Actueel
alle pijlers
Donor, wat zijn de consequenties?
zondag 12 augustus 2012 om 12:15
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:12:
[...]
Ga je zelf zoeken, google is geduldig hoor.
Als je dit niet wist, dan zou ik het zeker doen. ja daaag, jij gooit een hoop onzin het forum op en ik mag dan gaan zoeken of je gelijk hebt.
Zolang jij het niet kunt onderbouwen, vat ik het op als een hoop geblaat in de ruimte (sowwy Sgaapje)
[...]
Ga je zelf zoeken, google is geduldig hoor.
Als je dit niet wist, dan zou ik het zeker doen. ja daaag, jij gooit een hoop onzin het forum op en ik mag dan gaan zoeken of je gelijk hebt.
Zolang jij het niet kunt onderbouwen, vat ik het op als een hoop geblaat in de ruimte (sowwy Sgaapje)
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 12 augustus 2012 om 12:17
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:13:
[...]
Ho ho, zo simpel is het niet. Dus het lichaam doet er niet toe.
ik vraag me af waarom ik nog zinnige antwoorden geef maar vooruit.
het lichaam is het huis van mijn ziel en als dat in gevaar komt en het middels een transplantatie langer mee kan gaan, is dat een oplossing om je ziel langer te laten leven cq iig tot de dag dat ik zal moeten sterven, ongeacht wat ik doe of nalaat.
[...]
Ho ho, zo simpel is het niet. Dus het lichaam doet er niet toe.
ik vraag me af waarom ik nog zinnige antwoorden geef maar vooruit.
het lichaam is het huis van mijn ziel en als dat in gevaar komt en het middels een transplantatie langer mee kan gaan, is dat een oplossing om je ziel langer te laten leven cq iig tot de dag dat ik zal moeten sterven, ongeacht wat ik doe of nalaat.
zondag 12 augustus 2012 om 12:17
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:06:
[...]
Hoe kijkt een moslim daar in het algemeen tegenaan?
Je leeft zo goed mogelijk hallal, ben je dan wel bereid een donatie te ontvangen die dit mogelijk niet is.
een moslim in het algemeen, dat kan niemand beantwoorden daar en verschillende stromingen zijn en de een net wat moderner is dan de ander.
Ik zou willen weten of je bepaalde stukken op een bepaalde manier kunt interpreteren zodat het wel of niet toegestaan is.
De nts heeft hier onderzoek naar gedaan:
http://donorvoorlichting. ... andpunten_over_orgaan.pdf
Katholieke en protestantse spanningspunten
Bij de afzonderlijke religies en levensbeschouwingen zijn spanningspunten terzake van
orgaandonatie aan te wijzen. Zo valt het inzake de rooms-katholieke kerk op dat het leergezag
al sedert de beginperiode van transplantatiegeneeskunde positief staat tegenover
orgaandonatie en dit steeds krachtig naar buiten heeft gebracht. In de praktijk wordt dit
positieve standpunt echter gerelativeerd door r.-k. pastorale professionals. De vraag is of er
voor de aspecten van beleving (besluitvorming, afscheid en rouw bij orgaandonatie), kortom
voor de pastorale begeleiding van orgaandonatie wel steeds voldoende aandacht is (geweest)
vanuit de r.-k. kerk. Binnen het protestantisme staat men relatief voorzichtig-positief
tegenover orgaandonatie op grond van de christelijke aansporing tot naastenliefde en wordt
juist de individuele besluitvorming sterk benadrukt: in gebed en in overeenstemming met het
eigen geweten dient ieder tot een afweging te komen, waarbij de vraag of men zelf een orgaan
zou willen ontvangen ook gewogen moet worden.
Westerse islam: geen sterke religieuze bezwaren
In de islamitische stroming vertonen de standpunten een brede variatie maar in het algemeen
lijken er, zeker in de westerse islam, geen overwegende en blijvende bezwaren tegen orgaandonatie vanuit de religieuze wetgeving te bestaan. Wel is religie het aanspreekpunt
waarop communicatie over orgaandonatie dient plaats te vinden, omdat moslims voor de
ijking van hun eigen standpunt naar de islamitische wetgeving en islamitische gezagsdragers
zullen kijken. De belemmeringen lijken echter minstens evenzeer sociaal-cultureel van aard te
zijn, en kunnen in die zin in verband gebracht worden met de aarzelingen die binnen
verschillende groeperingen van allochtone, islamitische achtergrond bestaan ten aanzien van
instellingen als overheid en gezondheidszorg. Ook speelt onwetendheid (ten aanzien van het
wod-registratiesysteem, het verschijnsel hersendood en de transplantatieprocedure) een rol.
