Actueel
alle pijlers
Doodslag Mallorca
donderdag 29 juli 2021 om 13:40
Met verbazing volg ik deze zaak in de media. Groot was mijn verbazing toen bleek dat de daders waarschijnlijk in Nederland vervolgd gaan worden. Hoe kan dit? En hoe leg je dit uit naar andere mensen van wie een familielid wel in het buitenland veroordeeld is.
Vanaf het begin was in Spanje al duidelijk dat het om kinderen van invloedrijke Nederlanders ging. Het lijkt er nu op dat de afkomst van deze jongeren weleens in hun voordeel zou kunnen gaan werken.
Ik wil niet teveel speculeren, omdat er nog geen rechtszaak geweest is, maar ik krijg er wel een beetje een naar gevoel bij.
Vanaf het begin was in Spanje al duidelijk dat het om kinderen van invloedrijke Nederlanders ging. Het lijkt er nu op dat de afkomst van deze jongeren weleens in hun voordeel zou kunnen gaan werken.
Ik wil niet teveel speculeren, omdat er nog geen rechtszaak geweest is, maar ik krijg er wel een beetje een naar gevoel bij.
vrijdag 6 augustus 2021 om 12:38
Misschien ben ik naïef, maar ik weet niet of dit nu een rol speelt. Volgens mij is de publieke opinie vooral dat de schuldigen veroordeeld moeten worden, en zwaar. Ook nu het vermoeden er al een tijd is dat het overgrote deel van de vriendengroep niet allochtoon is. Sterker nog: in het begin dacht men dat het witte kakkers uit het Gooi waren zoals in 'Het Diner' en toen was men ook echt niet mild over de jongens en diens ouders.fashionvictim schreef: ↑06-08-2021 12:23
Helaas voor sommige mensen ditmaal dus geen allochtone ouder die de schuld kan krijgen.
vrijdag 6 augustus 2021 om 12:48
Alcohol is ook drugs...Fizz schreef: ↑06-08-2021 11:48Dan is het toch een slechte zaak om voor het legaliseren van drugs te pleiten, zoals sommige politieke partijen doen? Als je daarmee de drugscriminaliteit denkt terug te dringen, dan vergroot je toch ook het geweld op straat en vaak ook nog achter de voordeur thuis? Dat geweld leidt toch ook tot dodelijke slachtoffers?
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:30
hollebollegijs schreef: ↑06-08-2021 11:21Update
https://nos.nl/artikel/2392819-tweede-v ... n-doodslag
Sanil B nu ook beschuldigd van doodslag op Carlo Heuvelman
Wat mankeert die jongens! Nog wel tegen het hoofd trappen, zit er echt een steek los.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:46
Fizz schreef: ↑06-08-2021 11:45Misschien zit ik er heel erg naast, dat hoop ik zelfs, maar ik heb toch niet de indruk gekregen dat het clubje jongens zich na aankomst in Nederland gelijk gemeld heeft bij de politie met hun verhaal. Al kan het natuurlijk zijn dat die “topouders” gelijk met hun kroost naar het bureau gereden zijn om een hun zoon daar een verklaring af te laten leggen.
In eerste instantie was het een zaak van de Spaanse justitie dus kan ik me voorstellen dat je je kind niet laat terug vliegen voor een verklaring.
Daarbij weten we niet wie wat gedaan en / of gezien heeft.
Als mijn zoon 2 straten verderop een pizza zit te eten terwijl reisgenoten zich te buiten gaan aan een orgie van geweld hoeft hij van mij ook niet naar het politiebureau om te melden dat hij niets heeft gezien.
Verder weten we niet wie het zijn dus ook niet of ze bij hun ouders wonen al is die kans groot.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:48
Ik doelde niet op de publieke opinie maar op (een) speficieke forummer(s).Bellinis schreef: ↑06-08-2021 12:38Misschien ben ik naïef, maar ik weet niet of dit nu een rol speelt. Volgens mij is de publieke opinie vooral dat de schuldigen veroordeeld moeten worden, en zwaar. Ook nu het vermoeden er al een tijd is dat het overgrote deel van de vriendengroep niet allochtoon is. Sterker nog: in het begin dacht men dat het witte kakkers uit het Gooi waren zoals in 'Het Diner' en toen was men ook echt niet mild over de jongens en diens ouders.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 6 augustus 2021 om 17:50
Ik bedoel een verklaring afleggen bij de Nederlandse politie. Er was immers al heel snel bekend dat Carlo overleden was.hollebollegijs schreef: ↑06-08-2021 14:46In eerste instantie was het een zaak van de Spaanse justitie dus kan ik me voorstellen dat je je kind niet laat terug vliegen voor een verklaring.
Daarbij weten we niet wie wat gedaan en / of gezien heeft.
Als mijn zoon 2 straten verderop een pizza zit te eten terwijl reisgenoten zich te buiten gaan aan een orgie van geweld hoeft hij van mij ook niet naar het politiebureau om te melden dat hij niets heeft gezien.
Verder weten we niet wie het zijn dus ook niet of ze bij hun ouders wonen al is die kans groot.
