Actueel
alle pijlers
Frédérique
woensdag 28 juli 2021 om 00:08
Volgens mij is hier nog geen topic over? Wat wil ik ermee, geen idee. Ik vind het zo erg voor dat meisje. Vreselijk als je haar gezicht ziet. Ook arme ouders. Mijn dochter is 13 en ik moet er niet aan denken dat haar dit overkomt.
Ik ben zelf vroeger ook in elkaar geslagen op straat, ik was wel wat ouder, en had ook een gebroken kaak. En dat meisje ook nog wat tanden eruit. Echt verschrikkelijk!
Ik ben zelf vroeger ook in elkaar geslagen op straat, ik was wel wat ouder, en had ook een gebroken kaak. En dat meisje ook nog wat tanden eruit. Echt verschrikkelijk!
vrijdag 30 juli 2021 om 11:55
Jawel hoor je vind het lekker, geef het maar gewoon toe*Sikkepit* schreef: ↑30-07-2021 11:49Nee, dit voelt helemaal niet 'lekker'. Waar zie je me voor aan zeg?
Ik heb het enorm te doen met een kwetsbaar meisje dat, buiten een gruwelijke mishandeling, mogelijk ook nog 'gebruikt' voor de bedenkelijke kruistocht van een moreel verknipte vader. Dan ben je dubbel slachtoffer.
vrijdag 30 juli 2021 om 11:55
Het lijkt me inderdaad beter dat je je van dit topic terugtrekt.Zazamaenade schreef: ↑30-07-2021 11:52Oh, dus jij denkt dat het heel onschuldig is om op het Vivaforum nogmaals te bespreken wat er zoal opgedregd wordt.
Je mag lekker vanachter een scherm, veilig thuis, onder een anonieme nick, rechercheur, jury en rechter tegelijk spelen, heel bevredigend ja.
Ik ben weg hier, kotsmisselijk word ik ervan.
Je beschuldigingen slaan kant noch wal en je reageert zwaar overtrokken.
Ik voel me in elk geval niet aangesproken.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 30 juli 2021 om 11:55
Je ging toch al kotsend weg uit dit topic?Zazamaenade schreef: ↑30-07-2021 11:54En je bent driedubbel slachtoffer als er een kruistocht van nieuwsgierigen en bloedhonden dwars over je gezinsleven dendert.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:01
Voor de goede orde: laten we niet vergeten dat vader vanuit zijn eigen mediageilheid dit over het gezin heeft afgeroepen.Zazamaenade schreef: ↑30-07-2021 11:54En je bent driedubbel slachtoffer als er een kruistocht van nieuwsgierigen en bloedhonden dwars over je gezinsleven dendert.
Was hij niet zo eager geweest om, bijna glimmend van trots, in alle talkshows zijn verhaal te doen, was niemand erop aangeslagen.
Maar mensen zijn niet dom, die voelen ook wel aan dat er ergens iets niet klopt in dit hele verhaal, al kunnen ze de vinger er niet opleggen.
En dan blijkt met een beetje onderzoek (echt veel graven was niet nodig hoor, Paul B.'s bedenkelijke reputatie was allang openbaar) dat dit verhaal wel enige nuance behoeft. Don't shoot the messenger.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:07
Ach joh, deze persoon loopt in elk topic de heilige maagd maria uit te hangen.*Sikkepit* schreef: ↑30-07-2021 12:01Voor de goede orde: laten we niet vergeten dat vader vanuit zijn eigen mediageilheid dit over het gezin heeft afgeroepen.
Was hij niet zo eager geweest om, bijna glimmend van trots, in alle talkshows zijn verhaal te doen, was niemand erop aangeslagen.
Maar mensen zijn niet dom, die voelen ook wel aan dat er ergens iets niet klopt in dit hele verhaal, al kunnen ze de vinger er niet opleggen.
En dan blijkt met een beetje onderzoek (echt veel graven was niet nodig hoor, Paul B.'s bedenkelijke reputatie was allang openbaar) dat dit verhaal wel enige nuance behoeft. Don't shoot the messenger.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:11
Buiten het persoonlijke aspect om heeft dit incident grote maatschappelijke onrust teweeg gebracht en dus is het essentieel om deze zaak goed te onderzoeken om te weten te komen wat er werkelijk speelt.
