Actueel
alle pijlers
Ebru Umar
dinsdag 26 april 2016 om 12:18
Gisteren plaatste ik een nieuwsbericht over Ebru in het topic van de Duitse cabaretier, maar op het Erdogan-topic staan ook berichten over Ebru. Ebru is zo vaak in het nieuws dat ze een 'eigen' topic verdiend. Ze werd in Turkije opgepakt, voor de rechter geleid, er is in haar woning in Nederland ingebroken en haar muur werd beklad.
Het gaat allemaal om vrijheid van meningsuiting. Dat is een groot goed, hoewel de uitlatingen van de Duitse cabaretier toch echt te ver ging, zo ook die laatste van Hans Teeuwen. Waar is de grens? Ze doen het (denk ik) omdat journalisten in Turkije worden opgesloten als ze iets schrijven wat men niet wil horen.
Mag je een cabaretier, journalist of columniste opsluiten of van bed lichten en mee nemen naar het politiebureau vanwege een kritische mening? Nee, zeker niet. Voor het beledigen? Misschien wel. Mag Turkije een oproep doen aan Nederturken om te klikken over wat Nederlanders in Nederland zeggen? NEE. Dat is haatzaaien en burgers tegen elkaar opzetten.
Is de loyaliteit aan de vrije-mening in ons vrije land in gevaar omdat er mensen zijn die de 'praktijk van onderdrukking' in ere houden?
RTL Nieuws
3 uur geleden
Eerste column sinds arrestatie: 'Gefeliciteerd met jullie totaal mislukte Nederlanderschap'
© ANP
Dat ze momenteel vastzit in Turkije lijkt voor columniste Ebru Umar geen reden om haar toon te matigen. In haar eerste column sinds ze zaterdag werd gearresteerd, heeft Umar hard uitgehaald naar de Nederlanders van Turkse komaf die er volgens haar voor hebben gezorgd dat ze het land niet mag verlaten.
"GEFELICITEERD met jullie totaal mislukte Nederlanderschap", schrijft Umar in haar column in Metro. "GEFELICITEERD met jullie loyaliteit aan een stel berggeiten uit Turkije, geitenneukers zo je wilt, die jullie volgen zodra ze oproepen tot NSB-gedrag. Enig idee wat een NSB'er was? O wacht nee, die lessen over de Tweede Wereldoorlog zijn geschrapt he? Ja, dank voor het weg met ons. Ik feliciteer jullie Nederturken met je NSB-gedrag. Jullie zijn de reden dat ik vastzit in Turkije."
Overuren
Ze dankt in haar column ook familie, vrienden en collega's voor alle steun en de hoofdredacteuren die 'overuren draaien mij naar Nederland te krijgen'. "Zij werken, zodat jullie Nederland kunnen beroven van alle vrijheden waar ook jullie ouders een leven aan gewijd hebben", besluit Umar.
Zie ook:
'De meest onderdrukkende landen ter wereld'
Het gaat allemaal om vrijheid van meningsuiting. Dat is een groot goed, hoewel de uitlatingen van de Duitse cabaretier toch echt te ver ging, zo ook die laatste van Hans Teeuwen. Waar is de grens? Ze doen het (denk ik) omdat journalisten in Turkije worden opgesloten als ze iets schrijven wat men niet wil horen.
Mag je een cabaretier, journalist of columniste opsluiten of van bed lichten en mee nemen naar het politiebureau vanwege een kritische mening? Nee, zeker niet. Voor het beledigen? Misschien wel. Mag Turkije een oproep doen aan Nederturken om te klikken over wat Nederlanders in Nederland zeggen? NEE. Dat is haatzaaien en burgers tegen elkaar opzetten.
Is de loyaliteit aan de vrije-mening in ons vrije land in gevaar omdat er mensen zijn die de 'praktijk van onderdrukking' in ere houden?
RTL Nieuws
3 uur geleden
Eerste column sinds arrestatie: 'Gefeliciteerd met jullie totaal mislukte Nederlanderschap'
© ANP
Dat ze momenteel vastzit in Turkije lijkt voor columniste Ebru Umar geen reden om haar toon te matigen. In haar eerste column sinds ze zaterdag werd gearresteerd, heeft Umar hard uitgehaald naar de Nederlanders van Turkse komaf die er volgens haar voor hebben gezorgd dat ze het land niet mag verlaten.
