wolven zijn maar je kunt toch op je vingers natellen dat wanneer je die ongecontroleerd laat leven dat dat op een bepaald moment fout gaat?
Het faunabeheer in Nederland is om te huilen. De Oostvaardersplassen zijn daar een heel goed voorbeeld van. Ik zou bijna zeggen laat daar een roedel wolven lopen zodat de grote grazers in de winter niet massaal creperen van de honger omdat ze niet verder kunnen trekken.
Ik denk dat wij in Nederland wel degelijk ruimte hebben voor roofdieren maar dan de kleinere zoals vossen en marters. En de roofvogels. Grote roofdieren gaat op den duur zonder beleid voor problemen zorgen. Op wegen, voor hobbydieren en misschien zelfs straks bij dorpen.
Als er een beleid is wat transparant is dan denk ik dat er veel minder weerstand zou zijn.
maandag 7 augustus 2023 om 10:29
Nog even over het gebrek aan inlevend vermogen:
https://www.rtvdrenthe.nl/amp/nieuws/15 ... tegen-wolf
https://www.rtvdrenthe.nl/amp/nieuws/15 ... tegen-wolf
maandag 7 augustus 2023 om 10:37
Biologen geven aan dat wolven hun eigen populatie in bedwang houden. Ze krijgen minder pups als er minder eten is. Ze jagen indringers weg. Een roedel eet liever wild want dat kunnen ze samen opjagen. Een goede roedel in een groot natuurgebied zoals de Veluwe, geeft amper problemen. Er is ook ruim voldoende te eten, er is namelijk nog steeds ruimte voor afschot.MrsMorrison schreef: ↑07-08-2023 10:20.
Ik vind het prima dat er een aantal roedels met wolven zijn maar je kunt toch op je vingers natellen dat wanneer je die ongecontroleerd laat leven dat dat op een bepaald moment fout gaat?
De weggejaagde pups van de vorige worp, de zwervers dus, zonder roedel, die geven de problemen. Ze hebben geen roedel die ze helpt, ze gaan daardoor dus voor schapen (want makkelijk) en pakken soms teveel, omdat ze het jagen alleen ook nog moeten leren.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 7 augustus 2023 om 12:31
Over welke subsidies heb je het? Hier kan je hun jaarverslagen vinden: https://www.hogeveluwe.nl/nl/over-het-park/organisatie
maandag 7 augustus 2023 om 12:48
Ik vroeg me af of er nog subsidie vanuit de overheden binnenkwam. Ik lees 12 procent ondertussen.thistle schreef: ↑07-08-2023 12:31Over welke subsidies heb je het? Hier kan je hun jaarverslagen vinden: https://www.hogeveluwe.nl/nl/over-het-park/organisatie
maandag 7 augustus 2023 om 12:53
Oostvaardersplassen is niet goed gestart. En nu lopen er knuffeldieren rond, waardoor er allemaal mensen in opstand komen tegen beheer. Het is er te klein voor de wolven, denk je niet? Lijkt me in ieder geval heel stressvol voor de dieren als daar een wolf komt en ze hebben amper plek om te verstoppen en rusten.MrsMorrison schreef: ↑07-08-2023 10:20Het faunabeheer in Nederland is om te huilen. De Oostvaardersplassen zijn daar een heel goed voorbeeld van. Ik zou bijna zeggen laat daar een roedel wolven lopen zodat de grote grazers in de winter niet massaal creperen van de honger omdat ze niet verder kunnen trekken.
Als er een beleid is wat transparant is dan denk ik dat er veel minder weerstand zou zijn.
Het beleid is vooral niet transparant door alle rechtszaken waardoor dingen telkens weer veranderen.
maandag 7 augustus 2023 om 12:55
Dat is heel wat anders. Het enige incident wat we nu (helaas) landelijk mee hebben gemaakt is laatst in Wapse, maar dat was echt een confrontatie tussen mens en dier.Cottonclean schreef: ↑07-08-2023 10:11@Maleficent
Dat zeggen ze ook altijd van honden.
"Hij doet niets hoor!!"
"Ja, eigen schuld, moet je maar niet laten merken dat je bang voor hem bent."
Maar als jij wandelt in het bos, dan zal een wolf je niet aanvallen want hij ziet een mens niet als prooi.
Een vervelende hond hoort aan de lijn te houden, dat is geen wild dier. Is de verantwoordelijkheid van de eigenaar.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 7 augustus 2023 om 12:56
Ik lees Maleficent hier graag! En nee, we zijn het absoluut niet over alles eens.
maandag 7 augustus 2023 om 12:57
maandag 7 augustus 2023 om 12:58
thistle schreef: ↑07-08-2023 12:53Oostvaardersplassen is niet goed gestart. En nu lopen er knuffeldieren rond, waardoor er allemaal mensen in opstand komen tegen beheer. Het is er te klein voor de wolven, denk je niet? Lijkt me in ieder geval heel stressvol voor de dieren als daar een wolf komt en ze hebben amper plek om te verstoppen en rusten.