Het is dan naïef om het verhaal van één kant kritiekloos te geloven en als waarheid aan te nemen. Als er aanwijzingen zijn dat er meer speelt of dat vader wellicht zelf een bedenkelijke rol speelt, is het zelfs van groot belang dat dit aan het licht komt.
Wat denk je dat journalisten dagelijks doen?
Het is dan naïef om het verhaal van één kant kritiekloos te geloven en als waarheid aan te nemen. Als er aanwijzingen zijn dat er meer speelt of dat vader wellicht zelf een bedenkelijke rol speelt, is het zelfs van groot belang dat dit aan het licht komt.
Wat denk je dat journalisten dagelijks doen?
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:27
De reacties op sociale media zijn het gevolg van het het gedrag van haar vader. Misschien hè, heel misschien, kan het een bevestiging zijn in haar oordeel over haar vader. Misschien nu niet, maar misschien later, als ze volwassen is en ze kijkt op deze tijd terug. Normaal gedrag van een vader is het in ieder geval niet.Zazamaenade schreef: ↑30-07-2021 11:39Komt het weleens bij mensen die dit op sociale media delen op dat je hiermee Frédérique in een enorm loyaliteitsconflict brengt?
Echt, waar bemoei je je mee
Waarom word je daar eigenlijk niet kotsmisselijk van? Van het feit dat de vader dit allemaal deelt op sociale media, alle publiciteit opzoekt, wetende zijn eigen achtergrond. Het feit dat de praatprogramma's liever woke-punten binnenhalen, dan de vader in het belang van een minderjarig, kwetsbaar meisje weren van hun programma's. Zo moeilijk te screenen was die vader nu ook weer niet.
francelle wijzigde dit bericht op 30-07-2021 12:39
Reden: Tupo
Reden: Tupo
0.58% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:37
Wat gebeurde er maandag?
Frédérique was met twee vriendinnen bij een speelplaats toen een jongen haar opeens vroeg of ze een jongen of een meisje is. "Ik zei iets van 'dat maakt niet uit' of 'laat me met rust'. Daarna vroeg de jongen het nog een keer, vertelt ze.
Volgens Frédériques vader heeft ze op dat moment tegen de jongen gezegd: "Ik ben wie ik ben, en jij mag zijn wie jij wilt zijn." Zelf zegt Frédérique dat ze zich niet precies kan herinneren wat haar antwoord was. "Maar dat is blijkbaar wat ik na afloop aan de telefoon tegen mijn vader heb gezegd, dat dat mijn antwoord was."
Bron: https://nos.nl/l/2391515
Frédérique was met twee vriendinnen bij een speelplaats toen een jongen haar opeens vroeg of ze een jongen of een meisje is. "Ik zei iets van 'dat maakt niet uit' of 'laat me met rust'. Daarna vroeg de jongen het nog een keer, vertelt ze.
Volgens Frédériques vader heeft ze op dat moment tegen de jongen gezegd: "Ik ben wie ik ben, en jij mag zijn wie jij wilt zijn." Zelf zegt Frédérique dat ze zich niet precies kan herinneren wat haar antwoord was. "Maar dat is blijkbaar wat ik na afloop aan de telefoon tegen mijn vader heb gezegd, dat dat mijn antwoord was."
Bron: https://nos.nl/l/2391515
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:43
Die vader plaatst Frederique ongevraagd in een martelaarsrol. En gaat vervolgens de morele kruisvaarder lopen uithangen en glimmend van trots lopen kwaken in zoveel mogelijk tv-programma's. Goh, wat straalt dat lekker op hem af.
Terwijl hij in het verleden nota bene zèlf een gezin langdurig bedreigd heeft en in het bezit was van een vuurwapen met geluidsdemper.
Daar kun je op z'n minst vraagtekens bij plaatsen.
En dan hebben we het nog niet eens over die waslijst aan andere bedenkelijke feiten die aan vader kleven?
