Actueel
alle pijlers
Dion Grauss
zaterdag 13 februari 2021 om 13:47
Dat wordt vaak gezegd en dat was 15 jaar geleden vast ook waar, maar ik geloof daar niet meer zo in. Er zijn genoeg partijen met fatsoenlijke en realistische programma’s, maar dan moet er wel op gestemd worden. Het is echt raar, vind ik, als deze mensen op partijen stemmen die aantoonbaar geen regeringsverantwoordelijkheid willen dragen. Juist deze groep zou echt zeer nauwlettend moeten kijken wat het beste voor hen gaat uitpakken, omdat zij daar het meest bij te winnen hebben.
zaterdag 13 februari 2021 om 15:21
Als iemand je zo onder druk zet om dingen te doen die je niet wilt, ben je zelf niet verantwoordelijk om dat dan te signaleren en om hulp te vragen bij de huisarts / op een andere manier de situatie te beëindigen?DS1971 schreef: ↑13-02-2021 10:54Laat ik het zo zeggen: hij heeft de schijn en zijn uiterlijk bepaald niet mee.
En misschien heeft zij indertijd niet duidelijk nee gezegd, maar heeft hij haar onder druk gezet en is ze daarom akkoord gegaan. Dan ben je wat mij betreft net zo goed fout. Al lag dat juridisch indertijd vast anders.
Je láát je ook onder druk zetten. Dat kun je ook stoppen.
Als algemene vraag ook bedoeld. Hoe denken jullie daarover?
zaterdag 13 februari 2021 om 15:48
Anders dan jij.rozemarijn123 schreef: ↑13-02-2021 15:21Als iemand je zo onder druk zet om dingen te doen die je niet wilt, ben je zelf niet verantwoordelijk om dat dan te signaleren en om hulp te vragen bij de huisarts / op een andere manier de situatie te beëindigen?
Je láát je ook onder druk zetten. Dat kun je ook stoppen.
Als algemene vraag ook bedoeld. Hoe denken jullie daarover?
Ik heb geen idee van de relatie van Graus en zijn partner. Wellicht was dit allemaal met wederzijdse instemming. Wellicht ook niet. Over hoe een relatie met een mishandelaar werkt en hoe ook heel zinnige mensen in zo'n relatie tot handelingen/acceptatie van zaken kunnen komen waar een buitenstaander zich niets bij kan voorstellen (en waar de mishandelde normaal gesproken ook zich niets bij voor had kunnen stellen) zijn boekenkasten vol verschenen.
zaterdag 13 februari 2021 om 16:47
Dat maakt haar dus vatbaar voor misbruik.smulrol schreef: ↑13-02-2021 13:14Ik vind dominanten/sadisten in de BDSM scene ontzettend enge naarlingen die eigenlijk in een TBS kliniek horen, maar toch doen er zat vrouwen gewillig aan mee.
Dat sommigen later daar spijt van hebben verandert niks aan de vrijwilligheid op dat moment.
Die Joyce was idolaat van die griezel en werkte zelfs als zijn assistent
zaterdag 13 februari 2021 om 16:48
Sommige mensen zijn kwetsbaar. Daar misbruik van maken gaat tegen mijn normen en waarden in.rozemarijn123 schreef: ↑13-02-2021 15:21Als iemand je zo onder druk zet om dingen te doen die je niet wilt, ben je zelf niet verantwoordelijk om dat dan te signaleren en om hulp te vragen bij de huisarts / op een andere manier de situatie te beëindigen?
Je láát je ook onder druk zetten. Dat kun je ook stoppen.
Als algemene vraag ook bedoeld. Hoe denken jullie daarover?
zaterdag 13 februari 2021 om 17:23
Kan kloppen, maar dat maakt het niet minder erg en pleit de dader op geen enkele manier vrij. Hij is dus iemand die misbruik maakt van kwetsbare mensen en dat is een bewuste keuze. Ook hij kan dat stoppen.rozemarijn123 schreef: ↑13-02-2021 15:21Als iemand je zo onder druk zet om dingen te doen die je niet wilt, ben je zelf niet verantwoordelijk om dat dan te signaleren en om hulp te vragen bij de huisarts / op een andere manier de situatie te beëindigen?
Je láát je ook onder druk zetten. Dat kun je ook stoppen.