"GEFELICITEERD met jullie totaal mislukte Nederlanderschap", schrijft Umar in haar column in Metro. "GEFELICITEERD met jullie loyaliteit aan een stel berggeiten uit Turkije, geitenneukers zo je wilt, die jullie volgen zodra ze oproepen tot NSB-gedrag. Enig idee wat een NSB'er was? O wacht nee, die lessen over de Tweede Wereldoorlog zijn geschrapt he? Ja, dank voor het weg met ons. Ik feliciteer jullie Nederturken met je NSB-gedrag. Jullie zijn de reden dat ik vastzit in Turkije."
Overuren
Ze dankt in haar column ook familie, vrienden en collega's voor alle steun en de hoofdredacteuren die 'overuren draaien mij naar Nederland te krijgen'. "Zij werken, zodat jullie Nederland kunnen beroven van alle vrijheden waar ook jullie ouders een leven aan gewijd hebben", besluit Umar.
Zie ook:
'De meest onderdrukkende landen ter wereld'
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 27 april 2016 om 21:42
woensdag 27 april 2016 om 21:57
quote:lurkert schreef op 27 april 2016 @ 16:56:
Ik snap dat denigrerende gekwezel niet zo over Nederturken, Ebru is toch zelf ook een Nederturk. Als je zo tegen de Turken wil aanschoppen wat let je dan om je Turkse nationaliteit op te geven en nooit meer naar Turkije te gaan, laat staan daar een vakantieverblijf te hebben. Kom op Ebru, sla spijkers met koppen! Wat niet onvermeld mag blijven is dat zij op staande voet terug moet kunnen keren naar Nederland, daar zij zich met een Syrische vluchteling vergelijkt is het misschien iets voor haar om dezelfde weg te gaan als de vluchtelingen, nl. per boot.
Misschien zit daar de crux.
In tegenstelling tot een Marokkaan kan een Turk zijn nationaliteit opgeven maar in de praktijk zal dat waarschijnlijk niet snel gebeuren, reden: die vakantieverblijven. Niet iedere in Nederland wonende Turk heeft een vakantiehuis maar ze hebben er wel bijna altijd familie,. Je reist denk ik met een dubbele nationaliteit iets makkelijker heen en weer, ik denk niet dat een Nederturk een visum moet aanvragen als hij naar TR gaat. Volgens mijn vorige buurman is het, als je er mot hebt met een politieagent, beter om met je Nederlandse paspoort te zwaaien dan met het Turkse. Geen idee overigens of dat echt zo is en of het wel zin heeft, tegen buitenlanders treden ze net zo op als tegen Turken. Het eerste wat een Turkse agent doet als hij denkt je te moeten aanhouden is het innemen van je paspoort.
Ik snap dat denigrerende gekwezel niet zo over Nederturken, Ebru is toch zelf ook een Nederturk. Als je zo tegen de Turken wil aanschoppen wat let je dan om je Turkse nationaliteit op te geven en nooit meer naar Turkije te gaan, laat staan daar een vakantieverblijf te hebben. Kom op Ebru, sla spijkers met koppen! Wat niet onvermeld mag blijven is dat zij op staande voet terug moet kunnen keren naar Nederland, daar zij zich met een Syrische vluchteling vergelijkt is het misschien iets voor haar om dezelfde weg te gaan als de vluchtelingen, nl. per boot.
Misschien zit daar de crux.
In tegenstelling tot een Marokkaan kan een Turk zijn nationaliteit opgeven maar in de praktijk zal dat waarschijnlijk niet snel gebeuren, reden: die vakantieverblijven. Niet iedere in Nederland wonende Turk heeft een vakantiehuis maar ze hebben er wel bijna altijd familie,. Je reist denk ik met een dubbele nationaliteit iets makkelijker heen en weer, ik denk niet dat een Nederturk een visum moet aanvragen als hij naar TR gaat. Volgens mijn vorige buurman is het, als je er mot hebt met een politieagent, beter om met je Nederlandse paspoort te zwaaien dan met het Turkse. Geen idee overigens of dat echt zo is en of het wel zin heeft, tegen buitenlanders treden ze net zo op als tegen Turken. Het eerste wat een Turkse agent doet als hij denkt je te moeten aanhouden is het innemen van je paspoort.
verba volant, scripta manent.
woensdag 27 april 2016 om 22:16
quote:MarianneDavids schreef op 27 april 2016 @ 21:57:
[...]