Vind je dat we zulke feiten maar stilzwijgend terzijde moeten leggen om 'bloedhonden en nieuwsgierigen' niet in de kaart te spelen? Of omdat anderen daar wellicht 'kotsmisselijk' van worden?
Soms is de werkelijkheid weerbarstiger en complexer dan ze zich voordoet. En soms ook lelijker dan je hoopt. Maar dat is nooit een reden om die werkelijkheid dan maar te bedekken omdat dat je dan niet misselijk wordt.
Terwijl hij in het verleden nota bene zèlf een gezin langdurig bedreigd heeft en in het bezit was van een vuurwapen met geluidsdemper.
Daar kun je op z'n minst vraagtekens bij plaatsen.
En dan hebben we het nog niet eens over die waslijst aan andere bedenkelijke feiten die aan vader kleven?
Vind je dat we zulke feiten maar stilzwijgend terzijde moeten leggen om 'bloedhonden en nieuwsgierigen' niet in de kaart te spelen? Of omdat anderen daar wellicht 'kotsmisselijk' van worden?
Soms is de werkelijkheid weerbarstiger en complexer dan ze zich voordoet. En soms ook lelijker dan je hoopt. Maar dat is nooit een reden om die werkelijkheid dan maar te bedekken omdat dat je dan niet misselijk wordt.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:46
Francelle schreef: ↑30-07-2021 12:37Wat gebeurde er maandag?
Frédérique was met twee vriendinnen bij een speelplaats toen een jongen haar opeens vroeg of ze een jongen of een meisje is. "Ik zei iets van 'dat maakt niet uit' of 'laat me met rust'. Daarna vroeg de jongen het nog een keer, vertelt ze.
Volgens Frédériques vader heeft ze op dat moment tegen de jongen gezegd: "Ik ben wie ik ben, en jij mag zijn wie jij wilt zijn." Zelf zegt Frédérique dat ze zich niet precies kan herinneren wat haar antwoord was. "Maar dat is blijkbaar wat ik na afloop aan de telefoon tegen mijn vader heb gezegd, dat dat mijn antwoord was."
Bron: https://nos.nl/l/2391515
Ah, ze wist niet meer wat ze gezegd heeft maar vader heeft haar ‘herinnerd’ aan wat ze gezegd heeft? Hoe verrassend. Oh nee, toch niet. Die man glom iets te veel toen hij zei dat die uitspraak wel om te onthouden was als leus oid….
buzziebee wijzigde dit bericht op 30-07-2021 12:59
0.16% gewijzigd
vrijdag 30 juli 2021 om 12:49
Gebruna schreef: ↑29-07-2021 18:48Dat verhaal komt bovendien niet van GeenStijl maar is informatie uit het daar gepubliceerde krantenartikel van 5 juni 2020.
https://www.geenstijl.nl/popup?src=eaf7 ... agment.jpg
Dat gezin wande zich, na een periode van onderduiken, weer veilig en ging naar huis. Daarna kwamen er bedreigingen richting de kinderen van dat gezin, hun hond, het adres waar de moeder woonde zou bekend zijn.... en toen verschenen er twee Noord-Afrikaanse mannen in de straat die met de vader wilden praten en toen hij dat niet wilde lieten zij een dreigbrief achter.
Pa zou dus in een circuit kunnen zitten waar 'wraak nemen via de kinderen van' geen onbekend verschijnsel is.
Met zo'n mooie regenboog-zin wist hij natuurlijk héél goed dat de kritiekloze media hier vól op zou duiken als hij het een "niet non-binair" tintje zou geven omdat heel bekend deugend Nederland hier dolgraag deugpunten mee scoort.
Maar "niet non-binair"? Ofwel, er is dus helemaal geen identiteitsvraagstuk aan de orde bij Frederique.
Het vergevingsgezinde geklets kan ook als doel hebben de tegenpartij rustig te houden.
En alle complimenten aan het adres van de politie stemt mild; dat kan pa misschien goed gebruiken - evenals het geld vanuit diverse crowdfundingsacties.