Dit alles heeft vergaande consequenties voor de communicatie over orgaandonatie.
New age en humanisme
In kringen rond new age komt steeds de vraag op of de geest/ziel die zich losmaakt van het
stervende lichaam geen schade ondervindt van de orgaanuitname uit het hersendode lichaam,
en of de ziel van de geïmplanteerde (d.i. de orgaan-ontvanger) geen schade zal ondervinden.
Deze, soms met reïncarnatie samenhangende aarzelingen, worden ook gehoord bij hindoeïsme
en boeddhisme. Orgaandonatie uit medegevoel met de lijdende ander wordt vaak wel als
waarde erkend, maar door velen niet als doorslaggevend argument beschouwd gezien de
vragen die orgaandonatie oproept rond het stervensproces en rond het criterium hersendood;
ieder moet hierin een eigen afweging maken.
In de humanistische afweging tenslotte spelen solidariteit met andere, lijdende mensen en de
mogelijkheid hun leven te redden een grote rol als argumenten, waarbij vooropstaat dat ieder
individu autonoom en vrij moet kunnen besluiten om al dan niet in te stemmen met
orgaandonatie. Opvallend bij het humanisme is de invloed van een aantal
levensbeschouwelijke/emotioneel-intuïtieve elementen die tot de geestelijke begeleiding door
humanistische raadslieden te herleiden zijn (beleving van afscheid, rouw, integriteit van het
lichaam) in een verder rationele afweging (wederkerigheidsprincipe, dode lichaam als nuttig
voor anderen).
Persoonlijk denk ik dat er vele uitzonderingen zijn door stromingen. jehova getuigen vallen ook onder het kopje christendom en er zullen ook genoeg moslims zijn die dit vanuit religieus-cultureel oogpunt niet zien zitten. Daarnaast heb je ook genoeg mensen,zeker als het bij leven niet is besloten die geen polonaise aan het lijf van de overleden naaste willen. Dan is het dus enkel een principe kwestie. Ik heb meerdere mensen verloren die niks hadden vastgelegd en die zijn niet als donor beschikbaar gesteld. Daarnaast weet ik bijvoorbeeld dat sommige mensen in mijn omgeving niks hebben vastgelegd maar sowieso geen orgaan willen afstaan, dat is een persoonlijk besluit en daar ga ik ook niet over in discussie.
[...]
Hoe kijkt een moslim daar in het algemeen tegenaan?
Je leeft zo goed mogelijk hallal, ben je dan wel bereid een donatie te ontvangen die dit mogelijk niet is.
een moslim in het algemeen, dat kan niemand beantwoorden daar en verschillende stromingen zijn en de een net wat moderner is dan de ander.
Ik zou willen weten of je bepaalde stukken op een bepaalde manier kunt interpreteren zodat het wel of niet toegestaan is.
De nts heeft hier onderzoek naar gedaan:
http://donorvoorlichting. ... andpunten_over_orgaan.pdf
Katholieke en protestantse spanningspunten
Bij de afzonderlijke religies en levensbeschouwingen zijn spanningspunten terzake van
orgaandonatie aan te wijzen. Zo valt het inzake de rooms-katholieke kerk op dat het leergezag
al sedert de beginperiode van transplantatiegeneeskunde positief staat tegenover
orgaandonatie en dit steeds krachtig naar buiten heeft gebracht. In de praktijk wordt dit
positieve standpunt echter gerelativeerd door r.-k. pastorale professionals. De vraag is of er
voor de aspecten van beleving (besluitvorming, afscheid en rouw bij orgaandonatie), kortom
voor de pastorale begeleiding van orgaandonatie wel steeds voldoende aandacht is (geweest)
vanuit de r.-k. kerk. Binnen het protestantisme staat men relatief voorzichtig-positief
tegenover orgaandonatie op grond van de christelijke aansporing tot naastenliefde en wordt
juist de individuele besluitvorming sterk benadrukt: in gebed en in overeenstemming met het
eigen geweten dient ieder tot een afweging te komen, waarbij de vraag of men zelf een orgaan
zou willen ontvangen ook gewogen moet worden.
