Actueel
alle pijlers
Fatbike. Te onveilig?
zaterdag 15 juni 2024 om 17:16
Vorige week op het nieuws dat er steeds meer ernstige ongevallen met fatbikes zijn. En dat experts zich toch wel afvragen of het wel zo veilig is. Lees: veel jonge kinderen op zo'n ding, makkelijk op te voeren én geen helmplicht.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
zondag 16 juni 2024 om 07:56
zondag 16 juni 2024 om 08:29
S7rin schreef: ↑16-06-2024 01:06Culturele Bagage van de Volkskrant had er van de week een interessante podcast aflevering over: https://open.spotify.com/episode/1mzU2F ... 28143b48c3
Moraal van het verhaal: het stoere imago is wat de fatbike aantrekkelijk maakt voor kinderen. Een helmplicht zou dat teniet doen. Dan houdt je alleen de serieuze gebruikers over die het dragen van een helm over hebben voor hun voertuig.
Lijkt mij een prima oplossing. Sowieso vind ik dat e-steps met helmplicht, leeftijdsgrens en verzekering ook gewoon toegelaten zouden moeten worden op de openbare weg. Want waarom denk je dat Nederland als enige land van Europa zoveel fatbikes op de weg heeft? In de landen waar e-steps normaal behandeld worden zie je geen enkele fatbike op de weg. Daarmee heeft de regering deels zelf dit "fatbike--probleem" gecreëerd.
Sorry, maar e-steps tussen de fietsers en voetgangers lijkt me een zo mogelijk nog groter probleem dan fatbikes. Juist in dit fiets land hebben we geen e-steps nodig. Blij dat ze niet toegestaan zijn dus.
zondag 16 juni 2024 om 08:53
Gut, je laat jeLady*Voldemort schreef: ↑15-06-2024 19:53Nee.
Maar het zal je verbazen: Amsterdam is niet het centrum van de wereld. Het overgrote deel van de Nederlanders woont niet in Amsterdam, dus zo relevant is de situatie in Amsterdam nou ook weer niet.
ze-kijken-op-ons-neer-in-de-randstad-minderwaardigsheidgevoel wel heel erg kennen hier 
. Gelukkig heb ik helemaal niet gezegd dat Amsterdam het middelpunt van de wereld is hè, dus leg me geen woorden in de mond aub. Dit topic gaat over fatbikes en die zijn hier een plaag, dus relevant is het wel degelijk in dit topic. Als jij vooral last hebt van middelbaren mannen op racefietsen moet je daar misschien zelf een topic over openen, want jouw gezanik daarover is dan weer niet relevant hier.
On topic: wat mij betreft komen er in Amsterdam net als voor de scooter lokale regels voor de fatbike. Die mogen hier nl niet op het fietspad en hebben al veel langer helmplicht. Dat gaat een stuk sneller dan als we op de landelijke overheid moeten wachten.
zondag 16 juni 2024 om 09:13
Ik denk dat fatbikes eerder hier zo populair zijn omdat Nederland een fietsland is en de infrastructuur daar op is ingericht, veel meer dan in andere landen. Volgens mij rijden e-steps veel meer op de stoep in andere landen.S7rin schreef: ↑16-06-2024 01:06Culturele Bagage van de Volkskrant had er van de week een interessante podcast aflevering over: https://open.spotify.com/episode/1mzU2F ... 28143b48c3
Moraal van het verhaal: het stoere imago is wat de fatbike aantrekkelijk maakt voor kinderen. Een helmplicht zou dat teniet doen. Dan houdt je alleen de serieuze gebruikers over die het dragen van een helm over hebben voor hun voertuig.
Lijkt mij een prima oplossing. Sowieso vind ik dat e-steps met helmplicht, leeftijdsgrens en verzekering ook gewoon toegelaten zouden moeten worden op de openbare weg. Want waarom denk je dat Nederland als enige land van Europa zoveel fatbikes op de weg heeft? In de landen waar e-steps normaal behandeld worden zie je geen enkele fatbike op de weg. Daarmee heeft de regering deels zelf dit "fatbike--probleem" gecreëerd.
