Actueel
alle pijlers
Extreemrechtse rellen in de UK, ik maak me zorgen.
dinsdag 6 augustus 2024 om 21:28
De rellen in Engeland houden aan en lijken ernstige vormen aan te nemen. Winkels van moslims worden vernietigd, opvangcentra's van migranten worden aangevallen. Ik maak mij hier best zorgen over, want de agressie is openlijk gericht tegen buitenlanders en dit heb ik voor het eerst meegemaakt . Wat denken jullie?
Kunnen deze rellen een voorbeeld zijn voor omringende landen waardoor dit overwaait naar Nederland, Duitsland, Frankrijk etc? Of staat ons misschien een burgeroorlog te wachten waarbij het allochtonen tegen autochtonen wordt? Misschien loopt het allemaal met een sisser af maar ik keek net weer 20.00uur journaal en het gaat er heftig aan toe. Als moslim of zwarte persoon kan je nu denk ik beter even niet in bepaalde buurten lopen heb ik het idee.
Hoe zien jullie deze rellen?
Kunnen deze rellen een voorbeeld zijn voor omringende landen waardoor dit overwaait naar Nederland, Duitsland, Frankrijk etc? Of staat ons misschien een burgeroorlog te wachten waarbij het allochtonen tegen autochtonen wordt? Misschien loopt het allemaal met een sisser af maar ik keek net weer 20.00uur journaal en het gaat er heftig aan toe. Als moslim of zwarte persoon kan je nu denk ik beter even niet in bepaalde buurten lopen heb ik het idee.
Hoe zien jullie deze rellen?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 augustus 2024 om 19:15
Waarom in godsnaam? De vluchtelingen en andere migranten die daar nu tot brandstichting aan toe met geweld worden belaagd zijn daar toch zeker niet verantwoordelijk voor? Echt waanzin dat dit extreme racistische geweld op deze manier wordt verklaard of zelfs vergoeilijkt.
woensdag 7 augustus 2024 om 19:15
Het is meer dan dat. Het is de ook dat er geen manier is om uit de ellende te komen.
Klein voorbeeld: als jij in een slechte buurt woon dan gaan jouw kinderen naar een school in de slechte buurt. En die scholen zijn slecht.
Dit komt doordat je in de juiste 'catchment' moet wonen om naar een goede school te kunnen. Huizen in zo'n goede catchment zijn een stuk duurder.
Dit geldt ook voor middelbare scholen.
Klein voorbeeld: als jij in een slechte buurt woon dan gaan jouw kinderen naar een school in de slechte buurt. En die scholen zijn slecht.
Dit komt doordat je in de juiste 'catchment' moet wonen om naar een goede school te kunnen. Huizen in zo'n goede catchment zijn een stuk duurder.
Dit geldt ook voor middelbare scholen.
woensdag 7 augustus 2024 om 19:37
Die heb je wel, universal credit en dat soort voorzieningen, maar feit blijft dat de verschillen tussen extreem rijk en extreem arm heel veel groter is dan in NL. Er is bijna geen middenlaag.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 7 augustus 2024 om 19:46
Nou, niet helemaal - het is wel mogelijk, maar heel veel moeilijker. Er is al een extreem onderscheid in onderwijs: staatsscholen en privéscholen. Laatst genoemde kosten al gauw £15K per jaar of meer (even los van de paar die voor een scholarship in aanmerking komen). Of een goede state school, maar daar wil iedereen heen en dus zijn de huizen in die catchment veel duurder.
Mensen die aangewezen zijn op benefits of universal credit krijgen geen begeleiding hoe ze beter met geld om kunnen gaan. Qua gezondheidszorg heb je wederom een onderscheid tussen de NHS en private healthcare. Het behoeft geen nadere uitleg dat er, als je privé gaat, beter voor je gezorgd wordt en er geen lange wachtlijsten zijn. Er is hier ook geen vermogensbelasting bijvoorbeeld. Met als gevolg dat de rijken steeds rijker worden en het voor mensen met heel veel minder heel veel moeilijker blijft.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 7 augustus 2024 om 19:51
Wat schrijnend de armoede daar.
Verschrikkelijk voor de slachtoffers al dat geweld. Op geen enkele manier goed te praten.
Ongelofelijk laf.
