Actueel
alle pijlers
Door windmolens....giframp in China
vrijdag 13 maart 2015 om 12:52
Groen Links wil windmolens langs de snelweg. Een heleboel. Handig zou je denken, niemand heeft er last van.
Nou kreeg ik dit artikel te lezen, hier hoor je nooit iemand over!!
Om die windmolens te laten draaien heb je nl neodymium magneten nodig. En dat halen we uit China. Inmiddels is daar een humanitaire ramp aan de gang. De miljoenen bewoners van Baotou ademen dag in dag uit dezelfde giftige dampen in.
Vee kunnen de inwoners al jaren niet meer houden. Al het vee is de afgelopen jaren
gestorven. volgens onderstaand artikel.
http://www.groenerekenkam ... zijde-van-windenergie.pdf
Ik wist het echt niet, jullie wel?
Nou kreeg ik dit artikel te lezen, hier hoor je nooit iemand over!!
Om die windmolens te laten draaien heb je nl neodymium magneten nodig. En dat halen we uit China. Inmiddels is daar een humanitaire ramp aan de gang. De miljoenen bewoners van Baotou ademen dag in dag uit dezelfde giftige dampen in.
Vee kunnen de inwoners al jaren niet meer houden. Al het vee is de afgelopen jaren
gestorven. volgens onderstaand artikel.
http://www.groenerekenkam ... zijde-van-windenergie.pdf
Ik wist het echt niet, jullie wel?
dinsdag 24 maart 2015 om 11:36
quote:markovic schreef op 24 maart 2015 @ 11:31:
[...]
Wat een gelul. Complete onzin. Wij buiten China uit? Geloof je het zelf. De chinese overheid buit haar onderdanen uit. Ja, dat is waar.
Ook ja. Om ons van goedkope spullen te voorzien.
Als wij dezelfde eisen (milieu, arbeidsomstandigheden) zouden stellen aan spullen uit China als we stellen aan dingen die in onze eigen landen geproduceerd worden, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dat doen we niet, we profiteren er maar wat graag van dat het daar allemaal goedkoper kan.
[...]
Wat een gelul. Complete onzin. Wij buiten China uit? Geloof je het zelf. De chinese overheid buit haar onderdanen uit. Ja, dat is waar.
Ook ja. Om ons van goedkope spullen te voorzien.
Als wij dezelfde eisen (milieu, arbeidsomstandigheden) zouden stellen aan spullen uit China als we stellen aan dingen die in onze eigen landen geproduceerd worden, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dat doen we niet, we profiteren er maar wat graag van dat het daar allemaal goedkoper kan.
.
dinsdag 24 maart 2015 om 11:38
quote:markovic schreef op 24 maart 2015 @ 11:07:
[...]
Waarom zou je voor windmolens zijn? Die dingen draaien niet op wind maar op geld. Windenergie is niet de toekomst, het is gewoon te duur.Windmolens draaien op subsidie en dat zal ook nooit veranderen. Er zijn jaren dat het niet hard genoeg waait in Nederland om windmolens te laten draaien. Bij te harde wind worden ze uitgeschakeld o.a. ivm veiligheid. Gemiddeld draait een molen slecht 10% van zijn tijd op maximaal vermogen.
[...]
Waarom zou je voor windmolens zijn? Die dingen draaien niet op wind maar op geld. Windenergie is niet de toekomst, het is gewoon te duur.Windmolens draaien op subsidie en dat zal ook nooit veranderen. Er zijn jaren dat het niet hard genoeg waait in Nederland om windmolens te laten draaien. Bij te harde wind worden ze uitgeschakeld o.a. ivm veiligheid. Gemiddeld draait een molen slecht 10% van zijn tijd op maximaal vermogen.
dinsdag 24 maart 2015 om 11:39
quote:gladoortje74 schreef op 24 maart 2015 @ 11:32:
Heeft iemand een idee hoe het tij te keren? De spullen niet meer kopen, of niet nieuw kopen? Ik weet het niet namelijk. Ik kan wel leven zoals men vijftig, zestig jaar geleden deed, als het echt moet, maar zou dat de juiste weg zijn?Het tij is al aan het keren. We hebben nu nog wat macht, maar China is zo ongeveer de hele wereld aan het opkopen. Wij leven in het staartje van het Gouden tijdperk van het Westen. Niet dat de wereld daar beter van zal worden, als wij de macht verliezen.