Het beleid is vooral niet transparant door alle rechtszaken waardoor dingen telkens weer veranderen.
Het is er ook te klein voor de aantallen grote grazers. Heeft niks met knuffeldieren te maken. Ook daar moet de populatie beheerd worden. Wat daar gebeurd heeft werkelijk niks met natuur te maken.
maandag 7 augustus 2023 om 12:58
fijn
maandag 7 augustus 2023 om 13:08
Het idee was ook niet dat het een afgesloten terrein zou worden. Dat dieren moesten rondtrekken, dat is ook zo afgesproken.MrsMorrison schreef: ↑07-08-2023 12:58Het is er ook te klein voor de aantallen grote grazers. Heeft niks met knuffeldieren te maken. Ook daar moet de populatie beheerd worden. Wat daar gebeurd heeft werkelijk niks met natuur te maken.
Maar toen heeft de provincie Gelderland zich terug getrokken uit de afspraken.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 7 augustus 2023 om 13:11
maandag 7 augustus 2023 om 13:14
Je hoeft me niet aardig te vinden, maar zo stoken vind ik onnodig.
En ik snap wel waar de irrationele angst vandaan komt. Wij zijn als mensen allemaal bang gemaakt voor wolven. Denk maar aan het sprookje van Roodkapje. Of aan films waar mensen achtervolgd worden in sneeuw en kou. Tekenfilms met enge wolven.
Dat je daar een nachtmerrie van kreeg begrijp ik nog wel.
Maar er is inmiddels wel bekend dat je als mens, wandelend in de natuur, niet zoveel te vrezen hebt.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 7 augustus 2023 om 13:31
Over honden als bescherming: een echte waakhond (na aanschaf, training, de eerste benodigdheden, voer, dierenarts, chip) kost je duizenden euro’s. Zomaar wat Rottweilers of Kangals tussen schapen zetten gaat je waarschijnlijk meer schapen kosten dan zo’n wolvenroedel ben ik bang.
En je kunt in een land als dit geen afgerichte Kangals compleet met gecoupeerde oren (minder ‘beetvlak’ voor een wolf) met ijzeren halsband vol pinnen van 10 cm laten rondlopen zoals in Turkije.
Enige functie voor erfhonden in NL: ratten, marters en vossen uit het kippenhok houden en beulen/dieven op twee poten weghouden. En ik denk dat met name ‘hobbyboeren’ meer hebben aan een roedeltje Jack Russels dan aan een kleine kudde Duitse Herders.
En je kunt in een land als dit geen afgerichte Kangals compleet met gecoupeerde oren (minder ‘beetvlak’ voor een wolf) met ijzeren halsband vol pinnen van 10 cm laten rondlopen zoals in Turkije.
Enige functie voor erfhonden in NL: ratten, marters en vossen uit het kippenhok houden en beulen/dieven op twee poten weghouden. En ik denk dat met name ‘hobbyboeren’ meer hebben aan een roedeltje Jack Russels dan aan een kleine kudde Duitse Herders.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 7 augustus 2023 om 13:43
Ganzen zijn nog betere waakhonden, geloof ik.
https://www.startpagina.nl/v/dieren/vog ... -bewaking/
https://www.startpagina.nl/v/dieren/vog ... -bewaking/
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
maandag 7 augustus 2023 om 13:50
Je bent aardig of je doet aardig. Wil iemand anders even reageren? Het is mij te kinderachtig.Maleficent schreef: ↑07-08-2023 13:14Je hoeft me niet aardig te vinden, maar zo stoken vind ik onnodig.
En ik snap wel waar de irrationele angst vandaan komt. Wij zijn als mensen allemaal bang gemaakt voor wolven. Denk maar aan het sprookje van Roodkapje. Of aan films waar mensen achtervolgd worden in sneeuw en kou. Tekenfilms met enge wolven.
Dat je daar een nachtmerrie van kreeg begrijp ik nog wel.
Maar er is inmiddels wel bekend dat je als mens, wandelend in de natuur, niet zoveel te vrezen hebt.
maandag 7 augustus 2023 om 13:52
Ik denk dat ze die ook wel lusten hoor.Cottonclean schreef: ↑07-08-2023 13:43Ganzen zijn nog betere waakhonden, geloof ik.
https://www.startpagina.nl/v/dieren/vog ... -bewaking/
maandag 7 augustus 2023 om 14:07
Ganzen slaan aan (en pikken eventuele vreemden in de kuiten) maar dan heb je het ook ver gehad.Cottonclean schreef: ↑07-08-2023 13:43Ganzen zijn nog betere waakhonden, geloof ik.
https://www.startpagina.nl/v/dieren/vog ... -bewaking/
Nee heb je, ja kun je krijgen
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
