Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
woensdag 31 juli 2024 om 22:17
https://www.nu.nl/binnenland/6322866/dr ... -wolf.html
Kinderen niet meer het bos in en een afschotvergunning n voorbereiding.
Gisteravond nog lekker daar in de buurt gelopen omdat het hier bij Leusden al niet meer mag
Kinderen niet meer het bos in en een afschotvergunning n voorbereiding.
Gisteravond nog lekker daar in de buurt gelopen omdat het hier bij Leusden al niet meer mag
I like being a mess. It's who I am.
woensdag 31 juli 2024 om 22:29
Wij zijn als land te dichtbevolkt om wolven te huisvesten. Ze gaan daardoor snel genoeg aan mensen wennen. En dan wordt het gevaarlijk. En dat punt naderen we al denk ik.
Zal niet lang duren voor ze afgeschoten gaan worden.
Volgens mij had Duitsland ons land ook al gewaarschuwd hoe snel de populatie wolven kan groeien.
woensdag 31 juli 2024 om 22:42
Toch vind ik het raar dat bij12 dit nu als probleemgedrag benoemt. Het lijkt me logisch dat als die wolven welpjes hebben ze “gevaar” (mensen) proberen te verjagen. Dat was te verwachten als ze welpjes hebben in een drukbezocht gebied. Wat was de verwachting dan van bij12 en van de politiek vraag ik mij af? Ik lees voornamelijk normaal gedrag voor een zoogdier en vind het sneu dat de wolf die waarschijnlijk met zijn leven moet bekopen. We willen wel wolven in Nederland maar dan alleen wolven die in het bos blijven en zich niet als wolf gedragen.
woensdag 31 juli 2024 om 23:10
Deze wolf zoekt de drukste gebieden en de mensen op. Niet andersom. Het is niet zo dat dat kind ineens midden in een stil bos tussen de welpen liep. Dat kind van vanmiddag liep in een gebied waar een restaurant, speeltuin en een attractie zijn. Waar het hele jaar door mensen lopen. Een wolf die zijn welpen wil beschermen ontloopt dat deel van het bos. Een wolf die aftast of een peuter een nog makkelijkere prooi is dan een schaap zoekt de peuters op. En tot nu toe gaat het prima, je kan als wolf prima even happen naar een peuter, er gebeurt niet zoveel. Heel leerzaam voor deze wolf.madamecannibale schreef: ↑31-07-2024 22:42Toch vind ik het raar dat bij12 dit nu als probleemgedrag benoemt. Het lijkt me logisch dat als die wolven welpjes hebben ze “gevaar” (mensen) proberen te verjagen. Dat was te verwachten als ze welpjes hebben in een drukbezocht gebied. Wat was de verwachting dan van bij12 en van de politiek vraag ik mij af? Ik lees voornamelijk normaal gedrag voor een zoogdier en vind het sneu dat de wolf die waarschijnlijk met zijn leven moet bekopen. We willen wel wolven in Nederland maar dan alleen wolven die in het bos blijven en zich niet als wolf gedragen.
woensdag 31 juli 2024 om 23:20
Triest toch. Dit probleemgedrag zag iedereen bij deze wolven al lang aankomen. Maar doordat de wetgeving ingewikkeld is, allerlei organisaties rechtszaken aanspannen enz. is de wolf niet gecorrigeerd en rest straks niets anders dan afschot. Hoe mooi zou het zijn geweest als deze wolf vorig jaar al had geleerd dat je uit de buurt van mensen moet blijven. Het had de wolf een paar flinke blauwe plekken opgeleverd van de paintball kogels, maar dan was zijn leven nu waarschijnlijk wel gespaard gebleven.
donderdag 1 augustus 2024 om 08:13
Hij heeft welpjes in dat gebied. Ik lees niet dat hij mensen volgt en als prooi aanvalt of zoiets. Het lijkt mij volstrekt natuurlijk gedrag om mensen proberen te verjagen bij je welpen. Maar goed, ik ben geen wolvenexpert. Ik vraag me alleen wel af hoe dit ooit gaat eindigen. Wolven kunnen zich dus kennelijk niet in zo’n klein en druk stukje bos vestigen zonder met mensen in contact te komen. Maar verjagen uit zo’n stukje bos mogen we ze ook niet.thistle schreef: ↑31-07-2024 23:10Deze wolf zoekt de drukste gebieden en de mensen op. Niet andersom. Het is niet zo dat dat kind ineens midden in een stil bos tussen de welpen liep. Dat kind van vanmiddag liep in een gebied waar een restaurant, speeltuin en een attractie zijn. Waar het hele jaar door mensen lopen. Een wolf die zijn welpen wil beschermen ontloopt dat deel van het bos. Een wolf die aftast of een peuter een nog makkelijkere prooi is dan een schaap zoekt de peuters op. En tot nu toe gaat het prima, je kan als wolf prima even happen naar een peuter, er gebeurt niet zoveel. Heel leerzaam voor deze wolf.