Heeft iemand een idee hoe het tij te keren? De spullen niet meer kopen, of niet nieuw kopen? Ik weet het niet namelijk. Ik kan wel leven zoals men vijftig, zestig jaar geleden deed, als het echt moet, maar zou dat de juiste weg zijn?Het tij is al aan het keren. We hebben nu nog wat macht, maar China is zo ongeveer de hele wereld aan het opkopen. Wij leven in het staartje van het Gouden tijdperk van het Westen. Niet dat de wereld daar beter van zal worden, als wij de macht verliezen.
.
dinsdag 24 maart 2015 om 11:41
quote:impala schreef op 24 maart 2015 @ 11:36:
[...]
Ook ja. Om ons van goedkope spullen te voorzien.
Als wij dezelfde eisen (milieu, arbeidsomstandigheden) zouden stellen aan spullen uit China als we stellen aan dingen die in onze eigen landen geproduceerd worden, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dat doen we niet, we profiteren er maar wat graag van dat het daar allemaal goedkoper kan.China is rijker dan ooit dankzij alle spullen die we daar kopen. De lonen zijn hoger dan ooit, er is een sterk groeiende middenklasse. Allemaal danzij de handel met het westen. Er is stilaan zelfs aandacht voor arbeidsomstandigheden in China. Het wordt daar beter dankzij de handel met het westen. Voor de tijd van de uitgebreide handel met het westen, onder Mao, toen was het pas ellende, tussen de 42 en 70 miljoen doden heeft hij v eroorzaakt met zijn communistische politiek.
[...]
Ook ja. Om ons van goedkope spullen te voorzien.
Als wij dezelfde eisen (milieu, arbeidsomstandigheden) zouden stellen aan spullen uit China als we stellen aan dingen die in onze eigen landen geproduceerd worden, zou het een heel ander verhaal worden. Maar dat doen we niet, we profiteren er maar wat graag van dat het daar allemaal goedkoper kan.China is rijker dan ooit dankzij alle spullen die we daar kopen. De lonen zijn hoger dan ooit, er is een sterk groeiende middenklasse. Allemaal danzij de handel met het westen. Er is stilaan zelfs aandacht voor arbeidsomstandigheden in China. Het wordt daar beter dankzij de handel met het westen. Voor de tijd van de uitgebreide handel met het westen, onder Mao, toen was het pas ellende, tussen de 42 en 70 miljoen doden heeft hij v eroorzaakt met zijn communistische politiek.
dinsdag 24 maart 2015 om 11:42
dinsdag 24 maart 2015 om 11:53
quote:impala schreef op 24 maart 2015 @ 11:42:
[...]
China is rijker dan ooit ja. Maar ook smeriger en vervuilder dan ooit. Het is maar wat je 'beter' noemt.
Tja, vervuiling is altijd een probleem, amar blijkbaar toch niet zo'n groot probleem voor de volksgezondhheid in China, aangezien ze ouder worden dan ooit tevoren en inmiddels ongeveer even oud als in Europa. In 1960 was de gemiddelde levensverwachting in China nog zo'n 35-37 jaar, nu al 75-77 jaar.
Kortom, je klets dus maar weer wat.
http://www.worldlifeexpec ... ntry-health-profile/china
[...]
China is rijker dan ooit ja. Maar ook smeriger en vervuilder dan ooit. Het is maar wat je 'beter' noemt.
Tja, vervuiling is altijd een probleem, amar blijkbaar toch niet zo'n groot probleem voor de volksgezondhheid in China, aangezien ze ouder worden dan ooit tevoren en inmiddels ongeveer even oud als in Europa. In 1960 was de gemiddelde levensverwachting in China nog zo'n 35-37 jaar, nu al 75-77 jaar.