Als algemene vraag ook bedoeld. Hoe denken jullie daarover?
zaterdag 13 februari 2021 om 17:25
Ga eens in het BDSM topic lezen hier, die laten geheel vrijwillig de meest vreselijke dingen doen. En buiten dat zijn er hier op Viva ook heel veel die naar parenclubs gaan om met wildvreemden sex te hebben.
Dat ze nu spijt heeft wil niet zeggen dat ze het toen niet gewild heeft. Ze heeft volgens mij geen aangifte gedaan tegen die twee ‘lijfwachten’
zaterdag 13 februari 2021 om 17:30
- q
Maar dan ga je ervan uit dat het toen vrijwillig was en dat ze nu spijt heeft. Dat weten we helemaal niet. Los daarvan, vrijwillig of niet, je eigen vrouw als betaalmiddel in natura gebruiken is gewoon ziekelijk.smulrol schreef: ↑13-02-2021 17:25Ga eens in het BDSM topic lezen hier, die laten geheel vrijwillig de meest vreselijke dingen doen. En buiten dat zijn er hier op Viva ook heel veel die naar parenclubs gaan om met wildvreemden sex te hebben.
Dat ze nu spijt heeft wil niet zeggen dat ze het toen niet gewild heeft. Ze heeft volgens mij geen aangifte gedaan tegen die twee ‘lijfwachten’
zaterdag 13 februari 2021 om 17:37
Turtlerain schreef: ↑13-02-2021 17:30Maar dan ga je ervan uit dat het toen vrijwillig was en dat ze nu spijt heeft. Dat weten we helemaal niet. Los daarvan, vrijwillig of niet, je eigen vrouw als betaalmiddel in natura gebruiken is gewoon ziekelijk.
- q
Ik zeg nergens dat ik Dion een fijne vent vind. En die twee beveiligers zijn helemaal ranzig om een vrouw te bestellen als ‘broodje’.
zaterdag 13 februari 2021 om 17:38
Je leest echt heel slecht. Dat er vrouwen zijn die het wel leuk vinden om door andere mannen te worden stukgetrokken terwijl hun man toekijkt verandert niets aan wat ik schrijf.smulrol schreef: ↑13-02-2021 17:25Ga eens in het BDSM topic lezen hier, die laten geheel vrijwillig de meest vreselijke dingen doen. En buiten dat zijn er hier op Viva ook heel veel die naar parenclubs gaan om met wildvreemden sex te hebben.
Dat ze nu spijt heeft wil niet zeggen dat ze het toen niet gewild heeft. Ze heeft volgens mij geen aangifte gedaan tegen die twee ‘lijfwachten’
zaterdag 13 februari 2021 om 17:44
Ik lees prima. Ik ben het niet met je eens, ik vind niet elke vrouw per definitie een slachtoffer.
zaterdag 13 februari 2021 om 18:13
Ze heeft aangifte gedaan tegen Graus, en (zoals te lezen in NRC) ze appte met een van de beveiligers, die haar vraagt om vooral géén namen te noemen bij de politie (oftewel: zíjn naam). Hij zegt: "Je hoeft toch niet alle namen te noemen van de mannen waarmee jij toe gedwongen bent om seks mee te hebben onder de noemer van privacy voor de betrokkenen." (Deze hele slechte zin is van hém, de beveiliger, en dus niet van mij, Samarindesmulrol schreef: ↑13-02-2021 17:25Ga eens in het BDSM topic lezen hier, die laten geheel vrijwillig de meest vreselijke dingen doen. En buiten dat zijn er hier op Viva ook heel veel die naar parenclubs gaan om met wildvreemden sex te hebben.
Dat ze nu spijt heeft wil niet zeggen dat ze het toen niet gewild heeft. Ze heeft volgens mij geen aangifte gedaan tegen die twee ‘lijfwachten’
) Ook bevestigt hij desgevraagd dat de seksafspraken altijd zijn uitgegaan van Dion Graus: "Niet vanuit mij, niet vanuit jou." Ook vraagt zij aan de beveiliger of het waar is wat Dion Graus haar wijsmaakt, namelijk dat er een verklaring is van de beveiliger dat zij het volledig zelf wilde (de seks, dus) en dat er geen sprake van dwang door Graus was. Daarop antwoordt de beveiliger: "Geen verklaring aanwezig, hoor."