Misschien zit daar de crux.
In tegenstelling tot een Marokkaan kan een Turk zijn nationaliteit opgeven maar in de praktijk zal dat waarschijnlijk niet snel gebeuren, reden: die vakantieverblijven. Niet iedere in Nederland wonende Turk heeft een vakantiehuis maar ze hebben er wel bijna altijd familie,. Je reist denk ik met een dubbele nationaliteit iets makkelijker heen en weer, ik denk niet dat een Nederturk een visum moet aanvragen als hij naar TR gaat. Volgens mijn vorige buurman is het, als je er mot hebt met een politieagent, beter om met je Nederlandse paspoort te zwaaien dan met het Turkse. Geen idee overigens of dat echt zo is en of het wel zin heeft, tegen buitenlanders treden ze net zo op als tegen Turken. Het eerste wat een Turkse agent doet als hij denkt je te moeten aanhouden is het innemen van je paspoort.Ligt er aan op welk paspoort je reist. Gebruik je je Nederlandse (zoals Ebru), dan moet je een visum aanvragen ook al heb je de Turkse nationaliteit.
[...]
Misschien zit daar de crux.
In tegenstelling tot een Marokkaan kan een Turk zijn nationaliteit opgeven maar in de praktijk zal dat waarschijnlijk niet snel gebeuren, reden: die vakantieverblijven. Niet iedere in Nederland wonende Turk heeft een vakantiehuis maar ze hebben er wel bijna altijd familie,. Je reist denk ik met een dubbele nationaliteit iets makkelijker heen en weer, ik denk niet dat een Nederturk een visum moet aanvragen als hij naar TR gaat. Volgens mijn vorige buurman is het, als je er mot hebt met een politieagent, beter om met je Nederlandse paspoort te zwaaien dan met het Turkse. Geen idee overigens of dat echt zo is en of het wel zin heeft, tegen buitenlanders treden ze net zo op als tegen Turken. Het eerste wat een Turkse agent doet als hij denkt je te moeten aanhouden is het innemen van je paspoort.Ligt er aan op welk paspoort je reist. Gebruik je je Nederlandse (zoals Ebru), dan moet je een visum aanvragen ook al heb je de Turkse nationaliteit.
woensdag 27 april 2016 om 22:37
quote:willem1959 schreef op 27 april 2016 @ 11:29:
Lees dit maar eens. Het gaat niet om dit geval an sich maar over het gehele plaatje.
Turkije moet je niet in als je je ooit kritisch hebt uitgelaten.
En dat wil bij Europa horen? Mijden als de pest zou ik zeggen.
http://www.volkskrant.nl/ ... -voor-problemen~a4289868/Ze zijn nu alleen bezig met het vrij reizen maar een van de punten is dat persvrijheid aan de orde moet zijn en dat is duidelijk niet aan de orde. Dus de aankomende jaren zit het er voor Turkije niet in.
Lees dit maar eens. Het gaat niet om dit geval an sich maar over het gehele plaatje.
Turkije moet je niet in als je je ooit kritisch hebt uitgelaten.
En dat wil bij Europa horen? Mijden als de pest zou ik zeggen.
http://www.volkskrant.nl/ ... -voor-problemen~a4289868/Ze zijn nu alleen bezig met het vrij reizen maar een van de punten is dat persvrijheid aan de orde moet zijn en dat is duidelijk niet aan de orde. Dus de aankomende jaren zit het er voor Turkije niet in.
donderdag 28 april 2016 om 10:39
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2016 @ 09:52:
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
donderdag 28 april 2016 om 11:04
quote:Branca schreef op 28 april 2016 @ 10:39:
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
Ik heb ook dingen gezegd als fashionvictim en ja, je hebt gelijk. Maar toch...
Het is de toon die de muziek maakt. Als Ebru andere bewoordingen had gebruikt om haar ongenoegen kenbaar te maken, had ik (ik spreek nu voor mijzelf) waarschijnlijk ook andere bewoordingen gebruikt om uit te leggen dat ik niet zo'n fan van haar ben.
Je kop boven dat maaiveld steken kan ook op een nette manier.