Westerse islam: geen sterke religieuze bezwaren
In de islamitische stroming vertonen de standpunten een brede variatie maar in het algemeen
lijken er, zeker in de westerse islam, geen overwegende en blijvende bezwaren tegen orgaandonatie vanuit de religieuze wetgeving te bestaan. Wel is religie het aanspreekpunt
waarop communicatie over orgaandonatie dient plaats te vinden, omdat moslims voor de
ijking van hun eigen standpunt naar de islamitische wetgeving en islamitische gezagsdragers
zullen kijken. De belemmeringen lijken echter minstens evenzeer sociaal-cultureel van aard te
zijn, en kunnen in die zin in verband gebracht worden met de aarzelingen die binnen
verschillende groeperingen van allochtone, islamitische achtergrond bestaan ten aanzien van
instellingen als overheid en gezondheidszorg. Ook speelt onwetendheid (ten aanzien van het
wod-registratiesysteem, het verschijnsel hersendood en de transplantatieprocedure) een rol.
Dit alles heeft vergaande consequenties voor de communicatie over orgaandonatie.
New age en humanisme
In kringen rond new age komt steeds de vraag op of de geest/ziel die zich losmaakt van het
stervende lichaam geen schade ondervindt van de orgaanuitname uit het hersendode lichaam,
en of de ziel van de geïmplanteerde (d.i. de orgaan-ontvanger) geen schade zal ondervinden.
Deze, soms met reïncarnatie samenhangende aarzelingen, worden ook gehoord bij hindoeïsme
en boeddhisme. Orgaandonatie uit medegevoel met de lijdende ander wordt vaak wel als
waarde erkend, maar door velen niet als doorslaggevend argument beschouwd gezien de
vragen die orgaandonatie oproept rond het stervensproces en rond het criterium hersendood;
ieder moet hierin een eigen afweging maken.
In de humanistische afweging tenslotte spelen solidariteit met andere, lijdende mensen en de
mogelijkheid hun leven te redden een grote rol als argumenten, waarbij vooropstaat dat ieder
individu autonoom en vrij moet kunnen besluiten om al dan niet in te stemmen met
orgaandonatie. Opvallend bij het humanisme is de invloed van een aantal
levensbeschouwelijke/emotioneel-intuïtieve elementen die tot de geestelijke begeleiding door
humanistische raadslieden te herleiden zijn (beleving van afscheid, rouw, integriteit van het
lichaam) in een verder rationele afweging (wederkerigheidsprincipe, dode lichaam als nuttig
voor anderen).
Persoonlijk denk ik dat er vele uitzonderingen zijn door stromingen. jehova getuigen vallen ook onder het kopje christendom en er zullen ook genoeg moslims zijn die dit vanuit religieus-cultureel oogpunt niet zien zitten. Daarnaast heb je ook genoeg mensen,zeker als het bij leven niet is besloten die geen polonaise aan het lijf van de overleden naaste willen. Dan is het dus enkel een principe kwestie. Ik heb meerdere mensen verloren die niks hadden vastgelegd en die zijn niet als donor beschikbaar gesteld. Daarnaast weet ik bijvoorbeeld dat sommige mensen in mijn omgeving niks hebben vastgelegd maar sowieso geen orgaan willen afstaan, dat is een persoonlijk besluit en daar ga ik ook niet over in discussie.
zondag 12 augustus 2012 om 12:20
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:10:
[...]
Dus moet je als dit wel gebeurt, uitwijken naar het buitenland.
Degenen die dat probleem hebben moeten dat dan maar doen. Ik bemoei me niet met andermans geloofsproblemen, ook niet bij zoiets als donaties. Zolang niemand gedwongen wordt wat dan ook voor orgaan af te staan en bepaalde geloofsgroepen willen het donatiegebeuren onderling regelen (kan natuurlijk niet, zou enórm veel gedoe op gaan leveren) moeten ze dat maar fijn doen.
Ik ben al 25 jaar donorcodicilhouder en wie mijn organen krijgt als ik dood ga zal me worst wezen. Ik sta ze juist af na mijn dood omdat ik geloof in het principe dat een ander, wie dan ook, plezier kan hebben van iets wat ik niet meer nodig heb. En wil iemand ze niet hebben vanwege een geloof of een principe dan vind ik dat prima.
[...]
Dus moet je als dit wel gebeurt, uitwijken naar het buitenland.