Goed werk van GS dat ze dit onthult hebben. De reactie en houding van die vader vond ik al erg vreemd. Maar als je dan over zijn strafblad leest en zijn zeer extreme gedrag, dan wordt alles al wat duidelijker. Dat meisje is echt de klos. Eerst door de geweldadige types die in haar woonomgeving rondlopen, en dan ook nog zo'n vader. Geen wonder dat die ouders gescheiden zijn.
Maar wat wilde die vader bereiken door zich zo op te stellen in televisie programma's en tegenover journalisten? Blijkbaar is hij niet zo slim dat hij zich realiseert dat zijn gedrag opvalt en argwaan wekt.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:50
Ik vraag me af wat dit hele spektakel doet met de verwerking van het trauma dat ze misschien heeft opgelopen. Zelfs als ze niet meteen boosheid heeft gevoeld, nu is er al helemaal geen ruimte meer om boosheid te mogen uiten, mocht dat nog komen. En als je zomaar in elkaar gemept bent is boosheid wel een normaal stadium om doorheen te gaan. De acties van haar vader lijken me alleen daarom al kwalijk.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:52
Het zou heel vreemd zijn als Frederique jaren later, als zij terugkijkt en leest, geen enkele kritiek op haar vader terug zou lezen. Dát zou haar, denk ik, nog meer in verwarring kunnen brengen. Want als niemand er een mening over zou hebben, dan zou je kunnen denken dat het in deze tijd normaal is om je als vader zo te gedragen. En dat is het natuurlijk niet.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:55
Helemaal mee eens. De mogelijkheid iets anders dan vergeving te gaan voelen is volkomen dichtgetimmerd door vader en de meteen erop gesprongen media. Maar waarom de kritieke media dan afgeblaft wordt en de happy media niet? Geen idee. Het is net zo schadelijk voor het kind. Als ze over een jaar of paar jaar ineens wel ‘heel erg boos’ is of blijft hangen in verwerking zal dat enorm uit die media gehouden worden want het is niet nieuwswaardig. En bovenal zeer schadelijk voor de agenda van die media.moonpoppy schreef: ↑30-07-2021 12:50Ik vraag me af wat dit hele spektakel doet met de verwerking van het trauma dat ze misschien heeft opgelopen. Zelfs als ze niet meteen boosheid heeft gevoeld, nu is er al helemaal geen ruimte meer om boosheid te mogen uiten, mocht dat nog komen. En als je zomaar in elkaar gemept bent is boosheid wel een normaal stadium om doorheen te gaan. De acties van haar vader lijken me alleen daarom al kwalijk.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:59
Ik ben het heel vaak niet met GS eens en vind ook dat ze er soms teveel met gestrekt been ingaan, maar ik moet ze ook nageven dat ze regelmatig in staat zijn tot prima journalistieke resultaten en zaken ontdekken en onthullen die andere media laten liggen. Zo ook met dat filmpje van Peter R de Vries en nu met het incident van Frederique. Er wordt soms wat minachtend over GS gedaan, maar op hun eigen manier verdienen ze wel credits voor hun journalistieke speurwerk. Al is het dan soms wat ongenuanceerd.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 30 juli 2021 om 13:09
Ik hoop voor Frederique dat de media aandacht gauw gaat liggen, en dat ze hulp krijgt aangeboden voor de verwerking. Van mij mogen hulpverleners zich wel met dat gezin gaan bemoeien, want er zit iets goed mis met haar vader, en haar moeder is afwezig. Nederland is dit hele gedoe straks weer vergeten, maar voor haar kan het een hele lange staart krijgen vrees ik.BuzzieBee schreef: ↑30-07-2021 12:55Helemaal mee eens. De mogelijkheid iets anders dan vergeving te gaan voelen is volkomen dichtgetimmerd door vader en de meteen erop gesprongen media. Maar waarom de kritieke media dan afgeblaft wordt en de happy media niet? Geen idee. Het is net zo schadelijk voor het kind. Als ze over een jaar of paar jaar ineens wel ‘heel erg boos’ is of blijft hangen in verwerking zal dat enorm uit die media gehouden worden want het is niet nieuwswaardig. En bovenal zeer schadelijk voor de agenda van die media.
