Actueel
alle pijlers
Dienstplicht?
vrijdag 27 januari 2017 om 15:19
De kans is groot dat het leger uitgebreid gaat worden. Trump heeft gezegd dat de Europese landen zelf maar eens voor hun defensie moeten zorgen en Poetin wil zijn invloed in Oost Europa uitbreiden. Het zou goed zijn voor onze (kennis) economie als er een eigen high-tech defensie-industrie wordt opgezet. Maar met alleen vliegtuigen, schepen, drones en satellieten kom je er niet. Er zullen ook "Boots on the Ground" en matrozen aan boord moeten komen.
De kans is groot dat de opkomstplicht weer wordt ingevoerd. En gezien het discriminatieverbod in artikel 1 van ed Grondwet zou deze opkomstplicht dan voor iedere Nederlander moeten gelden, mannen, vrouwen, allochtonen, autochtonen, homo's en hetero's.
Wat zouden we van een nieuwe opkomstplicht vinden?
De kans is groot dat de opkomstplicht weer wordt ingevoerd. En gezien het discriminatieverbod in artikel 1 van ed Grondwet zou deze opkomstplicht dan voor iedere Nederlander moeten gelden, mannen, vrouwen, allochtonen, autochtonen, homo's en hetero's.
Wat zouden we van een nieuwe opkomstplicht vinden?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 27 januari 2017 om 16:51
quote:Muurhanger schreef op 27 januari 2017 @ 15:34:
Ik ben niks waard in het leger, dus ik word er toch zo uitgekickt . Geen conditie, een schijterd (tijdens balspellen al bang voor de bal, laat staan een kogel) en ik kan ook al niemand doden denk ik. Nope, ik ben onwaardig voor dienstplicht
Herkenbaar
En ik heb mijn genen keurig doorgegeven, heb nu al medelijden met diegene die mijn dochter zou moeten trainen.
Wat ik ervan begrepen heb van de mannen om mij heen die nog verplicht moesten, hebben ze er verdacht weinig van geleerd en vooral hun tijd uitgezeten. Het lijkt me geen leuke baan om zulk ongemotiveerd jong spul te moeten begeleiden. En nog erger om zo ongemotiveerd tijd te moeten verspillen. Dus ik hoop niet dat het zo loopt.
Ik ben niks waard in het leger, dus ik word er toch zo uitgekickt . Geen conditie, een schijterd (tijdens balspellen al bang voor de bal, laat staan een kogel) en ik kan ook al niemand doden denk ik. Nope, ik ben onwaardig voor dienstplicht
Herkenbaar
En ik heb mijn genen keurig doorgegeven, heb nu al medelijden met diegene die mijn dochter zou moeten trainen.
Wat ik ervan begrepen heb van de mannen om mij heen die nog verplicht moesten, hebben ze er verdacht weinig van geleerd en vooral hun tijd uitgezeten. Het lijkt me geen leuke baan om zulk ongemotiveerd jong spul te moeten begeleiden. En nog erger om zo ongemotiveerd tijd te moeten verspillen. Dus ik hoop niet dat het zo loopt.
vrijdag 27 januari 2017 om 16:53
quote:the-dowager schreef op 27 januari 2017 @ 16:42:
[...]
Nu ben ik dus oprecht benieuwd: hoe zie jij voor je dat mannen en vrouwen die een training van ongeveer een jaar hebben doorlopen het doen in een oorlog? Helemaal er rekening mee houdend dat maar een klein deel van je oproepspul ook daadwerkelijk net van die training af komt zetten?
Echt, ik moet vooral lachen om de gedachte dat we hele troepen voor obese kantoorklerken wier grootste opwinding in het leven jarenlang het correct invullen van de kruiswoordpuzzel in de Metro is geweest het slagveld insturen. Het gaat mij er niet zozeer om dat ze ingezet worden, maar wel dat ze in geval van invasie of zo niet zo hulpeloos zijn zoals nu. Verder denk ik, droom ik, hoop ik, dat mensen dan meer waardering krijgen voor hun land, dat ze wat meer patriottisch zullen zijn. Dat mensen het niet zo vanzelfsprekend meer vinden dat het veilig is, maar beseffen wat daarvoor nodig is. Maar misschien heb je wel gelijk en denk ik er hopeloos ouderwets over.
[...]
Nu ben ik dus oprecht benieuwd: hoe zie jij voor je dat mannen en vrouwen die een training van ongeveer een jaar hebben doorlopen het doen in een oorlog? Helemaal er rekening mee houdend dat maar een klein deel van je oproepspul ook daadwerkelijk net van die training af komt zetten?