Degenen die dat probleem hebben moeten dat dan maar doen. Ik bemoei me niet met andermans geloofsproblemen, ook niet bij zoiets als donaties. Zolang niemand gedwongen wordt wat dan ook voor orgaan af te staan en bepaalde geloofsgroepen willen het donatiegebeuren onderling regelen (kan natuurlijk niet, zou enórm veel gedoe op gaan leveren) moeten ze dat maar fijn doen.
Ik ben al 25 jaar donorcodicilhouder en wie mijn organen krijgt als ik dood ga zal me worst wezen. Ik sta ze juist af na mijn dood omdat ik geloof in het principe dat een ander, wie dan ook, plezier kan hebben van iets wat ik niet meer nodig heb. En wil iemand ze niet hebben vanwege een geloof of een principe dan vind ik dat prima.
zondag 12 augustus 2012 om 12:22
quote:ardni schreef op 12 augustus 2012 @ 12:17:
[...]
een moslim in het algemeen, dat kan niemand beantwoorden daar en verschillende stromingen zijn en de een net wat moderner is dan de ander.
Ik zou willen weten of je bepaalde stukken op een bepaalde manier kunt interpreteren zodat het wel of niet toegestaan is.
De nts heeft hier onderzoek naar gedaan:
http://donorvoorlichting. ... andpunten_over_orgaan.pdf
Katholieke en protestantse spanningspunten
Bij de afzonderlijke religies en levensbeschouwingen zijn spanningspunten terzake van
orgaandonatie aan te wijzen. Zo valt het inzake de rooms-katholieke kerk op dat het leergezag
al sedert de beginperiode van transplantatiegeneeskunde positief staat tegenover
orgaandonatie en dit steeds krachtig naar buiten heeft gebracht. In de praktijk wordt dit
positieve standpunt echter gerelativeerd door r.-k. pastorale professionals. De vraag is of er
voor de aspecten van beleving (besluitvorming, afscheid en rouw bij orgaandonatie), kortom
voor de pastorale begeleiding van orgaandonatie wel steeds voldoende aandacht is (geweest)
vanuit de r.-k. kerk. Binnen het protestantisme staat men relatief voorzichtig-positief
tegenover orgaandonatie op grond van de christelijke aansporing tot naastenliefde en wordt
juist de individuele besluitvorming sterk benadrukt: in gebed en in overeenstemming met het
eigen geweten dient ieder tot een afweging te komen, waarbij de vraag of men zelf een orgaan
zou willen ontvangen ook gewogen moet worden.
Westerse islam: geen sterke religieuze bezwaren
In de islamitische stroming vertonen de standpunten een brede variatie maar in het algemeen
lijken er, zeker in de westerse islam, geen overwegende en blijvende bezwaren tegen orgaandonatie vanuit de religieuze wetgeving te bestaan. Wel is religie het aanspreekpunt
waarop communicatie over orgaandonatie dient plaats te vinden, omdat moslims voor de
ijking van hun eigen standpunt naar de islamitische wetgeving en islamitische gezagsdragers
zullen kijken. De belemmeringen lijken echter minstens evenzeer sociaal-cultureel van aard te
zijn, en kunnen in die zin in verband gebracht worden met de aarzelingen die binnen
verschillende groeperingen van allochtone, islamitische achtergrond bestaan ten aanzien van
instellingen als overheid en gezondheidszorg. Ook speelt onwetendheid (ten aanzien van het
wod-registratiesysteem, het verschijnsel hersendood en de transplantatieprocedure) een rol.
Dit alles heeft vergaande consequenties voor de communicatie over orgaandonatie.
New age en humanisme
In kringen rond new age komt steeds de vraag op of de geest/ziel die zich losmaakt van het
stervende lichaam geen schade ondervindt van de orgaanuitname uit het hersendode lichaam,
en of de ziel van de geïmplanteerde (d.i. de orgaan-ontvanger) geen schade zal ondervinden.
Deze, soms met reïncarnatie samenhangende aarzelingen, worden ook gehoord bij hindoeïsme
en boeddhisme. Orgaandonatie uit medegevoel met de lijdende ander wordt vaak wel als
waarde erkend, maar door velen niet als doorslaggevend argument beschouwd gezien de
vragen die orgaandonatie oproept rond het stervensproces en rond het criterium hersendood;
ieder moet hierin een eigen afweging maken.