En die happy media, er is zoiets als "toxic positivity", en dat vind ik hier ook het geval. Er is iets vreselijks gebeurt, kijk ons er eens iets moois van maken.
vrijdag 30 juli 2021 om 14:45
Echt bizar wat en hoeveel ze opgestuurd kreeg.
Wat moet dat kind met duizenden kaarten, pakketjes, snoepjes, ballonnen en bloemen?
Het meeste gaat ze ook weggeven, wat moet ze er anders mee.....
Ze klinkt zelf wel als een verstandig persoon, dus ik hoop van harte dat ze dit snel kan verwerken en achter zich kan laten
Wat moet dat kind met duizenden kaarten, pakketjes, snoepjes, ballonnen en bloemen?
Het meeste gaat ze ook weggeven, wat moet ze er anders mee.....
Ze klinkt zelf wel als een verstandig persoon, dus ik hoop van harte dat ze dit snel kan verwerken en achter zich kan laten
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 30 juli 2021 om 18:22
Goh. Echt raar. Het is niet dat de man door rood heeft gereden of een zak m&m’s heeft gestolen. En het wordt steeds erger ook he. Nu blijkt dat Frederique iets heeft gezegd als ‘wat maakt dat nou uit’ en ‘laat me met rust’ en zichzelf niet kan herinneren dat ze ooit heeft gezegd “ik ben wie ik ben en jij bent wie jij mag zijn”. Maar dat heeft haar vader haar gezegd dus dan zal dat misschien wel. Haar EIGEN woorden he.Billy_Mean schreef: ↑30-07-2021 18:13War hier begon als een mooi topic over iets heel verdrietigs, verzandt in een hetze tegen de vader.
Jemig de pemig zeg
Weet je WAT jammer is. Dat pa de boel zo afleidt dat het helemaal niet meer om Frederique draait. Het draait om hem.
buzziebee wijzigde dit bericht op 30-07-2021 18:29
54.43% gewijzigd
vrijdag 30 juli 2021 om 18:28
Volgens mij gaat het topic over Frederique en over wat haar is overkomen.
Dus ja, inderdaad goh raar dat je hier nu zo graag haar vader wil bombarderen als soort van dader.
vrijdag 30 juli 2021 om 18:30
Soort van? Nee hoor. Ik vind hem gewoon dader van wat hij gedaan heeft en profiteur van dochters leed. Niet een soort van. Daarnaast dat Frederique niet heeft gezegd ‘ik ben wie ik ben en jij bent wie jij mag zijn’. Fuckeduck. Er waren verdorie al stickers en tshirts gedrukt!Billy_Mean schreef: ↑30-07-2021 18:28Volgens mij gaat het topic over Frederique en over wat haar is overkomen.
Dus ja, inderdaad goh raar dat je hier nu zo graag haar vader wil bombarderen als soort van dader.
En dit topic ging binnen twee pagina’s al over een ding tussen linkse en rechtse politieke agendapunten. Daar draaide alles om. Ook in de media. Niets draaide om Frederique. Ook hier niet. En daar walg ik van. Het draait om pa’s smoel op de TV en de mediageile BNners die nu ook allemaal terugkrabbelen snel. Op de mensen die zich oprecht zorgen maakten over Frederique en wat deze media ellende met haar gaat doen na, gaat niets in deze ellende om dit meisje. Niets oprecht iig.
vrijdag 30 juli 2021 om 18:39
Jij vindt dat inderdaad. Ik vind het stuitend wat je hier doet.BuzzieBee schreef: ↑30-07-2021 18:30Soort van? Nee hoor. Ik vind hem gewoon dader van wat hij gedaan heeft en profiteur van dochters leed. Niet een soort van.
En dit topic ging binnen twee pagina’s al over een ding tussen linkse en rechtse politieke agendapunten. Daar draaide alles om. Ook in de media. Niets draaide om Frederique. Ook hier niet. Op de mensen die zich oprecht zorgen maakten over Frederique en wat deze media ellende met haar gaat doen na.