Kortom, je klets dus maar weer wat.
http://www.worldlifeexpec ... ntry-health-profile/china
dinsdag 24 maart 2015 om 12:00
Gelukkig heb ik Chinese familie, haha, aangetrouwd, maar toch. Ik vind het prima. De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
dinsdag 24 maart 2015 om 12:04
quote:gladoortje74 schreef op 24 maart 2015 @ 12:00:
Gelukkig heb ik Chinese familie, haha, aangetrouwd, maar toch. Ik vind het prima. De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....China communistisch? Het is tegenwoordig zo kapitalistisch als de pest. Veel meer dan wij in het westen. Met communisme heeft het sinds de dood van Mao niks meer te maken.
Gelukkig heb ik Chinese familie, haha, aangetrouwd, maar toch. Ik vind het prima. De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....China communistisch? Het is tegenwoordig zo kapitalistisch als de pest. Veel meer dan wij in het westen. Met communisme heeft het sinds de dood van Mao niks meer te maken.
dinsdag 24 maart 2015 om 12:05
quote:gladoortje74 schreef op 24 maart 2015 @ 12:00:
Gelukkig heb ik Chinese familie, haha, aangetrouwd, maar toch. Ik vind het prima. De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....De zachte kracht?? De harde hand zul je bedoelen. Hecht jij niet aan persoonlijke vrijheid? En mensenrechten?
Gelukkig heb ik Chinese familie, haha, aangetrouwd, maar toch. Ik vind het prima. De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....De zachte kracht?? De harde hand zul je bedoelen. Hecht jij niet aan persoonlijke vrijheid? En mensenrechten?
.
dinsdag 24 maart 2015 om 13:03
dinsdag 24 maart 2015 om 22:05
Terug naar het topic..
In ieder geval staat vast dat het helemaal niet nodig is om voor het produceren van windmolens (die grotendeels uit dezelfde materialen bestaan als bijvoorbeeld containerschepen) gif te produceren. Het metaal neodynium is misbaar en de productie ervan kan ook op een manier plaatsvinden die minder belastend is voor het milieu. Het zijn gewoon verkeerde prioriteiten in China en nu het land welvarender wordt zal de weerstand tegen dit soort vervuiling waarschijnlijk snel toenemen.
Je kunt ook zeggen: er zijn misstanden in de kledingindustrie, weet je wat, laten we maar geen kleding meer dragen. In dat geval ziet iedereen meteen dat dit onzin is, maar bij windenergie geloven veel mensen de kritiek blindelings. Waarom? En wat is de agenda van deze zogenaamd groene rekenkamer..?
Draait windenergie op subsidie? Volgens wikipedia hangt het een beetje af van hoe en waar je windmolens neerzet maar in veel gevallen is windenergie nauwelijks duurder of zelfs goedkoper dan elektriciteit uit bijvoorbeeld aardgas. Er gaat volgens mij nu vooral veel subsidie naar windmolens op zee. Die zijn relatief duur, want er is nog weinig ervaring met plaatsing en het is logistiek best wel ingewikkeld. Het is ook een politieke keuze die je kunt rechtvaardigen doordat je ook iets terugkrijgt: minder afhankelijkheid van oliestaten, minder vervuiling. De verwachting is verder dat windenergie op zee ook goedkoper wordt. Als windmolens eenmaal zijn gebouwd, zijn de marginale kosten 0 (dus goedkoper dan kolencentrales).
Fossiele brandstoffen raken op, de verbranding zorgt voor CO2 (opwarming) en lokale vervuiling en we subsidiëren allerlei foute regimes met onze olieverslaving. Ik ben een groot voorstander van zoveel mogelijk windenergie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_el ... _by_source
In ieder geval staat vast dat het helemaal niet nodig is om voor het produceren van windmolens (die grotendeels uit dezelfde materialen bestaan als bijvoorbeeld containerschepen) gif te produceren. Het metaal neodynium is misbaar en de productie ervan kan ook op een manier plaatsvinden die minder belastend is voor het milieu. Het zijn gewoon verkeerde prioriteiten in China en nu het land welvarender wordt zal de weerstand tegen dit soort vervuiling waarschijnlijk snel toenemen.