Zoals ik het lees, is deze mevrouw misbruikt. Ze was ongetwijfeld labiel en is onder de psychische druk bezweken. Ze zal Dion Graus wel aanbeden hebben, of whatever, maar hoe dan ook is ze op zeker moment tot het inzicht gekomen dat ze door die man is misbruikt, en ze probeert nu uit te zoeken hoe het zo kan zijn geëscaleerd.
zaterdag 13 februari 2021 om 18:23
En om nog even terug te komen op de stelling dat vrouwen in het BDSM-topic geheel vrijwillig de meest vreselijke dingen doen: ja, maar volgens mij worden er dan wel altijd afspraken gemaakt om de veiligheid van beide partijen (en vooral van de vrouw) te waarborgen. Ik schrijf deze zin op alsof ik het heel normaal vind, dat vind ik niet, maar goed, binnen de BDSM-wereld zijn afspraken en wederzijdse toestemming volgens mij cruciaal.
De ex-vrouw van Graus stemde toe door seks te hebben met de beveiligers, zou je kunnen zeggen, maar het is duidelijk dat er géén afspraken (of codewoorden, of andere ontsnappingsroutes) waren, want zelfs de beveiliger zélf heeft eigenlijk geen idee waarin hij destijds beland is. Hij staat er net zo gek van te kijken als de ex-vrouw, blijkt uit het NRC-stuk. Kortom: Graus lijkt hier de kwade genius te zijn geweest, de charlatan die iedereen naar zijn pijpen liet dansen. Hij vond het wel gemakkelijk om zijn beveiligers in natura te betalen (seks met zijn vrouw), en de beveiligers vonden het ook wel best en stelden geen vragen. De grote verliezer is de vrouw, die destijds misschien nog dacht dat Graus een soort spannend BDSM-spel met haar speelde, maar die nu inziet dat ze gewoon is misbruikt.
De ex-vrouw van Graus stemde toe door seks te hebben met de beveiligers, zou je kunnen zeggen, maar het is duidelijk dat er géén afspraken (of codewoorden, of andere ontsnappingsroutes) waren, want zelfs de beveiliger zélf heeft eigenlijk geen idee waarin hij destijds beland is. Hij staat er net zo gek van te kijken als de ex-vrouw, blijkt uit het NRC-stuk. Kortom: Graus lijkt hier de kwade genius te zijn geweest, de charlatan die iedereen naar zijn pijpen liet dansen. Hij vond het wel gemakkelijk om zijn beveiligers in natura te betalen (seks met zijn vrouw), en de beveiligers vonden het ook wel best en stelden geen vragen. De grote verliezer is de vrouw, die destijds misschien nog dacht dat Graus een soort spannend BDSM-spel met haar speelde, maar die nu inziet dat ze gewoon is misbruikt.
zaterdag 13 februari 2021 om 20:44
ik heb net een paar artikelen in het nrc hierover gelezen, en daarin vraagt zo'n beveiliger in een paar appjes wanneer hij weer mag met die vrouw, in codetaal - dus het zegt eigenlijk nog niets, maar klaarblijkelijk dient dit wel als bewijs.samarinde schreef: ↑13-02-2021 18:23want zelfs de beveiliger zélf heeft eigenlijk geen idee waarin hij destijds beland is. Hij staat er net zo gek van te kijken als de ex-vrouw, blijkt uit het NRC-stuk. Kortom: Graus lijkt hier de kwade genius te zijn geweest, de charlatan die iedereen naar zijn pijpen liet dansen.
Dus die beveiliger ging actief Graus benaderen met meerdere vragen hierover.
zaterdag 13 februari 2021 om 20:49
Dat klopt. De gepubliceerde appjes zijn duidelijk dat de twee heren beiden bij Gaus om sex met de vrouw vragen.rozemarijn123 schreef: ↑13-02-2021 20:44ik heb net een paar artikelen in het nrc hierover gelezen, en daarin vraagt zo'n beveiliger in een paar appjes wanneer hij weer mag met die vrouw, in codetaal - dus het zegt eigenlijk nog niets, maar klaarblijkelijk dient dit wel als bewijs.