In Parijs zijn er overigens veel ongelukken met gewonden en zelfs doden geweest in het verkeer met de-step, waardoor ze vorig jaar de deelsteps die er heel populair waren hebben verboden.
zondag 16 juni 2024 om 09:15
E-steps zijn minstens net zo gevaarlijk als de fatbikes. Reden waarom ze ze bijvoorbeeld in België de regels in 2022 hebben aangepast. o.a. een minimumleeftijd van 16 jaar en maximaal 1 persoon op de step.
zondag 16 juni 2024 om 09:15
Verklaar je weerstand? Want de step is compact en neemt minder plek in op de weg (met die argumentatie zou je eerder de bakfietsen moeten weren) en als bestuurder heb je een beter overzicht in het verkeer. Bovendien rijdt je er in principe niet mee tussen voetgangers. Ieder Europees lang stelt het namelijk (terecht) gelijk aan de fiets. (En ik weet niet of je wel eens regelmatig in een ander Europese stad op de fiets hebt gezeten, maar ik wel en als fietser ben je daar echt je leven niet zeker. Dus wat dat betreft is Nederland daar echt in het voordeel.)
En er zullen niet opeens meer weggebruiker bij komen. De mensen kiezen weliswaar een andere vorm van vervoer, dus de verhouding op de weg verandert wel. Het voertuig an sich is veilig (net als de elektrische fiets die door de fietsersbond en daardoor door de Nederlanders ook omarmd is), het probleem zijn de mensen die er niet veilig op rijden. (En dat tackel je dus door een helmplicht en leeftijdsgrens, die wat mij betreft ook voor gewone elektrische fietsen mag gelden) Maar daarin verschilt het niet ten opzichte van gewone fietsers, auto's, handlopers, wielrenners, etc.
Ik heb het hier ook niet over het "speelgoed" wat je voor een paar tientjes bij de MediaMarkt koopt, maar degelijke voertuigen, met luchtbanden, dubbele remmen, remlicht, richtingaanwijzers en stuurstabilisatie.
EDIT: En ik heb het over privé-steps. Dus waar de bezitter zelf verantwoordelijk is voor de staat en veiligheid van het voertuig. Dat je geen deelsteps in je straatbeeld wilt hebben, dat begrijp ik volkomen, maar dat is een totaal ander onderwerp.
Ik vind met 120 km/u met z'n allen in een blikken doos op wielen langs elkaar rijden op papier een veel slechter idee. En toch doen we het allemaal en vinden we dat gek genoeg wel veilig.
s7rin wijzigde dit bericht op 16-06-2024 09:30
19.94% gewijzigd
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
zondag 16 juni 2024 om 09:21
Het punt is dat ik die waarheid nooit ontkend heb, en dat niemand anders die waarheid ontkent, dus waarom moet dat benoemd worden?Nana_Mouskouri schreef: ↑16-06-2024 09:07Het is een waarheid als een koe dat er meer Nederlanders buiten Amsterdam wonen dan erin. Dat heeft met minderwaardigheidsgevoel niets te maken.
zondag 16 juni 2024 om 09:26
De situatie in Amsterdam werd gebruikt om een algemene stelling te onderbouwen, maar de situatie in Amsterdam is alleen relevant voor Amsterdam. Wanneer iemand daar iets van zegt, is diegene niet jaloers op hoofdstadbewoners.Rondstruiner1 schreef: ↑16-06-2024 09:21Het punt is dat ik die waarheid nooit ontkend hebt, en dat niemand anders die waarheid ontkent, dus waarom moet dat benoemd worden?
Maar goed, ook in het provinciestadje waar ik werk fietsen onnozele kinderen te hard op opgevoerde fatbikes en op de toendra waar ik woon scheuren kleuters op e-steps voorbij, dus wellicht is dit een algemener probleem dan aangenomen.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 16 juni 2024 om 09:31
En tot welke leeftijd heb je dan gezonde benen en ben je jong? Als jongeren grote afstanden moeten overbruggen kan dat toch prima op een elektrische fiets? Dat doen dertigplussers en veertigplussers ook. Ik zie liever elektrische fietsen dan scooters en auto's.Assiral schreef: ↑16-06-2024 07:56Naast het probleem van ongelukken, krijgt jeugd ook steeds meer gezondheidsproblemen door te weinig beweging en teveel ongezond voedsel.
Ik vind zolang je gezonde benen hebt en jong bent, lekker blijven fietsen in plaats van op al die elektrische voertuigen te gaan zitten.