Voordat Carlo doodgeschopt werd, waren er al meer geweldplegingen door de groep geweest. Ik vraag mij af of je als ouder je zoon dan nog kunt geloven als hij beweert dat hij nergens wat van af wat weet. Een normale jongen wil toch niet met zulke gasten op vakantie? Misschien dat hij niet zelf iets gezien heeft, maar de kans is heel erg groot dat hij van zijn vrienden wel degelijk heeft gehoord wat er precies is gebeurd. Lijkt mij dat de politie ook die informatie graag zou willen hebben.
vrijdag 6 augustus 2021 om 20:51
Fizz schreef: ↑06-08-2021 17:50Ik bedoel een verklaring afleggen bij de Nederlandse politie. Er was immers al heel snel bekend dat Carlo overleden was.
Voordat Carlo doodgeschopt werd, waren er al meer geweldplegingen door de groep geweest. Ik vraag mij af of je als ouder je zoon dan nog kunt geloven als hij beweert dat hij nergens wat van af wat weet. Een normale jongen wil toch niet met zulke gasten op vakantie? Misschien dat hij niet zelf iets gezien heeft, maar de kans is heel erg groot dat hij van zijn vrienden wel degelijk heeft gehoord wat er precies is gebeurd. Lijkt mij dat de politie ook die informatie graag zou willen hebben.
"Wil niet met zulke gasten met vakantie" ze waren er al en misschien waren de voorgaande vakanties volstrekt normaal verlopen.
Als ouders heb je er weinig invloed op als je zoon zegt van niets te weten, ze zijn allemaal rond de 19 jaar.
Persoonlijk denk ik zeer zeker dat ook de mensen van het reisgezelschap die - mogelijk - niet bij de mishandeling betrokken waren wel weten wat is gebeurd en goed mogelijk dat die al lang en breed verklaard hebben.
Afgelopen maandag had de media het over 11 getuigenverklaringen mogelijk zaten daar mensen van de groep bij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 6 augustus 2021 om 21:02
Laat ik het zo zeggen: steil ik word aangevallen en ik geef de ander een zo hard mogelijke klap of trap om te voorkomen dat ik zelf nog meer klappen krijg, dan kan ik me voorstellen dat ik in een reflex nog eens trap terwijl mijn aanvaller al op de grond ligt.
zondag 8 augustus 2021 om 09:17
Ik heb wel eens een theorie gelezen dat toen jongens vroeger dienstplichtig waren, ze en meer kwijt konden qua uiten van boosheid etc( weet even geen andere omschrijving) en ze meer discipline werd bijgebracht.
Dat dat goed voor jongens op die leeftijd is.
Ik moest daaraan denken na het lezen van deze zaak en wat in Italië is gebeurd.
Dat dat goed voor jongens op die leeftijd is.
Ik moest daaraan denken na het lezen van deze zaak en wat in Italië is gebeurd.
zondag 8 augustus 2021 om 10:52
Of als we jongens misschien ook eens gaan leren dat het oké is om te huilen. Dat ze niet altijd maar ‘stoer’ moeten zijn. Dat boosheid niet de enige goede uitlaatklep is voor emotie. Dat je zachte kant geen zwakheid is die je koste wat kost maar moet onderdrukken.
Dan lopen er later misschien een stuk minder van deze gefrustreerde lullo’s rond.
Dan lopen er later misschien een stuk minder van deze gefrustreerde lullo’s rond.
zondag 8 augustus 2021 om 10:54
Zijn die groepen jongeren ook allemaal niet veel groter dan vroeger? Grotere vriendengroepen? Zie het hier ook wel dat jongeren met 10-15 man op vakantie gaan. Ik kan me niet zo herinneren dat dit vroeger ook zo was. Volgens mij gebeurde dat toen niet zoveel. Zal daar nog iets aan ten grondslag liggen? Die grote groepen, veel drank en drugs en je onoverwinnelijk voelen omdat je met 10 man bent. Grote bek geven doe je denk ik toch minder snel als je daar met 1 maat rond loopt.
zondag 8 augustus 2021 om 13:32
Billy_Mean schreef: ↑08-08-2021 09:17Ik heb wel eens een theorie gelezen dat toen jongens vroeger dienstplichtig waren, ze en meer kwijt konden qua uiten van boosheid etc( weet even geen andere omschrijving) en ze meer discipline werd bijgebracht.
Dat dat goed voor jongens op die leeftijd is.
Ik moest daaraan denken na het lezen van deze zaak en wat in Italië is gebeurd.
Zinloos geweld is van alle jaren ook uit de jaren 70 /80 / 90
Het verschil is de sociale media werd vroeger iemand doodgeslagen / gestoken of geschopt stond dat maandag in de lokale klant en een enkele keer in de landelijke en dat was het.