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
Ik heb ook dingen gezegd als fashionvictim en ja, je hebt gelijk. Maar toch...
Het is de toon die de muziek maakt. Als Ebru andere bewoordingen had gebruikt om haar ongenoegen kenbaar te maken, had ik (ik spreek nu voor mijzelf) waarschijnlijk ook andere bewoordingen gebruikt om uit te leggen dat ik niet zo'n fan van haar ben.
Je kop boven dat maaiveld steken kan ook op een nette manier.
donderdag 28 april 2016 om 11:05
quote:Branca schreef op 28 april 2016 @ 10:39:
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..Helemaal gelijk! Fashion Victim, ga je mond spoelen. Of ik bel de politie.
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..Helemaal gelijk! Fashion Victim, ga je mond spoelen. Of ik bel de politie.
I believe in good
donderdag 28 april 2016 om 11:29
quote:Branca schreef op 28 april 2016 @ 10:39:
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..Volgens mij vindt juist niemand het normaal of okee dat Ebru gearresteerd is vanwege haar uitlatingen.
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..Volgens mij vindt juist niemand het normaal of okee dat Ebru gearresteerd is vanwege haar uitlatingen.
donderdag 28 april 2016 om 11:53
quote:Branca schreef op 28 april 2016 @ 10:39:
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
[...]
Wat ik wel gek vind is dat mensen vinden dat ze prima hier op een openbaar forum bovenstaande teksten moeten kunnen plaatsen geadresseerd aan wie dan ook, in dit geval dus Ebru. Maar het dan wel doodnormaal vinden dat zij gearresteerd is juist om deze reden.
Sorry fashionvictim dat ik hiervoor jouw post neem, er staan er meer. En dit is niet persoonlijk naar jou gericht.
In Nederland zijn we gewend dit soort teksten, hoe onaardig ook te kunnen plaatsen over iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt. Als wij dat hier allemaal moeten kunnen, dan zij toch ook..
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 april 2016 om 11:56
quote:maylina schreef op 28 april 2016 @ 11:29:
[...]
Volgens mij vindt juist niemand het normaal of okee dat Ebru gearresteerd is vanwege haar uitlatingen.Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.
[...]
Volgens mij vindt juist niemand het normaal of okee dat Ebru gearresteerd is vanwege haar uitlatingen.Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 april 2016 om 12:26
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2016 @ 11:53:
[...]
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
Daarom had ik ook jouw post genomen, omdat ik weet dat jij er wel tegen kan.
Dat is inderdaad een groot verschil met Ebru, jij zit namelijk heel anders in elkaar dan zij. En ik ook weer, ik heb persoonlijk nog minder de behoefte om mijn mening op zo'n manier te ventileren. Ieder zijn eigen keuze hierin.
Feit blijft dat veel mensen het haar lijken te gunnen. En alle hatelijke teksten die er op internet verschijnen (niet hier hoor), daar schrik ik van. Die mensen vinden dat zij het recht hebben zich op een dergelijke manier te uiten en Ebru niet.
Ik vraag me oprecht af of ze op medelijden zit te wachten. Wel op aandacht voor het feit dat het niet klopt wat er nu gebeurt. Overigens wel op ernstig ongenuanceerde wijze. Zo is en doet ze. En toch is ze echt heel aardig, gelooft vast niemand hier.
[...]
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
Daarom had ik ook jouw post genomen, omdat ik weet dat jij er wel tegen kan.
Dat is inderdaad een groot verschil met Ebru, jij zit namelijk heel anders in elkaar dan zij. En ik ook weer, ik heb persoonlijk nog minder de behoefte om mijn mening op zo'n manier te ventileren. Ieder zijn eigen keuze hierin.
Feit blijft dat veel mensen het haar lijken te gunnen. En alle hatelijke teksten die er op internet verschijnen (niet hier hoor), daar schrik ik van. Die mensen vinden dat zij het recht hebben zich op een dergelijke manier te uiten en Ebru niet.
Ik vraag me oprecht af of ze op medelijden zit te wachten. Wel op aandacht voor het feit dat het niet klopt wat er nu gebeurt. Overigens wel op ernstig ongenuanceerde wijze. Zo is en doet ze. En toch is ze echt heel aardig, gelooft vast niemand hier.
donderdag 28 april 2016 om 12:37
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2016 @ 11:56:
[...]
Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.