In de humanistische afweging tenslotte spelen solidariteit met andere, lijdende mensen en de
mogelijkheid hun leven te redden een grote rol als argumenten, waarbij vooropstaat dat ieder
individu autonoom en vrij moet kunnen besluiten om al dan niet in te stemmen met
orgaandonatie. Opvallend bij het humanisme is de invloed van een aantal
levensbeschouwelijke/emotioneel-intuïtieve elementen die tot de geestelijke begeleiding door
humanistische raadslieden te herleiden zijn (beleving van afscheid, rouw, integriteit van het
lichaam) in een verder rationele afweging (wederkerigheidsprincipe, dode lichaam als nuttig
voor anderen).
Persoonlijk denk ik dat er vele uitzonderingen zijn door stromingen. jehova getuigen vallen ook onder het kopje christendom en er zullen ook genoeg moslims zijn die dit vanuit religieus-cultureel oogpunt niet zien zitten. Daarnaast heb je ook genoeg mensen,zeker als het bij leven niet is besloten die geen polonaise aan het lijf van de overleden naaste willen. Dan is het dus enkel een principe kwestie. Ik heb meerdere mensen verloren die niks hadden vastgelegd en die zijn niet als donor beschikbaar gesteld.
mee eens !
veel moslims zeggen instinctief nee, daar heb ik hele programma's over gezien bij omroepen als de NMO en als een geleerde dan met andere meningen komt vinden ze dat moeilijk te aanvaarden.
maar goed dat geldt ook voor andere groepen, heel veel mensen zullen instinctief er niet voor zijn na hun dood nog geopereerd te worden, tenzij je ze overtuigt van de baten ervan voor anderen.
[...]
een moslim in het algemeen, dat kan niemand beantwoorden daar en verschillende stromingen zijn en de een net wat moderner is dan de ander.
Ik zou willen weten of je bepaalde stukken op een bepaalde manier kunt interpreteren zodat het wel of niet toegestaan is.
De nts heeft hier onderzoek naar gedaan:
http://donorvoorlichting. ... andpunten_over_orgaan.pdf
Katholieke en protestantse spanningspunten
Bij de afzonderlijke religies en levensbeschouwingen zijn spanningspunten terzake van
orgaandonatie aan te wijzen. Zo valt het inzake de rooms-katholieke kerk op dat het leergezag
al sedert de beginperiode van transplantatiegeneeskunde positief staat tegenover
orgaandonatie en dit steeds krachtig naar buiten heeft gebracht. In de praktijk wordt dit
positieve standpunt echter gerelativeerd door r.-k. pastorale professionals. De vraag is of er
voor de aspecten van beleving (besluitvorming, afscheid en rouw bij orgaandonatie), kortom
voor de pastorale begeleiding van orgaandonatie wel steeds voldoende aandacht is (geweest)
vanuit de r.-k. kerk. Binnen het protestantisme staat men relatief voorzichtig-positief
tegenover orgaandonatie op grond van de christelijke aansporing tot naastenliefde en wordt
juist de individuele besluitvorming sterk benadrukt: in gebed en in overeenstemming met het
eigen geweten dient ieder tot een afweging te komen, waarbij de vraag of men zelf een orgaan
zou willen ontvangen ook gewogen moet worden.
Westerse islam: geen sterke religieuze bezwaren
In de islamitische stroming vertonen de standpunten een brede variatie maar in het algemeen
lijken er, zeker in de westerse islam, geen overwegende en blijvende bezwaren tegen orgaandonatie vanuit de religieuze wetgeving te bestaan. Wel is religie het aanspreekpunt
waarop communicatie over orgaandonatie dient plaats te vinden, omdat moslims voor de
ijking van hun eigen standpunt naar de islamitische wetgeving en islamitische gezagsdragers
zullen kijken. De belemmeringen lijken echter minstens evenzeer sociaal-cultureel van aard te
zijn, en kunnen in die zin in verband gebracht worden met de aarzelingen die binnen
verschillende groeperingen van allochtone, islamitische achtergrond bestaan ten aanzien van
instellingen als overheid en gezondheidszorg. Ook speelt onwetendheid (ten aanzien van het
wod-registratiesysteem, het verschijnsel hersendood en de transplantatieprocedure) een rol.
Dit alles heeft vergaande consequenties voor de communicatie over orgaandonatie.
New age en humanisme
In kringen rond new age komt steeds de vraag op of de geest/ziel die zich losmaakt van het
stervende lichaam geen schade ondervindt van de orgaanuitname uit het hersendode lichaam,
en of de ziel van de geïmplanteerde (d.i. de orgaan-ontvanger) geen schade zal ondervinden.