Je kunt ook zeggen: er zijn misstanden in de kledingindustrie, weet je wat, laten we maar geen kleding meer dragen. In dat geval ziet iedereen meteen dat dit onzin is, maar bij windenergie geloven veel mensen de kritiek blindelings. Waarom? En wat is de agenda van deze zogenaamd groene rekenkamer..?
Draait windenergie op subsidie? Volgens wikipedia hangt het een beetje af van hoe en waar je windmolens neerzet maar in veel gevallen is windenergie nauwelijks duurder of zelfs goedkoper dan elektriciteit uit bijvoorbeeld aardgas. Er gaat volgens mij nu vooral veel subsidie naar windmolens op zee. Die zijn relatief duur, want er is nog weinig ervaring met plaatsing en het is logistiek best wel ingewikkeld. Het is ook een politieke keuze die je kunt rechtvaardigen doordat je ook iets terugkrijgt: minder afhankelijkheid van oliestaten, minder vervuiling. De verwachting is verder dat windenergie op zee ook goedkoper wordt. Als windmolens eenmaal zijn gebouwd, zijn de marginale kosten 0 (dus goedkoper dan kolencentrales).
Fossiele brandstoffen raken op, de verbranding zorgt voor CO2 (opwarming) en lokale vervuiling en we subsidiëren allerlei foute regimes met onze olieverslaving. Ik ben een groot voorstander van zoveel mogelijk windenergie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_el ... _by_source
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
dinsdag 24 maart 2015 om 22:22
Een niet onbelangrijk detail: neodymium is niet beslist nodig voor een windmolen.
"Van de turbines die de laatste jaren in Nederland zijn geplaatst, zijn de meeste zonder neodymium."
http://www.nwea.nl/sites/ ... ie%2015%20febr%202015.pdf
"Van de turbines die de laatste jaren in Nederland zijn geplaatst, zijn de meeste zonder neodymium."
http://www.nwea.nl/sites/ ... ie%2015%20febr%202015.pdf
woensdag 25 maart 2015 om 16:13
quote:gladoortje74 schreef op 24 maart 2015 @ 12:00:
De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....
Zelden iets gelezen wat zo de plank mis slaat. Geen vrijheid van meningsuiting, doodstraf voor iedereen die in de oppositie zit, corruptie tot in de hoogste regionen, bezetting van Tibet, vervolging Oeigoeren,, zware milieuvervuiling door corruptie, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Daarnaast gaat het ivoor van neushoorns, de teennagels van tijgers en de zaadballen van de reuze schildpad naar de chinezen vanwege hun vermeende geneeskrachtige werking of omdat je gewoon alles kunt eten want adem haalt.
In elk land waar communistisch regiem heeft geheerst of heerst is één ding volkomen duidelijk, het werkt niet en leidt altijd tot honger en corruptie.
De Chinezen noemen zichzelf de zachte kracht en ik vertrouw hen meer dan westerlingen met hun kapitalisme en hebberig egocentrisme. En ik denk dat ik prima kan leven met communisme. China is er een grootmacht mee geworden. Het hoort bij neoliberalisme om mensen bang te maken voor communisme. De meeste mensen weten niet eens wat het inhoudt. Veel corruptie, ahum....sla onze krant eens open. Vooral de VVD lijkt daar niet vies van te zijn....
Zelden iets gelezen wat zo de plank mis slaat. Geen vrijheid van meningsuiting, doodstraf voor iedereen die in de oppositie zit, corruptie tot in de hoogste regionen, bezetting van Tibet, vervolging Oeigoeren,, zware milieuvervuiling door corruptie, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Daarnaast gaat het ivoor van neushoorns, de teennagels van tijgers en de zaadballen van de reuze schildpad naar de chinezen vanwege hun vermeende geneeskrachtige werking of omdat je gewoon alles kunt eten want adem haalt.
In elk land waar communistisch regiem heeft geheerst of heerst is één ding volkomen duidelijk, het werkt niet en leidt altijd tot honger en corruptie.