donderdag 1 augustus 2024 om 09:13
Net heel stuk getypt maar deed iets verkeerd dus nu nog maar een keer en iets beknopter:madamecannibale schreef: ↑01-08-2024 08:13Hij heeft welpjes in dat gebied. Ik lees niet dat hij mensen volgt en als prooi aanvalt of zoiets. Het lijkt mij volstrekt natuurlijk gedrag om mensen proberen te verjagen bij je welpen. Maar goed, ik ben geen wolvenexpert. Ik vraag me alleen wel af hoe dit ooit gaat eindigen. Wolven kunnen zich dus kennelijk niet in zo’n klein en druk stukje bos vestigen zonder met mensen in contact te komen. Maar verjagen uit zo’n stukje bos mogen we ze ook niet.
Wolf heeft bewust een bos/heide gebied gekozen om te welpen waar zowel in zomer en winter veel gerecreerd wordt ( mountainbike-wandel-ruiterpaden, Stayokay, natuurcamping, speeltuin, Pyramide van Austerlitz, eyc, etc). Hij heeft dus een compromis moeten sluiten want andere (rustigere?) gebieden zijn al bezet.
Eenmaal de welpen er zijn vinden ze de aanwezigheid van die mensen tóch niet zo fijn en besluipen ze mensen en honden. Begrijpelijk maar toch zeker niet gewenst lijkt mij.
Hier is al vanaf begin voor gewaarschuwd maar velen wilden daar niet aan. 'Wolven zijn schuw en zullen mensen vermijden'. Nou, zeker niet dus.
We zitten als klein landje vast aan Europese regels. Grotere landen met grotere natuurgebieden hebben of voorzagen minder last van de komst van de wolf maar zelfs zij komen er geloof ik nu een beetje op terug. Duitsland wol strengere regels en een land als Italië zit met beren in de maag.
Wolvenliefhebbers hebben zichzelf inderdaad in de voet geschoten zoals iemand al zei: als er adequater was opgetreden was deze wolf wellicht doorgelopen naar een rustiger gebied om te welpen want bang voor de mens. Maar aan alle filmpjes te zien is de wolf helemaal niet bang: loopt gerust in druk centrum Den Dolder tussen rijdende auto's door, hondeneigenaren die benaderd worden op enkele meters en dan rustig blijven staan ondanks geschreeuw van mensen, honden die worden gegrepen en eentje zelfs meegenomen. Die wolf of wolven hebben nu al zo vaak succes gehad dat ze niet meer bang zijn.
Poep, wie heeft jou gescheten?
donderdag 1 augustus 2024 om 09:59
Plus, wat gebeurt er met de welpen als dit wel de ouder is van de jongen.thistle schreef: ↑31-07-2024 23:20Triest toch. Dit probleemgedrag zag iedereen bij deze wolven al lang aankomen. Maar doordat de wetgeving ingewikkeld is, allerlei organisaties rechtszaken aanspannen enz. is de wolf niet gecorrigeerd en rest straks niets anders dan afschot. Hoe mooi zou het zijn geweest als deze wolf vorig jaar al had geleerd dat je uit de buurt van mensen moet blijven. Het had de wolf een paar flinke blauwe plekken opgeleverd van de paintball kogels, maar dan was zijn leven nu waarschijnlijk wel gespaard gebleven.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 1 augustus 2024 om 12:22
Als het dezelfde wolf( ik weet niet of het inmiddels duidelijk is dat het inderdaad om een wolf gaat) en gaat het om dezelfde wolf, las ik dat deze zijn weggegaan van een militair terrein waar het rustig was en waar meer oefeningen zouden zijn. En zijn naar de Treek getrokken.
donderdag 1 augustus 2024 om 12:36
Deze wolven zaten blijkbaar op een militair terrein. En doordat er meer oefeningen kwamen zijn ze naar een andere gebied gegaan,louise1 schreef: ↑01-08-2024 09:13Net heel stuk getypt maar deed iets verkeerd dus nu nog maar een keer en iets beknopter:
Wolf heeft bewust een bos/heide gebied gekozen om te welpen waar zowel in zomer en winter veel gerecreerd wordt ( mountainbike-wandel-ruiterpaden, Stayokay, natuurcamping, speeltuin, Pyramide van Austerlitz, eyc, etc). Hij heeft dus een compromis moeten sluiten want andere (rustigere?) gebieden zijn al bezet.