Nu explodeert het op Twitter, Facebook, Fora etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 augustus 2021 om 13:35
Baudolino schreef: ↑08-08-2021 10:54Zijn die groepen jongeren ook allemaal niet veel groter dan vroeger? Grotere vriendengroepen? Zie het hier ook wel dat jongeren met 10-15 man op vakantie gaan. Ik kan me niet zo herinneren dat dit vroeger ook zo was. Volgens mij gebeurde dat toen niet zoveel. Zal daar nog iets aan ten grondslag liggen? Die grote groepen, veel drank en drugs en je onoverwinnelijk voelen omdat je met 10 man bent. Grote bek geven doe je denk ik toch minder snel als je daar met 1 maat rond loopt.
Jaren 80 / 90 waren de jaren van de hooligans, ook grote groepen die op de vuist gingen.
Ook toen gingen groepen jongeren met vakantie alleen haalde zo'n knokpartij de Nederlandse pers niet zo snel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 augustus 2021 om 19:07
Vroeger had je ook grote groepen. Denk alleen maar aan die muren van bierkratjes op Terschelling. Die bouw je niet op met z'n 4-en. En ook toen gaf dat ellende.Baudolino schreef: ↑08-08-2021 10:54Zijn die groepen jongeren ook allemaal niet veel groter dan vroeger? Grotere vriendengroepen? Zie het hier ook wel dat jongeren met 10-15 man op vakantie gaan. Ik kan me niet zo herinneren dat dit vroeger ook zo was. Volgens mij gebeurde dat toen niet zoveel. Zal daar nog iets aan ten grondslag liggen? Die grote groepen, veel drank en drugs en je onoverwinnelijk voelen omdat je met 10 man bent. Grote bek geven doe je denk ik toch minder snel als je daar met 1 maat rond loopt.
zondag 8 augustus 2021 om 21:54
ca726647543 schreef: ↑08-08-2021 19:07Vroeger had je ook grote groepen. Denk alleen maar aan die muren van bierkratjes op Terschelling. Die bouw je niet op met z'n 4-en. En ook toen gaf dat ellende.
Klopt
En Renesse, daar waren ook campings en jongeren disco's met alles wat er bij hoorde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 augustus 2021 om 21:58
https://www.1limburg.nl/reuvernaar-over ... -barcelona Dat Spanje nog Nederlanders toelaat. Doodschoppers, agressievelingen die autosleutels doorslikken.
wij slapen nooit.
maandag 9 augustus 2021 om 09:39
Dom idee van me natuurlijk, maar 99% is wel normaal en die brengen heeeeeel erg veel geld naar Spanje. Wat denk je? Zal dat een reden zijn om Nederlanders toch maar toe te laten?valentinamaria schreef: ↑08-08-2021 21:58https://www.1limburg.nl/reuvernaar-over ... -barcelona Dat Spanje nog Nederlanders toelaat. Doodschoppers, agressievelingen die autosleutels doorslikken.
maandag 9 augustus 2021 om 10:19
Nou, dat heeeel erg veel geld valt nog wel mee. Jeugd en campinggasten zijn niet de grootste spendeerders. Vernielingen, politie inzet en ziekenhuis opnames zijn grote kostenposten voor de Spanjaarden.
wij slapen nooit.
maandag 9 augustus 2021 om 10:26
Maar jij denkt dat er dus nooit, om maar wat te zeggen, een Fransman is die in , om maar wat te zeggen, Belgie, iemand in elkaar timmert?valentinamaria schreef: ↑09-08-2021 10:19Nou, dat heeeel erg veel geld valt nog wel mee. Jeugd en campinggasten zijn niet de grootste spendeerders. Vernielingen, politie inzet en ziekenhuis opnames zijn grote kostenposten voor de Spanjaarden.
Of zou het misschien wat te maken kunnen hebben met het feit dat jij als NL talige voornamelijk Nederlands nieuws leest en daardoor nogal biased bent in je oordeelsvorming?
maandag 9 augustus 2021 om 10:30
Mijn broer woont in Spanje, is getrouwd met een Spaanse.Ritmodelanoche schreef: ↑09-08-2021 10:26Maar jij denkt dat er dus nooit, om maar wat te zeggen, een Fransman is die in , om maar wat te zeggen, Belgie, iemand in elkaar timmert?
Of zou het misschien wat te maken kunnen hebben met het feit dat jij als NL talige voornamelijk Nederlands nieuws leest en daardoor nogal biased bent in je oordeelsvorming?
wij slapen nooit.
maandag 9 augustus 2021 om 13:28
Waarom reageer je zo cynisch?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
maandag 9 augustus 2021 om 13:32
maandag 9 augustus 2021 om 13:34
Ritmodelanoche schreef: ↑09-08-2021 10:26Maar jij denkt dat er dus nooit, om maar wat te zeggen, een Fransman is die in , om maar wat te zeggen, Belgie, iemand in elkaar timmert?
Of zou het misschien wat te maken kunnen hebben met het feit dat jij als NL talige voornamelijk Nederlands nieuws leest en daardoor nogal biased bent in je oordeelsvorming?
Wat doet dat er toe?
Ik vind het niet meer dan logisch dat je je als maatschappij druk maakt om dit soort acties van landgenoten in het buitenland. Ik begrijp jouw onverschilligheid niet.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
maandag 9 augustus 2021 om 13:37