Echt, ik moet vooral lachen om de gedachte dat we hele troepen voor obese kantoorklerken wier grootste opwinding in het leven jarenlang het correct invullen van de kruiswoordpuzzel in de Metro is geweest het slagveld insturen. Het gaat mij er niet zozeer om dat ze ingezet worden, maar wel dat ze in geval van invasie of zo niet zo hulpeloos zijn zoals nu. Verder denk ik, droom ik, hoop ik, dat mensen dan meer waardering krijgen voor hun land, dat ze wat meer patriottisch zullen zijn. Dat mensen het niet zo vanzelfsprekend meer vinden dat het veilig is, maar beseffen wat daarvoor nodig is. Maar misschien heb je wel gelijk en denk ik er hopeloos ouderwets over.
vrijdag 27 januari 2017 om 17:03
quote:Mietrot schreef op 27 januari 2017 @ 15:58:
[...]
Gold er in Nederland ook vrijstellingsplicht als je de 4de (of meer) uit dezelfde familie was?
Als je 3 broers al in 't leger hadden gezeten, kon je hier in België dan vrijstelling krijgen.
Dan kom je dus een geval tegen zoals mijn grootmoeder ... die 7 zonen had .
Meer dan de helft heeft het leger dus niet gezien.
Mijn man was zoon nr 6 en hoefde ook niet, dus ja.
Jeetje, zo bleven de jongsten, die toch al verwend werden, watjes. Wat schadelijk voor onze economie!
[...]
Gold er in Nederland ook vrijstellingsplicht als je de 4de (of meer) uit dezelfde familie was?
Als je 3 broers al in 't leger hadden gezeten, kon je hier in België dan vrijstelling krijgen.
Dan kom je dus een geval tegen zoals mijn grootmoeder ... die 7 zonen had .
Meer dan de helft heeft het leger dus niet gezien.
Mijn man was zoon nr 6 en hoefde ook niet, dus ja.
Jeetje, zo bleven de jongsten, die toch al verwend werden, watjes. Wat schadelijk voor onze economie!
Later is nu
vrijdag 27 januari 2017 om 17:05
quote:yasmijn schreef op 27 januari 2017 @ 16:25:
[...]
Niet gelezen? Er gaan er alleen maar meer uit!Maar bij meer geld, meer banen en werkgelegenheid, toch? Soort vervelen werken met behoud van uitkering. En als een topper eruit gaat, kun je er zo een schoolklas blaagjes voor terugnemen.
[...]
Niet gelezen? Er gaan er alleen maar meer uit!Maar bij meer geld, meer banen en werkgelegenheid, toch? Soort vervelen werken met behoud van uitkering. En als een topper eruit gaat, kun je er zo een schoolklas blaagjes voor terugnemen.
Later is nu
vrijdag 27 januari 2017 om 17:15
quote:yasmijn schreef op 27 januari 2017 @ 16:45:
Echt, ik moet vooral lachen om de gedachte dat we hele troepen voor obese kantoorklerken wier grootste opwinding in het leven jarenlang het correct invullen van de kruiswoordpuzzel in de Metro is geweest het slagveld insturen.
Ja mijn idee Ik zie de mensen nog eerder als boeren met een riek in de ene hand klaarstaan om hun eigen huisie te verdedigen
Echt, ik moet vooral lachen om de gedachte dat we hele troepen voor obese kantoorklerken wier grootste opwinding in het leven jarenlang het correct invullen van de kruiswoordpuzzel in de Metro is geweest het slagveld insturen.
Ja mijn idee Ik zie de mensen nog eerder als boeren met een riek in de ene hand klaarstaan om hun eigen huisie te verdedigen
vrijdag 27 januari 2017 om 17:17
Ik ben er geen voorstander van. Veel te duur en veel mensen zaten hun tijd uit en hebben er weinig van geleerd. Als ze het leger uit willen breiden, moeten ze zorgen voor meer carrièrekansen. Oorlogen heden ten dage win je niet met grof geweld, lijkt me. Ik denk dat je er meer aan hebt om de AIVD uit te breiden en cyberspionage tegen te gaan.
Overigens, als ze het toch in gaan voeren (wat ik niet waarschijnlijk acht), dan natuurlijk voor mannen én vrouwen. Kom op zeg, het is 2017.
Overigens, als ze het toch in gaan voeren (wat ik niet waarschijnlijk acht), dan natuurlijk voor mannen én vrouwen. Kom op zeg, het is 2017.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 27 januari 2017 om 17:38
vrijdag 27 januari 2017 om 17:39
quote:Carabosse schreef op 27 januari 2017 @ 16:53:
[...]