Ze gaat gepakt worden op al haar werk. En dat scheef ze lang voordat Erdogan openlijk zijn tentakels uitstak. Het gaat niet om slechts de laatste twee tweets.
Haar laptop is gestolen en doorzocht. Daarop stond al haar werk.
Je kunt dus wel raden wie daar achter zat.
[...]
Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.
Ze gaat gepakt worden op al haar werk. En dat scheef ze lang voordat Erdogan openlijk zijn tentakels uitstak. Het gaat niet om slechts de laatste twee tweets.
Haar laptop is gestolen en doorzocht. Daarop stond al haar werk.
Je kunt dus wel raden wie daar achter zat.
donderdag 28 april 2016 om 13:43
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2016 @ 11:56:
[...]
Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.Als je columns schrijft, heb je een mening. Ik vergelijk dit met cartoonisten, die aangeklaagd worden. Of erger, met de dood bedreigd.
[...]
Ik vind het niet per se okee, maar ik vind het ook niet raar ofzo. Ze weet toch dat het strafbaar is om een staatshoofd te beledigen? En dat Erdogan toevallig nu net een staatshoofd is die daar actief actie op onderneemt? Nou ja, als je het dan toch doet dan loop je dus het risico dat je ook aangeklaagd wordt. Vind ik vrij logisch eigenlijk, het is nu niet zo dat zij de eerste is die dat overkomt.Als je columns schrijft, heb je een mening. Ik vergelijk dit met cartoonisten, die aangeklaagd worden. Of erger, met de dood bedreigd.
I believe in good
donderdag 28 april 2016 om 13:45
quote:Branca schreef op 28 april 2016 @ 12:26:
[...]
Daarom had ik ook jouw post genomen, omdat ik weet dat jij er wel tegen kan.
Dat is inderdaad een groot verschil met Ebru, jij zit namelijk heel anders in elkaar dan zij. En ik ook weer, ik heb persoonlijk nog minder de behoefte om mijn mening op zo'n manier te ventileren. Ieder zijn eigen keuze hierin.
Feit blijft dat veel mensen het haar lijken te gunnen. En alle hatelijke teksten die er op internet verschijnen (niet hier hoor), daar schrik ik van. Die mensen vinden dat zij het recht hebben zich op een dergelijke manier te uiten en Ebru niet.
Ik vraag me oprecht af of ze op medelijden zit te wachten. Wel op aandacht voor het feit dat het niet klopt wat er nu gebeurt. Overigens wel op ernstig ongenuanceerde wijze. Zo is en doet ze. En toch is ze echt heel aardig, gelooft vast niemand hier. Dat geloof ik direct, vind haar bijzonder aardig zelfs.
[...]
Daarom had ik ook jouw post genomen, omdat ik weet dat jij er wel tegen kan.
Dat is inderdaad een groot verschil met Ebru, jij zit namelijk heel anders in elkaar dan zij. En ik ook weer, ik heb persoonlijk nog minder de behoefte om mijn mening op zo'n manier te ventileren. Ieder zijn eigen keuze hierin.
Feit blijft dat veel mensen het haar lijken te gunnen. En alle hatelijke teksten die er op internet verschijnen (niet hier hoor), daar schrik ik van. Die mensen vinden dat zij het recht hebben zich op een dergelijke manier te uiten en Ebru niet.
Ik vraag me oprecht af of ze op medelijden zit te wachten. Wel op aandacht voor het feit dat het niet klopt wat er nu gebeurt. Overigens wel op ernstig ongenuanceerde wijze. Zo is en doet ze. En toch is ze echt heel aardig, gelooft vast niemand hier. Dat geloof ik direct, vind haar bijzonder aardig zelfs.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 28 april 2016 om 14:09
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2016 @ 11:53:
[...]
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
Ik vind dat Branca wel een punt heeft, en borduur hier even over door, met jouw uitspraken als voorbeeld.
Het is niet zo dat alleen beledigingen van staatshoofden strafbaar zijn, iemand beledigen is sowieso strafbaar gesteld. Voor belediging van de koning, staatshoofden en dergelijke is alleen een apart wetsartikel opgesteld.