Deze, soms met reïncarnatie samenhangende aarzelingen, worden ook gehoord bij hindoeïsme
en boeddhisme. Orgaandonatie uit medegevoel met de lijdende ander wordt vaak wel als
waarde erkend, maar door velen niet als doorslaggevend argument beschouwd gezien de
vragen die orgaandonatie oproept rond het stervensproces en rond het criterium hersendood;
ieder moet hierin een eigen afweging maken.
In de humanistische afweging tenslotte spelen solidariteit met andere, lijdende mensen en de
mogelijkheid hun leven te redden een grote rol als argumenten, waarbij vooropstaat dat ieder
individu autonoom en vrij moet kunnen besluiten om al dan niet in te stemmen met
orgaandonatie. Opvallend bij het humanisme is de invloed van een aantal
levensbeschouwelijke/emotioneel-intuïtieve elementen die tot de geestelijke begeleiding door
humanistische raadslieden te herleiden zijn (beleving van afscheid, rouw, integriteit van het
lichaam) in een verder rationele afweging (wederkerigheidsprincipe, dode lichaam als nuttig
voor anderen).
Persoonlijk denk ik dat er vele uitzonderingen zijn door stromingen. jehova getuigen vallen ook onder het kopje christendom en er zullen ook genoeg moslims zijn die dit vanuit religieus-cultureel oogpunt niet zien zitten. Daarnaast heb je ook genoeg mensen,zeker als het bij leven niet is besloten die geen polonaise aan het lijf van de overleden naaste willen. Dan is het dus enkel een principe kwestie. Ik heb meerdere mensen verloren die niks hadden vastgelegd en die zijn niet als donor beschikbaar gesteld.
mee eens !
veel moslims zeggen instinctief nee, daar heb ik hele programma's over gezien bij omroepen als de NMO en als een geleerde dan met andere meningen komt vinden ze dat moeilijk te aanvaarden.
maar goed dat geldt ook voor andere groepen, heel veel mensen zullen instinctief er niet voor zijn na hun dood nog geopereerd te worden, tenzij je ze overtuigt van de baten ervan voor anderen.
zondag 12 augustus 2012 om 12:23
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:18:
[...]
Moeilijk hè, om tot de kern te komen.
Omdat jij daar niets van weet, moet een ander dat maar aantonen.
Er worden wereldwijd mensen gedwongen tot donatie. dat dat in andere landen gebeurt, is mij bekend dank u wel, maar we leven hier in Nederland en hier gebeurt het niet. Dat het in andere landen wel gebeurd, is op de eerste plaats aan de locale overheid om dat aan te pakken. Natuurlijk moet dat tegen gegaan worden, dat lijkt me duidelijk
[...]
Moeilijk hè, om tot de kern te komen.
Omdat jij daar niets van weet, moet een ander dat maar aantonen.
Er worden wereldwijd mensen gedwongen tot donatie. dat dat in andere landen gebeurt, is mij bekend dank u wel, maar we leven hier in Nederland en hier gebeurt het niet. Dat het in andere landen wel gebeurd, is op de eerste plaats aan de locale overheid om dat aan te pakken. Natuurlijk moet dat tegen gegaan worden, dat lijkt me duidelijk
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 12 augustus 2012 om 12:25
quote:eleonora schreef op 12 augustus 2012 @ 12:20:
[...]
Degenen die dat probleem hebben moeten dat dan maar doen. Ik bemoei me niet met andermans geloofsproblemen, ook niet bij zoiets als donaties. Zolang niemand gedwongen wordt wat dan ook voor orgaan af te staan en bepaalde geloofsgroepen willen het donatiegebeuren onderling regelen (kan natuurlijk niet, zou enórm veel gedoe op gaan leveren) moeten ze dat maar fijn doen.
Ik ben al 25 jaar donorcodicilhouder en wie mijn organen krijgt als ik dood ga zal me worst wezen. Ik sta ze juist af na mijn dood omdat ik geloof in het principe dat een ander, wie dan ook, plezier kan hebben van iets wat ik niet meer nodig heb. En wil iemand ze niet hebben vanwege een geloof of een principe dan vind ik dat prima.het is bij moslims bij mijn weten ook geen issue, dat ze geen organen van niet-moslims willen aanvaarden.
[...]
