Actueel
alle pijlers
Discriminatie?!
woensdag 27 januari 2010 om 09:48
Ook zo'n lekker onderwerp waar je uren over kunt debatten! Maar toch gooi ik 'm nog een keertje in de groep, na het zien van Opsporing Verzocht (Ned 1.). Als het even kan, kijk ik altijd (wie weet zie je wel een bekende.... ). Maar iedere keer weer trekken mijn tenen krom van het feit dat (zowat) elk signalment begint met: "'t gaat om 'n lichte getinte man, mogelijk van markokaanse afkomst" of "'t gaat om twee negroide mannen.." Er wordt van het nederlands volk verwacht dat ze niet discrimineren, maar voor mijn gevoel wordt het op deze manier niet bevorderlijkt. Je mag niet iedereen over een kam scheren, mee eens! Maar iedere week is het weer raak. Als je dan ook weer verhalen op het nieuws hoort over marokaanse probleem jongeren of antilliaanse groepen die onrust veroorzaken, dan zakt me broek af. Wat is nu precies mijn vraag.... Ben ik de enige dit zo ervaart? Is het dan raar dat ik af en toe wel eens dicriminerende gedachten heb?
woensdag 27 januari 2010 om 09:52
Waarom zouden uiterlijke kenmerken cq afkomst verzwegen moeten worden? Hoe kun je nu iemand opsporen als je alleen zou mogen zeggen dat 't om 'n man of vrouw gaat? Als het 'n roodharige sproetenkop was, zou het net zo goed nuttig zijn om die beschrijving te benoemen natuurlijk. Tegenwoordig wordt er nogal makkelijk gesmeten met woorden als 'discriminatie' maar de hand in eigen boezem steken en iets doen aan de oorzaak waarom zo'n bepaalde groep heel erg frequent negatief in het nieuws komt, is er niet bij.
woensdag 27 januari 2010 om 09:59
woensdag 27 januari 2010 om 10:00
quote:loomii schreef op 27 januari 2010 @ 09:57:
Het lijkt me dat de signalementen zo nauwkeurig mogelijk moeten zijn én om rap de daders te vinden én om te zorgen dat er geen onschuldigen opgepakt worden.Mee eens! Natuurlijk moet je omschrijvingen weten.. alleen wat bij mij dan soms knaagt is dat het 9 van de 10 keer over mensen van buitenlandse afkomst. En dan hoor ik mezelf denken ; Ja, hoor daar heb je er weer een....
Het lijkt me dat de signalementen zo nauwkeurig mogelijk moeten zijn én om rap de daders te vinden én om te zorgen dat er geen onschuldigen opgepakt worden.Mee eens! Natuurlijk moet je omschrijvingen weten.. alleen wat bij mij dan soms knaagt is dat het 9 van de 10 keer over mensen van buitenlandse afkomst. En dan hoor ik mezelf denken ; Ja, hoor daar heb je er weer een....
woensdag 27 januari 2010 om 10:01
debatten = debatteren
en los van je stelling wil ik er even op wijzen dat je de betekenis van discrimineren niet helemaal begrijpt.
Discriminatie betekent letterlijk 'het maken van onderscheid (tussen mensen en rassen in dit geval)'. Het zou dus discriminatie zijn als er alleen genoemd werd dat het om een neger ging of iemand met een noord-afrikaans uiterlijk. Wat EN zegt: als de verdachte rood haar had, zou dat ook genoemd worden. Opsporing verzocht maakt daarin geen onderscheid en discrimineert derhalve ook niet.
Van Dale:
dis·cri·mi·na·tie de; v het maken van ongeoorloofd onderscheid: rassendiscriminatie
Zie ook:
wikipedia
Het enige waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?
en los van je stelling wil ik er even op wijzen dat je de betekenis van discrimineren niet helemaal begrijpt.
Discriminatie betekent letterlijk 'het maken van onderscheid (tussen mensen en rassen in dit geval)'. Het zou dus discriminatie zijn als er alleen genoemd werd dat het om een neger ging of iemand met een noord-afrikaans uiterlijk. Wat EN zegt: als de verdachte rood haar had, zou dat ook genoemd worden. Opsporing verzocht maakt daarin geen onderscheid en discrimineert derhalve ook niet.