Eenmaal de welpen er zijn vinden ze de aanwezigheid van die mensen tóch niet zo fijn en besluipen ze mensen en honden. Begrijpelijk maar toch zeker niet gewenst lijkt mij.
Hier is al vanaf begin voor gewaarschuwd maar velen wilden daar niet aan. 'Wolven zijn schuw en zullen mensen vermijden'. Nou, zeker niet dus.
We zitten als klein landje vast aan Europese regels. Grotere landen met grotere natuurgebieden hebben of voorzagen minder last van de komst van de wolf maar zelfs zij komen er geloof ik nu een beetje op terug. Duitsland wol strengere regels en een land als Italië zit met beren in de maag.
Wolvenliefhebbers hebben zichzelf inderdaad in de voet geschoten zoals iemand al zei: als er adequater was opgetreden was deze wolf wellicht doorgelopen naar een rustiger gebied om te welpen want bang voor de mens. Maar aan alle filmpjes te zien is de wolf helemaal niet bang: loopt gerust in druk centrum Den Dolder tussen rijdende auto's door, hondeneigenaren die benaderd worden op enkele meters en dan rustig blijven staan ondanks geschreeuw van mensen, honden die worden gegrepen en eentje zelfs meegenomen. Die wolf of wolven hebben nu al zo vaak succes gehad dat ze niet meer bang zijn.
Ik ben van mening dat ze als de wiedeweerga de wolvinnen moeten gaan steriliseren. Die blijven blijkbaar in een territorium terwijl de mannetjes wegtrekken. En mochten er toch welpjes komen dan direct chippen, zender om en bij een vrouwtje steriliseren en geef dan ook direct een rabies prik. De dieren blijven leven, populatie groeit minder hard of komt tot stilstand, minder probleemgedrag met welpen. En dieren die er zijn en zoals deze wolf inderdaad iets verzinnen om hem bang te maken voor mensen. Mensen die wolven voeren of men komt er achter wie dat zijn geweest hele hoge boetes( 10.000 euro of hoger), de consequenties van roofdieren die gewend raken mensen, is enorm en als je je schuldig maakt dat anderen die consequenties mogen dragen dan mag je het zelf ook wel even flink voelen.
Ik denk dat je zo best een eind komt. Blijken er dan toch nog wolven over te blijven die problemen geven dan of dat gebied afsluiten of helaas dan rest er niets anders dan afgeschoten te worden.
donderdag 1 augustus 2024 om 13:06
Misschien moet je je gaan verdiepen in de werking van een roedel. Niet alle wolvinnen in een roedel planten zich voort, dus dit heeft geen zin.
En hoe denk je een wilde wolf te kunnen steriliseren? Vangen, opereren, nog een paar dagen aftercare in een kooi. En dan laat je dat gefrustreerde en getraumatiseerde dier weer vrij en moet het met een ander luchtje, ander gedrag weer een plek in de roedel krijgen? Wat een ellende zadel je zo een dier mee op. Maar he, schouderklopje, het leeft nog, wat goed!
donderdag 1 augustus 2024 om 13:23
Prima dan zoek je andere manier wat wel remt om de populatie minder hard te laten groeien. Ik weet hoe een roedel werkt dus nee daar hoef ik me niet in te verdiepen. Maar dank voor je suggestie.thistle schreef: ↑01-08-2024 13:06Misschien moet je je gaan verdiepen in de werking van een roedel. Niet alle wolvinnen in een roedel planten zich voort, dus dit heeft geen zin.
En hoe denk je een wilde wolf te kunnen steriliseren? Vangen, opereren, nog een paar dagen aftercare in een kooi. En dan laat je dat gefrustreerde en getraumatiseerde dier weer vrij en moet het met een ander luchtje, ander gedrag weer een plek in de roedel krijgen? Wat een ellende zadel je zo een dier mee op. Maar he, schouderklopje, het leeft nog, wat goed!