Geen motto
zondag 16 juni 2024 om 09:32
Je zegt het al: deelsteps. Dát is een probleem, maar een heel ander onderwerp dan privé-voertuigen. Vergelijkbaar met de toeristen op een huurfiets in Amsterdam vs. de Amsterdammer die op z'n eigen fiets rondrijdt.Rondstruiner1 schreef: ↑16-06-2024 09:13
In Parijs zijn er overigens veel ongelukken met gewonden en zelfs doden geweest in het verkeer met de-step, waardoor ze vorig jaar de deelsteps die er heel populair waren hebben verboden.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
zondag 16 juni 2024 om 09:36
Hoe kom jij er bij dat de situatie in Amsterdam werd gebruikt om een algemene stelling te onderbouwen? Iedereen praat hier toch gewoon mee vanuit zijn of haar eigen ervaring? Dat is wat ik doe in ieder geval. Als iemand dan ontkent dat het een probleem is, is het toch helemaal niet gek om te wijzen op de situatie hier, waar het wel degelijk een probleem is.Nana_Mouskouri schreef: ↑16-06-2024 09:26De situatie in Amsterdam werd gebruikt om een algemene stelling te onderbouwen, maar de situatie in Amsterdam is alleen relevant voor Amsterdam. Wanneer iemand daar iets van zegt, is diegene niet jaloers op hoofdstadbewoners.
Maar goed, ook in het provinciestadje waar ik werk fietsen onnozele kinderen te hard op opgevoerde fatbikes en op de toendra waar ik woon scheuren kleuters op e-steps voorbij, dus wellicht is dit een algemener probleem dan aangenomen.
Volgens mij was het gewoon een nare sneer (en ik heb naar terug gesneerd), ik snap niet zo goed waarom je het probeert te verdedigen.
zondag 16 juni 2024 om 09:42
Toeristen op fietsen vind ik irritant, maar er zijn niet veel ongelukken mee, en doden vallen er ook niet. Dus die vergelijking gaat niet helemaal op.
Ik weet niet zo goed wat ik van de stepjes vind eigenlijk. Tot nu toe vind ik ze irritant omdat ik ze veel op de stoep of in voetgangersgebieden zie, of in een stationshal bijvoorbeeld. En daar gaan ze gewoon te hard voor vind ik. Maar op het fietspad is het prima misschien.
zondag 16 juni 2024 om 10:09
Je voelt zelf wel aan wanneer je gezond genoeg bent om gewoon te fietsen toch? Mijn oma van 75 fietst ook nog. En mijn mans ouders van 65 fietsen ook nog. Hartstikke gezond zo lang het kan. Ik zie de meerwaarde niet in waarom een 15 jarige op een elektrische fiets of fatbike moet fietsen. En ik heb het niet over grote afstanden, er zijn altijd uitzonderingen.
zondag 16 juni 2024 om 10:22
Ik niet. Iedereen in die blikken doos is volwassen en heeft rijlessen gehad. En de snelheid is zoals je in je post al aangeeft het zelfde. Probleem met fatbike is dat snelheden tussen weggebruikers (fietsers) onderling zo verschilt wat het gevaarlijk maakt. Je hoort ze niet aankomen, veelal jeugd zonder verkeersinzicht die lastig situaties overzien etc.
zondag 16 juni 2024 om 11:24
Hier rijden ze allemaal elektrisch, voor 5 km.Nana_Mouskouri schreef: ↑15-06-2024 23:29Nou, wat gebeurt als ik geen reden geef?
Maar goed. Omdat niet alles per se moeilijk hoeft. Kinderen uit het echte buitengebied met een enkele reisafstand van 20 km+ kozen in mijn schooltijd vooral voor de bus en kiezen nu vaker voor de electrische fiets. Ik vind dat wel prima.
Ik vind het sneu.
En dat heeft niets met " moeilijk" te maken, kom op zeg.
zondag 16 juni 2024 om 11:28
Tja en wat is dan een " grote afstand"?
zondag 16 juni 2024 om 11:58
We gaan als mens ten onder aan comfort. Voor 5km elektrisch fietsen als jong en gezond iemand vind ik ook echt nergens over gaan. Maar het is de tijd waarin we leven. De technische mogelijkheden zijn er.Tafelkleed schreef: ↑16-06-2024 11:24Hier rijden ze allemaal elektrisch, voor 5 km.