Van Dale:
dis·cri·mi·na·tie de; v het maken van ongeoorloofd onderscheid: rassendiscriminatie
Zie ook:
wikipedia
Het enige waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?
woensdag 27 januari 2010 om 10:02
Mee eens! Natuurlijk moet je omschrijvingen weten.. alleen wat bij mij dan soms knaagt is dat het 9 van de 10 keer over mensen van buitenlandse afkomst. En dan hoor ik mezelf denken ; Ja, hoor daar heb je er weer een....[/quote]
Tja, het is zoals het is al zouden sommigen dat graag onder het tapijt geveegd zien
Tja, het is zoals het is al zouden sommigen dat graag onder het tapijt geveegd zien
woensdag 27 januari 2010 om 10:06
quote:Starshine schreef op 27 januari 2010 @ 10:01:
Het enige waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?Ja, ja, discrimineren is me wel bekend. Ik wil alleen maar aangeven, dat dit soort programma's bij dat gevoel versterkt. Want zoals jezelf aangeeft, zaken met verdachten van NL afkomst zie je zelde.
Het enige waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?Ja, ja, discrimineren is me wel bekend. Ik wil alleen maar aangeven, dat dit soort programma's bij dat gevoel versterkt. Want zoals jezelf aangeeft, zaken met verdachten van NL afkomst zie je zelde.
woensdag 27 januari 2010 om 10:06
misschien zijn de nederlandse al gepakt....maar je hebt gelijk,het is mij ook opgevallen
10 weken geleden wed ik wakker van buitenlands geroep om half 3 nachts,midden in de week,dus geen stappers
sigarettenwinkel leeg gehaalt maar betrapt
een groep tussen de 21 en 30 jaar
marokaanse afkomst..dus ja..
je geloof in andere nationaliteiten wordt wel minder zo..
gisteren een groep turkse jongetjes bezig met het bekogelen van een groep duiven
met z'n vieren naast elkaar fietsen zo dat ik met me postfiets alle kanten uitglibberde
al denk ik soms nog wel eens..doet de overheid dit met een reden?
zetten ze al die gevallen van nederlandse kriminelen met opzet niet in de krant en tv om de mensen een beetje heilig te houden?
want het is wel zo dat er ook genoeg nederlandse de mist ingaan,maar dat hoor je bijna nooit...of wel?
10 weken geleden wed ik wakker van buitenlands geroep om half 3 nachts,midden in de week,dus geen stappers
sigarettenwinkel leeg gehaalt maar betrapt
een groep tussen de 21 en 30 jaar
marokaanse afkomst..dus ja..
je geloof in andere nationaliteiten wordt wel minder zo..
gisteren een groep turkse jongetjes bezig met het bekogelen van een groep duiven
met z'n vieren naast elkaar fietsen zo dat ik met me postfiets alle kanten uitglibberde
al denk ik soms nog wel eens..doet de overheid dit met een reden?
zetten ze al die gevallen van nederlandse kriminelen met opzet niet in de krant en tv om de mensen een beetje heilig te houden?
want het is wel zo dat er ook genoeg nederlandse de mist ingaan,maar dat hoor je bijna nooit...of wel?
woensdag 27 januari 2010 om 10:07
quote:malu3 schreef op 27 januari 2010 @ 10:04:
waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?[/quote]
Dat vind ik erg vergezocht vooral omdat het een programma van de publieke omroep is... dat heb ik nou ook! Ik kan me niet voorstellen, dat dit met opzet uitgezonden wordt. Of zouden de NL crimineeltjes onder ons net de winkels overvallen die geen camera hebben.. hahahah
waar je vraagtekens bij kunt plaatsen zijn de zaken die uitgekozen worden. Kiest OV bewust voor veel zaken waar de verdachte(n) van niet-Nederlandse afkomst?[/quote]
Dat vind ik erg vergezocht vooral omdat het een programma van de publieke omroep is... dat heb ik nou ook! Ik kan me niet voorstellen, dat dit met opzet uitgezonden wordt. Of zouden de NL crimineeltjes onder ons net de winkels overvallen die geen camera hebben.. hahahah
woensdag 27 januari 2010 om 10:10
quote:tabitha67 schreef op 27 januari 2010 @ 10:06:
misschien zijn de nederlandse al gepakt....maar je hebt gelijk,het is mij ook opgevallen
10 weken geleden wed ik wakker van buitenlands geroep om half 3 nachts,midden in de week,dus geen stappers
sigarettenwinkel leeg gehaalt maar betrapt
een groep tussen de 21 en 30 jaar
marokaanse afkomst..dus ja..