We mogen ze niet afschieten, nietwaar volgens de Europese wetgeving dus dat schouderklopje geef je maar aan degene die deze wetten heeft verzonnen en zolang deze wetgeving er is, zal er een manier gevonden moeten worden om daar omheen te werken. Anders wordt het alle buiten en recreatie gebieden afsluiten. Afschieten mag van wetgeving niet, aan afschrikken is ook aan allerlei regels gebonden. Wat blijft er volgens jou over? Persoonlijk denk ik niet heel erg veel. En gezien het feit dat wolven een beschermde status hebben zul je toch wat moeten.
donderdag 1 augustus 2024 om 15:44
Ben het helemaal met je eens!louise1 schreef: ↑01-08-2024 09:13Net heel stuk getypt maar deed iets verkeerd dus nu nog maar een keer en iets beknopter:
Wolf heeft bewust een bos/heide gebied gekozen om te welpen waar zowel in zomer en winter veel gerecreerd wordt ( mountainbike-wandel-ruiterpaden, Stayokay, natuurcamping, speeltuin, Pyramide van Austerlitz, eyc, etc). Hij heeft dus een compromis moeten sluiten want andere (rustigere?) gebieden zijn al bezet.
Eenmaal de welpen er zijn vinden ze de aanwezigheid van die mensen tóch niet zo fijn en besluipen ze mensen en honden. Begrijpelijk maar toch zeker niet gewenst lijkt mij.
Hier is al vanaf begin voor gewaarschuwd maar velen wilden daar niet aan. 'Wolven zijn schuw en zullen mensen vermijden'. Nou, zeker niet dus.
We zitten als klein landje vast aan Europese regels. Grotere landen met grotere natuurgebieden hebben of voorzagen minder last van de komst van de wolf maar zelfs zij komen er geloof ik nu een beetje op terug. Duitsland wol strengere regels en een land als Italië zit met beren in de maag.
Wolvenliefhebbers hebben zichzelf inderdaad in de voet geschoten zoals iemand al zei: als er adequater was opgetreden was deze wolf wellicht doorgelopen naar een rustiger gebied om te welpen want bang voor de mens. Maar aan alle filmpjes te zien is de wolf helemaal niet bang: loopt gerust in druk centrum Den Dolder tussen rijdende auto's door, hondeneigenaren die benaderd worden op enkele meters en dan rustig blijven staan ondanks geschreeuw van mensen, honden die worden gegrepen en eentje zelfs meegenomen. Die wolf of wolven hebben nu al zo vaak succes gehad dat ze niet meer bang zijn.
Die wolf uit Zeist is een einzelgänger en voor de duvel niet bang en loopt daar overal vol bravour rond. Op fiets- en wandelpaden en gaat ook achter ruiters aan. Onlangs is daardoor een paard gaan steigeren. Niet alle incidenten halen de kranten en dat wil de provincie zelfs vermijden. Mensen die iets over de wolf met foto’s op hun Facebook hadden gezet, werden zelfs door de provincie verzocht dat eraf te halen.
Nu dat hele gebied afsluiten voor mensen is belachelijk want dat beest leest de bordjes niet en gaat overal naar toe óók bewoonde gebieden. Langs de Krakelingweg in Zeist banjert hij vrolijk door de tuinen. Bewoners nu ook maar adviseren om hun kinderen niet meer alleen in de tuin te laten spelen?
Over deze einzelgänger in Zeist maakt de provincie zich al veel langer zorgen vanwege abnormaal gedrag en geen angst voor mensen.
Op Den Treek gaat waarschijnlijk om een wolvenpaar met welpen. Het wolvenpaar op Den Treek dat waarschijnlijk van de Leusden Heide komt, heeft de provincie minder moeite mee omdat het beschermingsgedrag zou kunnen zijn.
Op de lange duur kun je je afvragen hoe wolven zich gaan gedragen (als het er nog veel meer worden) in zo’n dichtbevolkt gebied.
Het gebied dat mensen moeten mijden met kinderen herbergt veel fietspaden, speeltuinen en horecagelegenheden. De uitbater van het Beauforthuis zat vandaag met een half leeg terras terwijl het uitstekend fietsweer is. De Pyramide van Austerlitz zal er ook wel last van hebben.
Het gaat niet alleen om het nu maar vooral ook over hoe het verder moet als die populatie zich zo snel uitbreidt in onze kleine dichtbevolkte leefgebied.
donderdag 1 augustus 2024 om 15:49
Het nare is dat men meestal de put dempt als het kalf verdronken is.Drumstel schreef: ↑01-08-2024 13:23Prima dan zoek je andere manier wat wel remt om de populatie minder hard te laten groeien. Ik weet hoe een roedel werkt dus nee daar hoef ik me niet in te verdiepen. Maar dank voor je suggestie.
We mogen ze niet afschieten, nietwaar volgens de Europese wetgeving dus dat schouderklopje geef je maar aan degene die deze wetten heeft verzonnen en zolang deze wetgeving er is, zal er een manier gevonden moeten worden om daar omheen te werken. Anders wordt het alle buiten en recreatie gebieden afsluiten. Afschieten mag van wetgeving niet, aan afschrikken is ook aan allerlei regels gebonden. Wat blijft er volgens jou over? Persoonlijk denk ik niet heel erg veel. En gezien het feit dat wolven een beschermde status hebben zul je toch wat moeten.