Dus die beveiliger ging actief Graus benaderen met meerdere vragen hierover.
Maar voor zover bij mij bekend geen aanklacht van de vrouw tegen die twee heren
zaterdag 13 februari 2021 om 21:02
Dat is verkiezingsstrategie. Je hangt zoveel mogelijk vuile was van een concurrerende partij op vlak voor de verkiezingen.
En dat doet de fantastische "onpartijdige" journalistiek in Nederland he. In de hoop dat hun partij kan aanschuiven bij een nieuwe regering om een van hun flutwensen in vervulling te zien gaan. Fijn he baas; heb ik voor jou gedaan. Mag ik nou bij de NOS?
Ik heb Grauss overigens altijd een buitengewoon onaantrekkelijke man gevonden en begreep nooit waar hij zijn knappe vrouw vandaan had getoverd. Misschien had hij een aantrekkelijk salaris.
En dat doet de fantastische "onpartijdige" journalistiek in Nederland he. In de hoop dat hun partij kan aanschuiven bij een nieuwe regering om een van hun flutwensen in vervulling te zien gaan. Fijn he baas; heb ik voor jou gedaan. Mag ik nou bij de NOS?
Ik heb Grauss overigens altijd een buitengewoon onaantrekkelijke man gevonden en begreep nooit waar hij zijn knappe vrouw vandaan had getoverd. Misschien had hij een aantrekkelijk salaris.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 13 februari 2021 om 22:46
Turtlerain schreef: ↑13-02-2021 17:30Maar dan ga je ervan uit dat het toen vrijwillig was en dat ze nu spijt heeft. Dat weten we helemaal niet. Los daarvan, vrijwillig of niet, je eigen vrouw als betaalmiddel in natura gebruiken is gewoon ziekelijk.
- q
Het is een onduidelijk verhaal.
Haar versie is dat ze het deed onder druk van haar en hij doet het voorkomen of ze pissig is over de scheiding en wat verhalen de wereld ingooit.
Is Dion Graus een soort loverboy of hadden ze gewoon een extreem seksleven?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 februari 2021 om 22:48
retrostar schreef: ↑13-02-2021 21:02Dat is verkiezingsstrategie. Je hangt zoveel mogelijk vuile was van een concurrerende partij op vlak voor de verkiezingen.
En dat doet de fantastische "onpartijdige" journalistiek in Nederland he. In de hoop dat hun partij kan aanschuiven bij een nieuwe regering om een van hun flutwensen in vervulling te zien gaan. Fijn he baas; heb ik voor jou gedaan. Mag ik nou bij de NOS?
Ik heb Grauss overigens altijd een buitengewoon onaantrekkelijke man gevonden en begreep nooit waar hij zijn knappe vrouw vandaan had getoverd. Misschien had hij een aantrekkelijk salaris.
Het kan ook zijn dat Joyce (de ex van Graus) naar de NRC heeft gelekt.
Maar komt wel goed uit dat dit nu uitlekt inderdaad.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 februari 2021 om 22:54
Perlala_Gadeon schreef: ↑13-02-2021 22:50Maar hoe KAN dat dan, daar kan ik met mijn hoofd serieus niet bij.
Ted Bundy - de Amerikaanse serie moordenaar - kreeg nog liefdesbrieven in de cel
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 februari 2021 om 22:55
Inderdaad wel heel toevallig om dit op dit moment te outen. En de pers die het gelijk breed uitmeet i.t.t. de schandalen binnen de gevestigde orde. Daar zijn ze 'n stuk minder scheutig mee bij die kranten.retrostar schreef: ↑13-02-2021 21:02Dat is verkiezingsstrategie. Je hangt zoveel mogelijk vuile was van een concurrerende partij op vlak voor de verkiezingen.
En dat doet de fantastische "onpartijdige" journalistiek in Nederland he. In de hoop dat hun partij kan aanschuiven bij een nieuwe regering om een van hun flutwensen in vervulling te zien gaan. Fijn he baas; heb ik voor jou gedaan. Mag ik nou bij de NOS?
Ik heb Grauss overigens altijd een buitengewoon onaantrekkelijke man gevonden en begreep nooit waar hij zijn knappe vrouw vandaan had getoverd. Misschien had hij een aantrekkelijk salaris.