je geloof in andere nationaliteiten wordt wel minder zo..
gisteren een groep turkse jongetjes bezig met het bekogelen van een groep duiven
met z'n vieren naast elkaar fietsen zo dat ik met me postfiets alle kanten uitglibberde
al denk ik soms nog wel eens..doet de overheid dit met een reden?
zetten ze al die gevallen van nederlandse kriminelen met opzet niet in de krant en tv om de mensen een beetje heilig te houden?
want het is wel zo dat er ook genoeg nederlandse de mist ingaan,maar dat hoor je bijna nooit...of wel?Helemaal zoals ik denk! Voel af en toe een beetje moedeloos als je naar OP V kijkt... Ik moest ook heel diep zuchten toen die lijst bekend werd van de meest gezochten crimie's; 1 NL!!! Ik zou haast zeggen dat het een internationale lijst is...
misschien zijn de nederlandse al gepakt....maar je hebt gelijk,het is mij ook opgevallen
10 weken geleden wed ik wakker van buitenlands geroep om half 3 nachts,midden in de week,dus geen stappers
sigarettenwinkel leeg gehaalt maar betrapt
een groep tussen de 21 en 30 jaar
marokaanse afkomst..dus ja..
je geloof in andere nationaliteiten wordt wel minder zo..
gisteren een groep turkse jongetjes bezig met het bekogelen van een groep duiven
met z'n vieren naast elkaar fietsen zo dat ik met me postfiets alle kanten uitglibberde
al denk ik soms nog wel eens..doet de overheid dit met een reden?
zetten ze al die gevallen van nederlandse kriminelen met opzet niet in de krant en tv om de mensen een beetje heilig te houden?
want het is wel zo dat er ook genoeg nederlandse de mist ingaan,maar dat hoor je bijna nooit...of wel?Helemaal zoals ik denk! Voel af en toe een beetje moedeloos als je naar OP V kijkt... Ik moest ook heel diep zuchten toen die lijst bekend werd van de meest gezochten crimie's; 1 NL!!! Ik zou haast zeggen dat het een internationale lijst is...
woensdag 27 januari 2010 om 10:11
woensdag 27 januari 2010 om 10:15
Heeft niet iedereen dat? Het lijkt mij meer dan menselijk. Ikzelf heb een kleurtje, maar als ik lees dat er twee knapen op een scooter een dame hebben beroofd waardoor zij in coma raakte, denk ik ook; zullen wel marrokanen zijn. Is het discriminatie? Ik weet het niet, tot op heden heb ik nog nooit ongelijk gehad met die gedachten. Dat die twee eikeltjes in 't ziekenhuis (samen met familie) stennis aan 't schoppen waren terwijl ze net een 52-jarige man hadden doodgereden met hun scooter hoorden we in eerste instantie niks over de afkomst. Maar komop he, er zal werkelijk niemand zijn geweest in nederland die dacht dat het twee boerenjongens uit een nabijgelegen gehucht waren geweest. Wat ook weer klopte, bleken ook weer Marokkanen te zijn.
Ik schaam me er niet voor hoor. En ik spreek dat soort gedachten ook gewoon uit. Heel soms staat er een moraalridder tegenover je die dan beweert dat het 'ook wel gewoon twee blanke jongens' geweest kunnen zijn. Meestal hoor je dat soort mensen de volgende dag helemaal nergens meer over wanneer bleek dat het toch weer marokkanen waren.
Ik schaam me er niet voor hoor. En ik spreek dat soort gedachten ook gewoon uit. Heel soms staat er een moraalridder tegenover je die dan beweert dat het 'ook wel gewoon twee blanke jongens' geweest kunnen zijn. Meestal hoor je dat soort mensen de volgende dag helemaal nergens meer over wanneer bleek dat het toch weer marokkanen waren.
woensdag 27 januari 2010 om 10:20
quote:darkman schreef op 27 januari 2010 @ 10:11:
Ik ben een getinte man en heb er totaal geen moeite mee dat uiterlijke kenmerken of bevolkingsgroep gewoon bij het naampje genoemd worden.