Het gaat mij er niet zozeer om dat ze ingezet worden, maar wel dat ze in geval van invasie of zo niet zo hulpeloos zijn zoals nu. Verder denk ik, droom ik, hoop ik, dat mensen dan meer waardering krijgen voor hun land, dat ze wat meer patriottistisch zullen zijn. Dat mensen het niet zo vanzelfsprekend meer vinden dat het veilig is, maar beseffen wat daarvoor nodig is. Maar misschien heb je wel gelijk en denk ik er hopeloos ouderwets over.Ik zie de link even niet tussen patriottisch worden en verplicht een tijdje in het leger moeten zitten.
[...]
Het gaat mij er niet zozeer om dat ze ingezet worden, maar wel dat ze in geval van invasie of zo niet zo hulpeloos zijn zoals nu. Verder denk ik, droom ik, hoop ik, dat mensen dan meer waardering krijgen voor hun land, dat ze wat meer patriottistisch zullen zijn. Dat mensen het niet zo vanzelfsprekend meer vinden dat het veilig is, maar beseffen wat daarvoor nodig is. Maar misschien heb je wel gelijk en denk ik er hopeloos ouderwets over.Ik zie de link even niet tussen patriottisch worden en verplicht een tijdje in het leger moeten zitten.
vrijdag 27 januari 2017 om 19:20
quote:nbk schreef op 27 januari 2017 @ 15:37:
[...]
Precies, zuipen, blowen en op mijn nest liggen zijn zaken die ik daar feilloos onder de knie heb gekregen.
Ik weet niet in welke eenheid jij zat maar waar ik zat was het stevig doorwerken en misschien 's avonds een biertje en op je bed liggen maar doller was het niet.
Blowen was helemaal uit den boze, een keer werd een kamergenoot er mee gepakt en werd door de Marechaussee opgehaald.
Er zijn goede argumenten voor en ook tegen.
Voorlopig denk ik dat een beroepsleger volstaat.
[...]
Precies, zuipen, blowen en op mijn nest liggen zijn zaken die ik daar feilloos onder de knie heb gekregen.
Ik weet niet in welke eenheid jij zat maar waar ik zat was het stevig doorwerken en misschien 's avonds een biertje en op je bed liggen maar doller was het niet.
Blowen was helemaal uit den boze, een keer werd een kamergenoot er mee gepakt en werd door de Marechaussee opgehaald.
Er zijn goede argumenten voor en ook tegen.
Voorlopig denk ik dat een beroepsleger volstaat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 1 februari 2017 om 11:43
Maak er een sociale dienstplicht van. 3 maanden Basistraining voor iedereen, inclusief een psychologische analyse. Gevolgd door een 3 maanden specialisatie training en daarna 5 maanden toegewezen aan een taakplicht. Dat kan zowel een legeronderdeel zijn als een civiele taak, zoals een verzorgingstaak, afhankelijk van hoe capabel men is en of de psychologische analyse uitwijst of ze geschikt zijn voor zo'n verantwoording die past bij hun voorkeur.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 2 februari 2017 om 09:45
quote:Snoesje666 schreef op 27 januari 2017 @ 16:34:En waarom mag je als militair tegenwoordig niet meer herkenbaar reizen ? Hij moet in burgerkleding van en naar huis. De trein naar Assen zat vroeger vol met uniformen.Mag alweer. Dat was een tijdelijke maatregel voor de veiligheid van militairen na een paar incidenten.
donderdag 2 februari 2017 om 10:08
Mijn man heeft in het leger leren koken, hij kan brood soldaatjes maken die hij heel geinig (voor de kinderen toen ze klein waren) in de spinazie zet. Hij is ook enorm trots op de keer dat ze hutspot gemaakt hadden terwijl iedereen die nacht in tentjes sliep. Als ik naar mijn eigen kinderen kijk denk ik dat nummer 1 en 3 het redelijk zouden doen in het leger maar de tweede wil ik zelf ook niet aan beginnen die is echt niet te motiveren voor iets waar hij het nut niet van inziet. Dat is net zijn vader dus die moeten ze waarschijnlijk ook in de keuken zetten zodat hij geen gekke dingen uitvreet. Daar gaan we de oorlog dus niet mee winnen..
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
donderdag 2 februari 2017 om 10:48
donderdag 2 februari 2017 om 10:52
quote:yasmijn schreef op 27 januari 2017 @ 15:31:
Tegen. En de dienstplicht is niet afgeschaft maar opgeschort. Elk jaar krijgen duizenden 17 jarige jongens een brief.
Als je de dienstplicht weer van kracht maakt, krijg je allemaal ongemotiveerde snotapen die een hoop last veroorzaken en waar je als commandant niks mee kunt. Tevens gaat dit heel veel geld kosten wat het reeds uitgeklede defensieapparaat niet heeft.Mee eens. Mijn man had ooit het "genoegen" jongelui op te leiden, jongelui die vrijwillig bij defensie gingen, je wilt niet weten wat een ongemotiveerde lulhannessen daar tussen zitten.