Jouw uitspraken over Ebru zijn dan ook in principe van hetzelfde kaliber als die van Ebru over Erdogan. Beide zouden strafbaar gesteld kunnen worden, ware het niet dat men bij het bepalen van de strafbaarheid rekening houdt met meerdere factoren. Uitspraken met een politiek of activistisch kaliber, waar je zowel jouw uitlatingen als die van Ebru onder zou kunnen scharen, zijn minder snel strafbaar. Daarnaast houdt men rekening met eventuele verzachtende omstandigheden.
Wat ik hier mee wil zeggen, is dat ik vind dat wanneer jij je punt wil maken met schreeuwende, scheldende, uitlatingen, jij hetzelfde gedrag vertoont als diegene wiens uitspraken jij bekritiseert.
Het verschil is dat Ebru's columns door een groter publiek gelezen worden, dat het haar werk betreft en dat zij zich in een kwetsbare positie heeft geplaatst door op vakantie te gaan naar Turkije.
[...]
Dat mag prima, hoor. Het grote verschil is alleen dat ik dit soort dingen niet over bijvoorbeeld het koningshuis zeg, of over een staatshoofd. Enerzijds omdat ik dat volledig ongepast vind, anderzijds ook omdat ik weet dat dat strafbaar is en ik geen zin heb in gezeik.
Dus tja, ik heb inderdaad geen medelijden met mensen die enkel om zichzelf te profileren bewust strafbare teksten gaan plaatsen en dan verbaasd zijn dat ze ook gearresteerd worden. Like, duh-huh.
Ik vind dat Branca wel een punt heeft, en borduur hier even over door, met jouw uitspraken als voorbeeld.
Het is niet zo dat alleen beledigingen van staatshoofden strafbaar zijn, iemand beledigen is sowieso strafbaar gesteld. Voor belediging van de koning, staatshoofden en dergelijke is alleen een apart wetsartikel opgesteld.
Jouw uitspraken over Ebru zijn dan ook in principe van hetzelfde kaliber als die van Ebru over Erdogan. Beide zouden strafbaar gesteld kunnen worden, ware het niet dat men bij het bepalen van de strafbaarheid rekening houdt met meerdere factoren. Uitspraken met een politiek of activistisch kaliber, waar je zowel jouw uitlatingen als die van Ebru onder zou kunnen scharen, zijn minder snel strafbaar. Daarnaast houdt men rekening met eventuele verzachtende omstandigheden.
Wat ik hier mee wil zeggen, is dat ik vind dat wanneer jij je punt wil maken met schreeuwende, scheldende, uitlatingen, jij hetzelfde gedrag vertoont als diegene wiens uitspraken jij bekritiseert.
Het verschil is dat Ebru's columns door een groter publiek gelezen worden, dat het haar werk betreft en dat zij zich in een kwetsbare positie heeft geplaatst door op vakantie te gaan naar Turkije.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 28 april 2016 om 14:51
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2016 @ 09:52:
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.
Zo, ga je lekker??
Over stigmatiseren gesproken. En vooral die laatste zin zegt heel wat over jou als persoontje.
Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten luidt het gezegde toch?
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.
Zo, ga je lekker??
Over stigmatiseren gesproken. En vooral die laatste zin zegt heel wat over jou als persoontje.
Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten luidt het gezegde toch?
donderdag 28 april 2016 om 15:07
Ach Ebru.....ik heb haar nooit sympathiek gevonden....laten we zeggen dat ze nu de prijs betaalt voor het ongenunanceerd uitbraken van je eigen mening in plaats van het voeren van een zinnig debat met steekhoudende argumenten. Zoals Chris Klomp al eerder opmerkte: op het beledigen van de Koning staat een zwaardere straf dan het beledigen van een staatshoofd en worden er dagelijks mensen veroordeeld wegens laster en smaad. En verder had ze gewoon moeten nadenken voordat ze alles op twitter gooide....dan loop je het risico dat anderen daar anders over denken.
donderdag 28 april 2016 om 15:10
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2016 @ 09:52:
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.Inderdaad.....de mensen, die juist wat te melden hebben hoor je niet omdat hun stem verdwijnt in de schreeuwende massa van het plebs.
[...]
Hou toch op. Hysterisch hypocriet gedoe allemaal. Waar is diezelfde hysterie als in Nederland mensen opgepakt worden voor het uiten van hun mening of het gebruik maken van hun democratische recht om te demonstreren, bijvoorbeeld? En waar is die hysterie als echte journalisten in den vreemde opgepakt worden of zelfs verdwijnen?