Het worden er steeds meer, in voor een wolf te klein leefgebied, dat zeer dichtbevolkt is.
Ik kijk er dan niet van op dat die beesten zich anders (abnormaal) gaan gedragen en dat er met nog meer van die beesten een keer echte grote ongelukken gebeuren.
En dan is het land letterlijk en figuurlijk te klein maar is het te laat omdat de wolf wijd verspreid is.
donderdag 1 augustus 2024 om 16:30
In Artikel 16 van de habitatrichtlijn staat dat hiervan mag worden afgeweken. Jammer dat het moet. Met dank aan de fauna bescherming....Drumstel schreef: ↑01-08-2024 13:23We mogen ze niet afschieten, nietwaar volgens de Europese wetgeving dus dat schouderklopje geef je maar aan degene die deze wetten heeft verzonnen en zolang deze wetgeving er is, zal er een manier gevonden moeten worden om daar omheen te werken. Anders wordt het alle buiten en recreatie gebieden afsluiten. Afschieten mag van wetgeving niet, aan afschrikken is ook aan allerlei regels gebonden. Wat blijft er volgens jou over? Persoonlijk denk ik niet heel erg veel. En gezien het feit dat wolven een beschermde status hebben zul je toch wat moeten.
vrijdag 2 augustus 2024 om 20:37
vrijdag 2 augustus 2024 om 22:18
Maar wat moet je dan doen? Die wolven houden zich niet aan de grens, die lopen gewoon via Duitsland en België NL binnen. En ze zijn beschermd. En voor elke wolf die je - in theorie- zou afschieten komt de volgende NL weer binnen gehuppeld. Een hek om NL zetten is ook niet haalbaar, iedere wolf afschieten gaat ook best lastig worden.Urbanmom schreef: ↑01-08-2024 15:49Het nare is dat men meestal de put dempt als het kalf verdronken is.
Het worden er steeds meer, in voor een wolf te klein leefgebied, dat zeer dichtbevolkt is.
Ik kijk er dan niet van op dat die beesten zich anders (abnormaal) gaan gedragen en dat er met nog meer van die beesten een keer echte grote ongelukken gebeuren.
En dan is het land letterlijk en figuurlijk te klein maar is het te laat omdat de wolf wijd verspreid is.
Ik zou niet weten wat we in NL anders hadden moeten doen. Nu is er zorgelijk gedrag en wordt er gezocht naar mogelijkheden binnen de wetgeving. Dat lijkt mij een prima plan.
vrijdag 2 augustus 2024 om 23:35
Ik houd van dieren en ik ben pro-wolf, maar wat we anders hadden moeten doen in NL is dat we veel eerder hadden moeten ingrijpen bij wolven die afwijkend gedrag vertonen. Er zijn genoeg rechtszaken gevoerd om ze weer 'bang' te mogen maken, maar helaas gingen andere partijen (Faunabescherming) daar tegen in beroep en dat beroep werd gegrond verklaard. Ik vraag me echt ten zeerste af of de Faunabescherming hiermee uiteindelijk wel in het belang van de wolf heeft gehandeld.
En als al die idiote Nederlanders die de wolf voeren nou ook eens wat verder nadachten.......
vrijdag 2 augustus 2024 om 23:36
Tuurlijk gebeurt dat in bepaalde gebieden en daar moet ook zeker een oplossing voor komen. Maar voor de meeste Nederlanders geldt dit natuurlijk niet....
zaterdag 3 augustus 2024 om 04:07
zaterdag 3 augustus 2024 om 08:31
Ik kan het mis hebben, maar ik heb de indruk dat er nog niet zo heel veel sprake is geweest van echt afwijkend gedrag.Zarah schreef: ↑02-08-2024 23:35Ik houd van dieren en ik ben pro-wolf, maar wat we anders hadden moeten doen in NL is dat we veel eerder hadden moeten ingrijpen bij wolven die afwijkend gedrag vertonen. Er zijn genoeg rechtszaken gevoerd om ze weer 'bang' te mogen maken, maar helaas gingen andere partijen (Faunabescherming) daar tegen in beroep en dat beroep werd gegrond verklaard. Ik vraag me echt ten zeerste af of de Faunabescherming hiermee uiteindelijk wel in het belang van de wolf heeft gehandeld.
En als al die idiote Nederlanders die de wolf voeren nou ook eens wat verder nadachten.......
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