Dan ben je een land ontvlucht, waarschijnlijk al getraumatiseerd bent en dan dit. Ook vreselijk voor ondernemers die proberen te overleven en hun winkel in rook zien opgaan.
En vrouwen die worden misbruikt door bendes, zo walgelijk.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
woensdag 7 augustus 2024 om 20:02
Hebben de mensen het idee dat wanneer alle " buitenlanders" weggaan dat zij een paar treden zullen klimmen op de financiële ladder?Baggal schreef: ↑07-08-2024 19:46Nou, niet helemaal - het is wel mogelijk, maar heel veel moeilijker. Er is al een extreem onderscheid in onderwijs: staatsscholen en privéscholen. Laatst genoemde kosten al gauw £15K per jaar of meer (even los van de paar die voor een scholarship in aanmerking komen). Of een goede state school, maar daar wil iedereen heen en dus zijn de huizen in die catchment veel duurder.
Mensen die aangewezen zijn op benefits of universal credit krijgen geen begeleiding hoe ze beter met geld om kunnen gaan. Qua gezondheidszorg heb je wederom een onderscheid tussen de NHS en private healthcare. Het behoeft geen nadere uitleg dat er, als je privé gaat, beter voor je gezorgd wordt en er geen lange wachtlijsten zijn. Er is hier ook geen vermogensbelasting bijvoorbeeld. Met als gevolg dat de rijken steeds rijker worden en het voor mensen met heel veel minder heel veel moeilijker blijft.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 augustus 2024 om 20:12
Ik heb daar weinig van gemerkt overigens. Misschien dat bepaalde Britten dat deden, maar ik zie het zelden in mijn werkveld of (destijds nog) het openbaar vervoer. Wel is de kloof zo ontzettend groot. Daar kun je je als Nederlander doorgaans geen voorstelling bij maken.Zoetekauw schreef: ↑07-08-2024 17:18Vlak na de Brexit uitslag begonnen Britten opeens ook agressief te doen tegen Europese buitenlanders.
Ik las een schrijnend verhaal over een oude Duitse vrouw die al decennia lang daar woonde en opeens lastig werd gevallen in haar buurt. Dat was niet een uniek verhaal toen.
Veel hebben daar een misplaatste arrogantie. Niet bepaald fantastische werkethiek maar wel teleurstelling over hun saaie leventje op anderen afreageren.
De relschoppers zijn in mijn optiek mensen die boos zijn op alles en iedereen en vaak weinig tot geen verantwoordelijkheid nemen. De dood van 3 kinderen afreageren op de samenleving, en dan met name de immigranten of mensen met een andere achtergrond, is natuurlijk van de zotte. Om van de schade die er aangericht wordt nog maar te zwijgen. Ik geloof ook dat de dood van de kinderen gewoon wordt aangevoerd om je even te laten gelden. Het heeft nl. NIETS te maken met het gebeurde en de nabestaanden help je er niet mee, integendeel.
En toch sluit ik niet uit dat men in NL ook hard tekeer kan gaan hoor. Misschien niet zo heftig als hier in het VK, maar wel dat er opstanden kunnen komen. Dat zie je al aan de verkiezingsuitslag waaruit toch veel onvrede blijkt of de boosheid die er is over alles wat er in het midden oosten gaande is. Er hoeft maar iets te gebeuren of de vlam slaat in de pan.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 7 augustus 2024 om 20:15
Integendeel. Ik denk niet dat men daar serieus diep over nadenkt. Gewoon rellen om te rellen.
Overigens is sinds Brexit is toch wel gebleken dat men “buitenlanders” nodig had. Een groot deel daarvan is toch vertrokken overigens.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 7 augustus 2024 om 22:31
En datgene wat er in Engeland gebeurd kan zeker een aanzuigende werking hebben ,niet alleen in Nederland maar ook in omringende landen. Je zal als moslim of zwarte persoon nu in Engeland maar in een ziekenhuis werken en na een avonddienst alleen naar huis moeten.Baggal schreef: ↑07-08-2024 20:12Ik heb daar weinig van gemerkt overigens. Misschien dat bepaalde Britten dat deden, maar ik zie het zelden in mijn werkveld of (destijds nog) het openbaar vervoer. Wel is de kloof zo ontzettend groot. Daar kun je je als Nederlander doorgaans geen voorstelling bij maken.