Het is alleen jammer dat de criminaliteit die door Nederlanders gedaan worden minder vaak de publiciteit halen.Ik vraag me ook af waar dat aan ligt, waarschijnlijk aan de aard van het criminele gedrag denk ik.
Ik ben een getinte man en heb er totaal geen moeite mee dat uiterlijke kenmerken of bevolkingsgroep gewoon bij het naampje genoemd worden.
Het is alleen jammer dat de criminaliteit die door Nederlanders gedaan worden minder vaak de publiciteit halen.Ik vraag me ook af waar dat aan ligt, waarschijnlijk aan de aard van het criminele gedrag denk ik.
woensdag 27 januari 2010 om 10:24
quote:malu3 schreef op 27 januari 2010 @ 10:02:
Mee eens! Natuurlijk moet je omschrijvingen weten.. alleen wat bij mij dan soms knaagt is dat het 9 van de 10 keer over mensen van buitenlandse afkomst. En dan hoor ik mezelf denken ; Ja, hoor daar heb je er weer een....[/quote]
Tja, het is zoals het is al zouden sommigen dat graag onder het tapijt geveegd zien
Nee hoor helemaal niet onder de tafel vegen. Ik ben zelf Marokkaanse en irriteer me ook mateloos aan de Marokkaanse uitvreters (net als alle Marokkanen om mij heen overigens).
Het enige wat jammer is, wat hier ook gezegd wordt, is dat de "good guys" ook scheef aangekeken worden. Mijn broertjes bijvoorbeeld, worden altijd als "zo eentje" gezien, terwijl het hele goeie nette jongens zijn. Maar ja, wat doe je er aan he?
Mee eens! Natuurlijk moet je omschrijvingen weten.. alleen wat bij mij dan soms knaagt is dat het 9 van de 10 keer over mensen van buitenlandse afkomst. En dan hoor ik mezelf denken ; Ja, hoor daar heb je er weer een....[/quote]
Tja, het is zoals het is al zouden sommigen dat graag onder het tapijt geveegd zien
Nee hoor helemaal niet onder de tafel vegen. Ik ben zelf Marokkaanse en irriteer me ook mateloos aan de Marokkaanse uitvreters (net als alle Marokkanen om mij heen overigens).
Het enige wat jammer is, wat hier ook gezegd wordt, is dat de "good guys" ook scheef aangekeken worden. Mijn broertjes bijvoorbeeld, worden altijd als "zo eentje" gezien, terwijl het hele goeie nette jongens zijn. Maar ja, wat doe je er aan he?
woensdag 27 januari 2010 om 10:27
Nee hoor helemaal niet onder de tafel vegen. Ik ben zelf Marokkaanse en irriteer me ook mateloos aan de Marokkaanse uitvreters (net als alle Marokkanen om mij heen overigens).
Het enige wat jammer is, wat hier ook gezegd wordt, is dat de "good guys" ook scheef aangekeken worden. Mijn broertjes bijvoorbeeld, worden altijd als "zo eentje" gezien, terwijl het hele goeie nette jongens zijn. Maar ja, wat doe je er aan he?[/quote]
Dat dat heeeel vervelend is, dat kan ik me heel goed voorstellen.
Het enige wat jammer is, wat hier ook gezegd wordt, is dat de "good guys" ook scheef aangekeken worden. Mijn broertjes bijvoorbeeld, worden altijd als "zo eentje" gezien, terwijl het hele goeie nette jongens zijn. Maar ja, wat doe je er aan he?[/quote]
Dat dat heeeel vervelend is, dat kan ik me heel goed voorstellen.
woensdag 27 januari 2010 om 10:30
De goeden moeten het altijd met de kwaden ontgelden Mocroon. Dat is nog nooit anders geweest.
De mensen kunnen in de eerste oogopslag helaas niet zien dat jouw broers nette jongens zijn en niet van het tuig dat zo vaak de media haalt. Jammer, maar zo is het wel. Het leven zou zo veel makkelijker zijn als de good guys witte pakken aanhadden en de bad guys zwarte pakken droegen. Net als in de film.
De mensen kunnen in de eerste oogopslag helaas niet zien dat jouw broers nette jongens zijn en niet van het tuig dat zo vaak de media haalt. Jammer, maar zo is het wel. Het leven zou zo veel makkelijker zijn als de good guys witte pakken aanhadden en de bad guys zwarte pakken droegen. Net als in de film.
* grapje*