Dikke vette nee dus.
Tegen. En de dienstplicht is niet afgeschaft maar opgeschort. Elk jaar krijgen duizenden 17 jarige jongens een brief.
Als je de dienstplicht weer van kracht maakt, krijg je allemaal ongemotiveerde snotapen die een hoop last veroorzaken en waar je als commandant niks mee kunt. Tevens gaat dit heel veel geld kosten wat het reeds uitgeklede defensieapparaat niet heeft.Mee eens. Mijn man had ooit het "genoegen" jongelui op te leiden, jongelui die vrijwillig bij defensie gingen, je wilt niet weten wat een ongemotiveerde lulhannessen daar tussen zitten.
Dikke vette nee dus.
donderdag 2 februari 2017 om 11:03
Ik ken wat mensen bij defensie en de meeste zijn niet echt hoogvliegers zeg maar.. Als ze dan ook nog eens geen zin hebben, nou mij niet gezien. De zoon van kennissen had ivbo gedaan en daarna ging hij het leger in. Tijdens een oefening ging s nachts het alarm af en zijn reactie was in zijn onderbroek naar buiten en als een bezetene beginnen te schieten. Toch naar Afghanistan geweest.. Waar ze schijnbaar maar een beetje op een berg in het niets stonden te schieten want de kogels waren bijna over de datum.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
donderdag 2 februari 2017 om 11:21
quote:the-dowager schreef op 27 januari 2017 @ 16:37:
Ik heb het effe voor je opgeteld: de lidstaten van de EU hebben om en nabij de 1,8 miljoen beroepsmilitairen, Rusland heeft er 0,8 miljoen, dus die winnen we wel op mankracht.Kweenie hoor, maar de goede oude tijd waarin legers elkaar te lijf gingen met zwaard en schild is al redelijk lang vervlogen. Ik zou eerder vergelijken hoe die legers momenteel zijn uitgerust (nee, niet in de betekenis hoe lang ze op bed hebben gelegen) en dan kom je al snel tot de conclusie dat het Russisch leger gebruik maakt van eigen wapenspul (oa tanks en gevechtsvliegtuigen) terwijl wij het in de EU hoofdzakelijk moeten hebben van soortgelijke VS-import. Een NAVO zonder de VS is voor de EU als een beer zonder tanden: brullen kan nog wel, bijten niet.
Ik heb het effe voor je opgeteld: de lidstaten van de EU hebben om en nabij de 1,8 miljoen beroepsmilitairen, Rusland heeft er 0,8 miljoen, dus die winnen we wel op mankracht.Kweenie hoor, maar de goede oude tijd waarin legers elkaar te lijf gingen met zwaard en schild is al redelijk lang vervlogen. Ik zou eerder vergelijken hoe die legers momenteel zijn uitgerust (nee, niet in de betekenis hoe lang ze op bed hebben gelegen) en dan kom je al snel tot de conclusie dat het Russisch leger gebruik maakt van eigen wapenspul (oa tanks en gevechtsvliegtuigen) terwijl wij het in de EU hoofdzakelijk moeten hebben van soortgelijke VS-import. Een NAVO zonder de VS is voor de EU als een beer zonder tanden: brullen kan nog wel, bijten niet.
donderdag 2 februari 2017 om 11:28
quote:MwTheelepel schreef op 02 februari 2017 @ 11:03:
Ik ken wat mensen bij defensie en de meeste zijn niet echt hoogvliegers zeg maar.. Als ze dan ook nog eens geen zin hebben, nou mij niet gezien. De zoon van kennissen had ivbo gedaan en daarna ging hij het leger in. Tijdens een oefening ging s nachts het alarm af en zijn reactie was in zijn onderbroek naar buiten en als een bezetene beginnen te schieten. Toch naar Afghanistan geweest.. Waar ze schijnbaar maar een beetje op een berg in het niets stonden te schieten want de kogels waren bijna over de datum. Wat een hoop onzin bij elkaar.
Ik ken wat mensen bij defensie en de meeste zijn niet echt hoogvliegers zeg maar.. Als ze dan ook nog eens geen zin hebben, nou mij niet gezien. De zoon van kennissen had ivbo gedaan en daarna ging hij het leger in. Tijdens een oefening ging s nachts het alarm af en zijn reactie was in zijn onderbroek naar buiten en als een bezetene beginnen te schieten. Toch naar Afghanistan geweest.. Waar ze schijnbaar maar een beetje op een berg in het niets stonden te schieten want de kogels waren bijna over de datum. Wat een hoop onzin bij elkaar.