De relschoppers zijn in mijn optiek mensen die boos zijn op alles en iedereen en vaak weinig tot geen verantwoordelijkheid nemen. De dood van 3 kinderen afreageren op de samenleving, en dan met name de immigranten of mensen met een andere achtergrond, is natuurlijk van de zotte. Om van de schade die er aangericht wordt nog maar te zwijgen. Ik geloof ook dat de dood van de kinderen gewoon wordt aangevoerd om je even te laten gelden. Het heeft nl. NIETS te maken met het gebeurde en de nabestaanden help je er niet mee, integendeel.
En toch sluit ik niet uit dat men in NL ook hard tekeer kan gaan hoor. Misschien niet zo heftig als hier in het VK, maar wel dat er opstanden kunnen komen. Dat zie je al aan de verkiezingsuitslag waaruit toch veel onvrede blijkt of de boosheid die er is over alles wat er in het midden oosten gaande is. Er hoeft maar iets te gebeuren of de vlam slaat in de pan.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 augustus 2024 om 22:45
Wat begrijp je, en "verafgood" je zelfs (afgaande op de emoticon die je erbij zet), aan het afreageren van de resultaten van beleid van een conservatieve, rechtse, destructieve regering, op willekeurige "buitenlanders"???
Men heeft het beleid en de gevolgen ervan zelf democratisch gekozen. Maar in plaats van boos te worden op zichzelf, wordt men boos op bijvoorbeeld vluchtelingen. En dat begrijp jij???
donderdag 8 augustus 2024 om 00:13
Mighty_Macaw schreef: ↑07-08-2024 17:34De eerste paar gevangenisstraffen zijn al uitgedeeld daar, da's wel vlot.
https://www.theguardian.com/uk-news/art ... -far-right
En stevige straffen ook.
Betwijfel of het helpt.
Bij één van die veroordeelden was het al de derde keer of zo dat hij veroordeeld was of zo?
Deze mensen zullen altijd de schuld buiten zichzelf leggen.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
donderdag 8 augustus 2024 om 04:14
Nee, de 14e veroordeling waarvan meerdere voor geweld:
After handing himself in to police four days later, Drummond told officers he had been “a fool” and was “holding his hands up to his offending”. Drummond, who has 14 previous convictions including several for violence…”
Wat een ‘pareltje’ voor de samenleving… En dan de andere twee malloten die ter verdediging zeggen dat het was ontstaan “uit solidariteit met de slachtoffers in Southport” en een bus van £32.000 vernielen. Laat de Kings Counsel maar ferme straffen opleggen wat mij betreft. Overigens zijn de gevangenissen in de UK zijn niet zo luxueus. Gezellig naar Belmarsh en Wormwood enzo
.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 8 augustus 2024 om 08:23
donderdag 8 augustus 2024 om 11:18
Uit meerdere artikelen heb ik begrepen dat met Brexit, is beloofd dat migratie ingedamd zal worden en dat is niet gebeurd. Als dat zo is dan voelen mensen zich bedrogen.
Maakt dat dat je een golf van geweld mag uitstorten over een land, politiemensen mag belagen? Vluchtelingen mag aanvallen? Nee, natuurlijk niet. Dat is op geen enkele manier goed te praten. Nooit!!
Maakt dat dat je een golf van geweld mag uitstorten over een land, politiemensen mag belagen? Vluchtelingen mag aanvallen? Nee, natuurlijk niet. Dat is op geen enkele manier goed te praten. Nooit!!
donderdag 8 augustus 2024 om 11:25
Als je al verhaal wilt komen halen, geweldloos, doe dat dan bij diegenen die je bedrogen hebben. Dit slaat echt nergens op.Drumstel schreef: ↑08-08-2024 11:18Uit meerdere artikelen heb ik begrepen dat met Brexit, is beloofd dat migratie ingedamd zal worden en dat is niet gebeurd. Als dat zo is dan voelen mensen zich bedrogen.
Maakt dat dat je een golf van geweld mag uitstorten over een land, politiemensen mag belagen? Vluchtelingen mag aanvallen? Nee, natuurlijk niet. Dat is op geen enkele manier goed te praten. Nooit!!