Degenen die dat probleem hebben moeten dat dan maar doen. Ik bemoei me niet met andermans geloofsproblemen, ook niet bij zoiets als donaties. Zolang niemand gedwongen wordt wat dan ook voor orgaan af te staan en bepaalde geloofsgroepen willen het donatiegebeuren onderling regelen (kan natuurlijk niet, zou enórm veel gedoe op gaan leveren) moeten ze dat maar fijn doen.
Ik ben al 25 jaar donorcodicilhouder en wie mijn organen krijgt als ik dood ga zal me worst wezen. Ik sta ze juist af na mijn dood omdat ik geloof in het principe dat een ander, wie dan ook, plezier kan hebben van iets wat ik niet meer nodig heb. En wil iemand ze niet hebben vanwege een geloof of een principe dan vind ik dat prima.het is bij moslims bij mijn weten ook geen issue, dat ze geen organen van niet-moslims willen aanvaarden.
zondag 12 augustus 2012 om 12:25
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:23:
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.Is dit niet ook een sprookje? Of een overtuiging of religie?
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.Is dit niet ook een sprookje? Of een overtuiging of religie?
zondag 12 augustus 2012 om 12:26
quote:rosanna08 schreef op 12 augustus 2012 @ 12:23:
[...]
dat dat in andere landen gebeurt, is mij bekend dank u wel, maar we leven hier in Nederland en hier gebeurt het niet. Dat het in andere landen wel gebeurd, is op de eerste plaats aan de locale overheid om dat aan te pakken. Natuurlijk moet dat tegen gegaan worden, dat lijkt me duidelijk klopt !
[...]
dat dat in andere landen gebeurt, is mij bekend dank u wel, maar we leven hier in Nederland en hier gebeurt het niet. Dat het in andere landen wel gebeurd, is op de eerste plaats aan de locale overheid om dat aan te pakken. Natuurlijk moet dat tegen gegaan worden, dat lijkt me duidelijk klopt !
zondag 12 augustus 2012 om 12:27
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:23:
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.Mensen worden ziek omdat hun verstand iets niet kan behappen? Is dat een van de vele redenen?
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.Mensen worden ziek omdat hun verstand iets niet kan behappen? Is dat een van de vele redenen?
zondag 12 augustus 2012 om 12:27
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:18:
[...]
Moeilijk hè, om tot de kern te komen.
Omdat jij daar niets van weet, moet een ander dat maar aantonen.
Er worden wereldwijd mensen gedwongen tot donatie.
Klopt maar ik dacht dat dit topic ging over donatie in Nederland en niet over illegale orgaan donaties, of mensen in India die uit armoede een orgaan verkopen of zelfs mensen die verdwijnen en waarvan de organen verkocht worden. Dat lijkt me een heel andere discussie.
Dus waar wil je het over hebben? Elke keer als jij een topic opent vergeet je de " omkadering" waardoor het overal overgaat en je steeds verder van het onderwerp verwijderd raakt tot het topic eigenlijk nergens over gaat en het soms zelfs door de angels verwijderd word. Zonde wat het lijken vaak erg interessante onderwerpen
[...]
Moeilijk hè, om tot de kern te komen.
Omdat jij daar niets van weet, moet een ander dat maar aantonen.
Er worden wereldwijd mensen gedwongen tot donatie.
Klopt maar ik dacht dat dit topic ging over donatie in Nederland en niet over illegale orgaan donaties, of mensen in India die uit armoede een orgaan verkopen of zelfs mensen die verdwijnen en waarvan de organen verkocht worden. Dat lijkt me een heel andere discussie.
Dus waar wil je het over hebben? Elke keer als jij een topic opent vergeet je de " omkadering" waardoor het overal overgaat en je steeds verder van het onderwerp verwijderd raakt tot het topic eigenlijk nergens over gaat en het soms zelfs door de angels verwijderd word. Zonde wat het lijken vaak erg interessante onderwerpen
zondag 12 augustus 2012 om 12:29
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:23:
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.ik geef even sec antwoord vanuit de islam: als je ziek ben moet je alles doen om beter te worden, wat mogelijk is, dat omvat ook orgaandonatie, als dat een optie is. geloof zit niet in weefsel maar in de ziel.
[...]