Ebru Umar is een hysterische, geschifte, racistische onbenul met zelfhaat en een Turkencomplex. En omdat dat het goed doet bij de PVV-stemmertjes, GeenStijl reaguurdertjes en ander gespuis moeten we het nu met zijn allen Heul Erg vinden ofzo?
Die Ebru is zo geschift dat het me niet zou verbazen dat ze dit hele gedoe zelf geënsceneerd heeft.Inderdaad.....de mensen, die juist wat te melden hebben hoor je niet omdat hun stem verdwijnt in de schreeuwende massa van het plebs.
donderdag 28 april 2016 om 15:29
quote:evelynsalt schreef op 28 april 2016 @ 15:07:
Ach Ebru.....ik heb haar nooit sympathiek gevonden....laten we zeggen dat ze nu de prijs betaalt voor het ongenunanceerd uitbraken van je eigen mening in plaats van het voeren van een zinnig debat met steekhoudende argumenten. Zoals Chris Klomp al eerder opmerkte: op het beledigen van de Koning staat een zwaardere straf dan het beledigen van een staatshoofd en worden er dagelijks mensen veroordeeld wegens laster en smaad. En verder had ze gewoon moeten nadenken voordat ze alles op twitter gooide....dan loop je het risico dat anderen daar anders over denken.
Dat er nog straf staat op het beledigen van de Koning is natuurlijk ook niet meer van deze tijd. En als mensen worden opgepakt vanwege zijn/haar mening zonder dat vooraf een proces heeft plaatsgevonden dan gaan we toch echt de verkeerde kant op (waar ook ter wereld).
Ik hoop dat in NL de vrijheid van meningsuiting blijft, het is een van de belangrijkste waarden van de democratische rechtstaat.
Ach Ebru.....ik heb haar nooit sympathiek gevonden....laten we zeggen dat ze nu de prijs betaalt voor het ongenunanceerd uitbraken van je eigen mening in plaats van het voeren van een zinnig debat met steekhoudende argumenten. Zoals Chris Klomp al eerder opmerkte: op het beledigen van de Koning staat een zwaardere straf dan het beledigen van een staatshoofd en worden er dagelijks mensen veroordeeld wegens laster en smaad. En verder had ze gewoon moeten nadenken voordat ze alles op twitter gooide....dan loop je het risico dat anderen daar anders over denken.
Dat er nog straf staat op het beledigen van de Koning is natuurlijk ook niet meer van deze tijd. En als mensen worden opgepakt vanwege zijn/haar mening zonder dat vooraf een proces heeft plaatsgevonden dan gaan we toch echt de verkeerde kant op (waar ook ter wereld).
Ik hoop dat in NL de vrijheid van meningsuiting blijft, het is een van de belangrijkste waarden van de democratische rechtstaat.
donderdag 28 april 2016 om 16:31
quote:missmadame schreef op 28 april 2016 @ 15:29:
[...]
Dat er nog straf staat op het beledigen van de Koning is natuurlijk ook niet meer van deze tijd. En als mensen worden opgepakt vanwege zijn/haar mening zonder dat vooraf een proces heeft plaatsgevonden dan gaan we toch echt de verkeerde kant op (waar ook ter wereld).
Ik hoop dat in NL de vrijheid van meningsuiting blijft, het is een van de belangrijkste waarden van de democratische rechtstaat.Uiteraard. Maar wel binnen de normen van fatsoen. En dan is het maar goed dat smaad en laster strafbaar is gesteld. Sommigen verwarren de vrijheid van meningsuiting met het recht om iemand te beledigen.....
[...]
Dat er nog straf staat op het beledigen van de Koning is natuurlijk ook niet meer van deze tijd. En als mensen worden opgepakt vanwege zijn/haar mening zonder dat vooraf een proces heeft plaatsgevonden dan gaan we toch echt de verkeerde kant op (waar ook ter wereld).
Ik hoop dat in NL de vrijheid van meningsuiting blijft, het is een van de belangrijkste waarden van de democratische rechtstaat.Uiteraard. Maar wel binnen de normen van fatsoen. En dan is het maar goed dat smaad en laster strafbaar is gesteld. Sommigen verwarren de vrijheid van meningsuiting met het recht om iemand te beledigen.....