En koop een spiegel om in te kijken, zou ik denken, want je hebt je gewoon als een kind beet laten nemen.
donderdag 8 augustus 2024 om 11:53
Eens. Al zijn de populisten sluw en sommige mensen niet in staat om kritisch te kijken naar wat er allemaal beloofd wordt.Gemberthee schreef: ↑08-08-2024 11:25Als je al verhaal wilt komen halen, geweldloos, doe dat dan bij diegenen die je bedrogen hebben. Dit slaat echt nergens op.
En koop een spiegel om in te kijken, zou ik denken, want je hebt je gewoon als een kind beet laten nemen.
Maar nog zwakkere mensen gaan aanvallen, ik zag zelfs islamitische graven besmeurd, is gewoon gevaarlijk en ziek gedrag.
donderdag 8 augustus 2024 om 13:57
Vind ik ook hoor. Ik vind het walgelijk wat er gebeurt. Ik vind dat bij alle "demonstraties" waarin men schijnt te denken dat geweld een oplossing is.Gemberthee schreef: ↑08-08-2024 11:25Als je al verhaal wilt komen halen, geweldloos, doe dat dan bij diegenen die je bedrogen hebben. Dit slaat echt nergens op.
En koop een spiegel om in te kijken, zou ik denken, want je hebt je gewoon als een kind beet laten nemen.
donderdag 8 augustus 2024 om 16:14
Klinkt een beetje als datgene wat hier in Nederland staat te gebeurenDrumstel schreef: ↑08-08-2024 11:18Uit meerdere artikelen heb ik begrepen dat met Brexit, is beloofd dat migratie ingedamd zal worden en dat is niet gebeurd. Als dat zo is dan voelen mensen zich bedrogen.
Maakt dat dat je een golf van geweld mag uitstorten over een land, politiemensen mag belagen? Vluchtelingen mag aanvallen? Nee, natuurlijk niet. Dat is op geen enkele manier goed te praten. Nooit!!
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
donderdag 8 augustus 2024 om 16:19
Wie dan?! Je zegt exact hetzelfde als anderen: zondeboktheorie. Daarmee keurt nog niemand het goed dat mensen worden aangevallen, een gebedshuis belegerd of dreigen met het in brand steken van een asielzoekerscentrum!Coreopsis schreef: ↑08-08-2024 07:12Ik ben verbijsterd door het begrip van sommigen hier voor het extreemrechtse geweld. Men is boos op de gevolgen van jarenlang falend (rechts) regeringsbeleid en hun eigen keuzes (brexit, stemgedrag). En kiest vervolgens een groep die qua uiterlijk en cultuur het minst op hen lijkt als zondebok.
Vergelijkbare tendensen zie je in Nederland. (Nog) Niet met dit soort geweldsexplosies, maar wel bij bijvoorbeeld de laatste Tweede Kamerverkiezingen.
Is in het verleden helaas vaker gebeurd, zowel qua verkiezingen als dit soort gewelddadige rellen. Ik vind het beangstigend.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 8 augustus 2024 om 16:42
Begrip? Ik lees dat mensen wat uit leggen of duiden of hun gedachten over bepaalde beweegredenen en oorzaken laten gaan. Meer niet.Coreopsis schreef: ↑08-08-2024 07:12Ik ben verbijsterd door het begrip van sommigen hier voor het extreemrechtse geweld. Men is boos op de gevolgen van jarenlang falend (rechts) regeringsbeleid en hun eigen keuzes (brexit, stemgedrag). En kiest vervolgens een groep die qua uiterlijk en cultuur het minst op hen lijkt als zondebok.
Vergelijkbare tendensen zie je in Nederland. (Nog) Niet met dit soort geweldsexplosies, maar wel bij bijvoorbeeld de laatste Tweede Kamerverkiezingen.
Is in het verleden helaas vaker gebeurd, zowel qua verkiezingen als dit soort gewelddadige rellen. Ik vind het beangstigend.
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:40
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:45
We hebben met de avondklokrellen gezien hoe dat er ongeveer uit gaat zien. Ik sluit het niet uit. Ik ervaar de sfeer al geruime tijd als broerig. Er sluimert van alles op de achtergrond, heb ik het idee. Maar wereldwijd gebeurt nogal wat en mensen zijn gestrest, heb ik het idee. En daarnaast vaak niet dankbaar voor wat ze wel hebben en kunnen. En dat is naar mijn mening nog ontzettend veel wat vaak niet vanzelfsprekend is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