Omdat lichaam en ziel één zijn. Zoals je schrijft geeft het de ziel de mogelijkheid zich te ontplooien. Dus zal je er alles aan doen, wat er bij past. Een stapje verder, lichaam en ziel zijn meer dan één. Wat je verstand niet kan behappen wordt afgezet in het lichaam. Mensen worden ziek omdat .... vele redenen.ik geef even sec antwoord vanuit de islam: als je ziek ben moet je alles doen om beter te worden, wat mogelijk is, dat omvat ook orgaandonatie, als dat een optie is. geloof zit niet in weefsel maar in de ziel.
zondag 12 augustus 2012 om 12:32
quote:princessetamtam schreef op 12 augustus 2012 @ 12:25:
[...]
het is bij moslims bij mijn weten ook geen issue, dat ze geen organen van niet-moslims willen aanvaarden.Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid.
[...]
het is bij moslims bij mijn weten ook geen issue, dat ze geen organen van niet-moslims willen aanvaarden.Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid.
zondag 12 augustus 2012 om 12:34
quote:eleonora schreef op 12 augustus 2012 @ 12:32:
[...]
Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid. eens
[...]
Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid. eens
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 12 augustus 2012 om 12:34
quote:eleonora schreef op 12 augustus 2012 @ 12:32:
[...]
Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid.mee eens !
[...]
Geen idee, het kan ook iets persoonlijks zijn waarom iemand niet wil doneren of ontvangen. Ik vind dat een privé beslissing. Voor mezelf heb ik op een rijtje waarom ik wil doneren en ontvangen indien nodig. Volgens mij is het zinnig als mensen zich daar druk om maken, om wat ze zélf willen en dan kunnen ze kiezen voor ja of nee. Ik vind weigeren vanwege religieuze redenen geen algemeen vraagstuk maar een privé aangelegenheid.mee eens !
zondag 12 augustus 2012 om 12:35
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:29:
[...]
Misschien is het je niet bekend. Maar ken jij geen mensen die ziek worden, doordat ze dingen mentaal niet aankunnen.
Kijk eens naar mensen die een heel naar bericht krijgen, sommige gaan kassie zes.
O jawel, dat is me zeker bekend. Maar het punt is dat je geen discussie kunt voeren.
Je hebt voor mijn gevoel een beetje oogkleppen op en roept maar alleen wat je zelf gelooft/vindt. (en dat kan en mag ook wel) Zonder daarbij rekening te houden met anderen/andermans geloof/gevoel.(en dat vind ik zelf minder geslaagd)
Dat mensen zichzelf ziek kunnen maken en houden, dat denk ik ook.
Als je een vraag hebt, stel je die open. En als de antwoorden niet stroken met wat er daadwerkelijk in je hoofd zit, dan probeer je op zijn minst respectvol te blijven. En wellicht steek je er ook nog iets van op.
En, het werd net ook al geschreven, het onderwerp is reuze interessant. Maar kader je vraag dan beter af...
[...]
Misschien is het je niet bekend. Maar ken jij geen mensen die ziek worden, doordat ze dingen mentaal niet aankunnen.
Kijk eens naar mensen die een heel naar bericht krijgen, sommige gaan kassie zes.
O jawel, dat is me zeker bekend. Maar het punt is dat je geen discussie kunt voeren.
Je hebt voor mijn gevoel een beetje oogkleppen op en roept maar alleen wat je zelf gelooft/vindt. (en dat kan en mag ook wel) Zonder daarbij rekening te houden met anderen/andermans geloof/gevoel.(en dat vind ik zelf minder geslaagd)
Dat mensen zichzelf ziek kunnen maken en houden, dat denk ik ook.
Als je een vraag hebt, stel je die open. En als de antwoorden niet stroken met wat er daadwerkelijk in je hoofd zit, dan probeer je op zijn minst respectvol te blijven. En wellicht steek je er ook nog iets van op.
En, het werd net ook al geschreven, het onderwerp is reuze interessant. Maar kader je vraag dan beter af...
zondag 12 augustus 2012 om 12:35
quote:-susv- schreef op 12 augustus 2012 @ 12:29:
[...]
Misschien is het je niet bekend. Maar ken jij geen mensen die ziek worden, doordat ze dingen mentaal niet aankunnen.
Kijk eens naar mensen die een heel naar bericht krijgen, sommige gaan kassie zes.
Ja hoor, ken ik wel. En nu?
Willen of kunnen die wel of geen organen doneren?
[...]
Misschien is het je niet bekend. Maar ken jij geen mensen die ziek worden, doordat ze dingen mentaal niet aankunnen.
Kijk eens naar mensen die een heel naar bericht krijgen, sommige gaan kassie zes.
Ja hoor, ken ik wel. En nu?
Willen of kunnen die wel of geen organen doneren?