Ik vind het sneu.
En dat heeft niets met " moeilijk" te maken, kom op zeg.
Ik woon in de stad en hier ook steeds meer fatbikes. Allemaal jeugd uit de stad met zo'n ding. Terwijl alle voorzieningen binnen een straal van 5 km zijn.
zondag 16 juni 2024 om 13:58
Dat is juist heel veilig, vallen ook weinig doden onder die omstandigheden. Daarnaast heb je een behoorlijke kreukelzone in tegenstelling tot fietsers (en steppers).
zondag 16 juni 2024 om 14:04
muts87 schreef: ↑16-06-2024 10:22Ik niet. Iedereen in die blikken doos is volwassen en heeft rijlessen gehad. En de snelheid is zoals je in je post al aangeeft het zelfde. Probleem met fatbike is dat snelheden tussen weggebruikers (fietsers) onderling zo verschilt wat het gevaarlijk maakt. Je hoort ze niet aankomen, veelal jeugd zonder verkeersinzicht die lastig situaties overzien etc.
Dit!
En ook nog gewoon, ongestoord door kennis en ervaring, zich niet aan de regels houden.
Ik kom heel veel jongeren tegen hier in de buurt die stukjes vrijliggend fietspad aan de verkeerde kant van de weg gebruiken want sneller/minder verkeerslichten. De rotonde tegen de keer in nemen etc.
Soms snap ik het ook nog want het is hier en daar echt lastig ingericht voor fietsers. Maar die jongeren doen dat niet met beleid maar op volle snelheid.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 16-06-2024 14:20
0.06% gewijzigd
zondag 16 juni 2024 om 14:18
Nou, ik zie niet alleen jeugd zonder verkeersinzicht. Ik zie heeeeel veel mensen slecht reageren, lopen, fietsen, autorijden. Bijna niemand lijkt vooruit te kijken of dingen te kunnen inschatten van te voren.muts87 schreef: ↑16-06-2024 10:22Ik niet. Iedereen in die blikken doos is volwassen en heeft rijlessen gehad. En de snelheid is zoals je in je post al aangeeft het zelfde. Probleem met fatbike is dat snelheden tussen weggebruikers (fietsers) onderling zo verschilt wat het gevaarlijk maakt. Je hoort ze niet aankomen, veelal jeugd zonder verkeersinzicht die lastig situaties overzien etc.
zondag 16 juni 2024 om 19:02
Tafelkleed schreef: ↑16-06-2024 14:18Nou, ik zie niet alleen jeugd zonder verkeersinzicht. Ik zie heeeeel veel mensen slecht reageren, lopen, fietsen, autorijden. Bijna niemand lijkt vooruit te kijken of dingen te kunnen inschatten van te voren.
Dat zie ik ook. Overal voetgangers die ineens tussen twee geparkeerde auto's opduiken en zonder te kijken beginnen met oversteken, automobilisten die achteruit de parkeerplaats verlaten zonder eerst even te kijken of daar niet per ongeluk iemand fietst, dat soort dingen. Ik erger me daar wel aan, maar aan de andere kant ben ik zelf ook wel eens zo'n domme dodo. En het is nu ook gewoon veel drukker dan veertig jaar geleden, dus de kans dat een moment van onachtzaamheid meteen tot problemen leidt is ook groter.
zondag 16 juni 2024 om 20:10
Het aantal mensen wat appt op fiets of auto is bijzonder groot.Lady*Voldemort schreef: ↑16-06-2024 19:02Dat zie ik ook. Overal voetgangers die ineens tussen twee geparkeerde auto's opduiken en zonder te kijken beginnen met oversteken, automobilisten die achteruit de parkeerplaats verlaten zonder eerst even te kijken of daar niet per ongeluk iemand fietst, dat soort dingen. Ik erger me daar wel aan, maar aan de andere kant ben ik zelf ook wel eens zo'n domme dodo. En het is nu ook gewoon veel drukker dan veertig jaar geleden, dus de kans dat een moment van onachtzaamheid meteen tot problemen leidt is ook groter.
zondag 16 juni 2024 om 20:26
Volgens mij stijgt daardoor het aantal verkeersslachtoffers ook weer.Tafelkleed schreef: ↑16-06-2024 20:10Het aantal mensen wat appt op fiets of auto is bijzonder groot.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
