Actueel
alle pijlers
Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?
woensdag 24 juli 2019 om 22:50
Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen
Reden: Verbastering van namen
3.55% gewijzigd
vrijdag 6 september 2019 om 14:37
Je moet het lef maar hebben, als leider van de PvdA, ontegenzeggelijk de partij die de Nederlandse welvaart-staat heeft ontmanteld. Die 30% van NL die tegen dat beleid stemt, wordt stelselmatig weggezet en geen rekening mee gehouden. Dat is pas gevaarlijke politiek.Nuancee schreef: ↑06-09-2019 13:56Leuk artikel in VN:
Naast big spender Baudet komt Rutte met zijn nokiaatje goed uit de verf
https://www.vn.nl/big-spender-baudet/
In het AD https://www.ad.nl/politiek/asscher-haal ... ~aa48842b/
haalt Asscher uit naar Wilders en Baudet: ‘Ze pokeren met onze zekerheden, net als Johnson bij de brexit’
vrijdag 6 september 2019 om 15:53
open daar zelf een topic over. Dit topic gaat over Thierry en zijn bitchfight met Otten en zijn dubieuze reisjes en creditcarduitgaven en zijn gelieg en zijn gedraai. En over de ondemocratische wijze waarop fvd wordt bestuurd en de ontevredenheid die er heerst onder het kader. En de onprofessionaliteit waarmee de politieke functies in het land worden bekleed door fvd’ersMouthgard schreef: ↑06-09-2019 14:37Je moet het lef maar hebben, als leider van de PvdA, ontegenzeggelijk de partij die de Nederlandse welvaart-staat heeft ontmanteld. Die 30% van NL die tegen dat beleid stemt, wordt stelselmatig weggezet en geen rekening mee gehouden. Dat is pas gevaarlijke politiek.
vrijdag 6 september 2019 om 18:31
70% heeft niet tegen dat beleid gestemd. Een ruime meerderheid dus. Volgens jouw redenatie zou brexit dan al helemaal niet moeten plaatsvinden. Daar was immers nog een veel grotere minderheid tegen.Mouthgard schreef: ↑06-09-2019 14:37Je moet het lef maar hebben, als leider van de PvdA, ontegenzeggelijk de partij die de Nederlandse welvaart-staat heeft ontmanteld. Die 30% van NL die tegen dat beleid stemt, wordt stelselmatig weggezet en geen rekening mee gehouden. Dat is pas gevaarlijke politiek.
vrijdag 6 september 2019 om 18:51
Dit topic gaat - zoals S-med terecht opmerkt - over FvD. Ik wil dan ook niet de discussie over de PvdA gaan openen. Je stelling over het ontmantelen van de welvaartsstaat door de PvdA klopt echter niet en daar wil ik heel kort iets over zeggen. We hebben in Nederland nog steeds een verzorgingsstaat, maar gelukkig ook een langzaam groeiende participatiesamenleving, niet ondanks, maar dankzij de PvdA. Ons welvaartsniveau is één van de hoogste ter wereld. En toch klagen de mensen die totaal ontzorgd willen worden en vooral niets willen weten van deelname aan de participatiemaatschappij. Want dan moeten de handen uit de mouwen en ben je verantwoordelijk voor mensen om je heen en voor het zelf regelen van bepaalde zaken.Mouthgard schreef: ↑06-09-2019 14:37Je moet het lef maar hebben, als leider van de PvdA, ontegenzeggelijk de partij die de Nederlandse welvaart-staat heeft ontmanteld. Die 30% van NL die tegen dat beleid stemt, wordt stelselmatig weggezet en geen rekening mee gehouden. Dat is pas gevaarlijke politiek.
Die klagers kiezen vaak voor rechts-populistische partijen als FvD. En ze verwachten daar ook nog de "redding"van. De redding van onze welvaartsstaat?
anoniem_374915 wijzigde dit bericht op 06-09-2019 18:57
16.05% gewijzigd
vrijdag 6 september 2019 om 21:28
viva-amber schreef: ↑06-09-2019 18:53Ik hoef niet gered te worden en ons land ook niet en zeker niet door een stel pseudo filosofen.
Ja, wat een bizar spel is dat: eerst het land als in groot gevaar, en bijna verloren verklaren, en dan jezelf en je partij als verlosser presenteren.
Als oplossing voor een zelfverzonnen probleem.
I&O Research heeft een peiling met een vergelijkbaar resultaat als dat van EenVandaag gepubliceerd, FvD hier ook op 11 zetels.
Twitterdraad van Haagse Insider:
5. “Kiezers die (nog wel) op FvD willen stemmen ... vinden dat er meer gepraat had moeten worden en dat Otten te snel, te openlijk en/of te hard is aangepakt. Meerdere kiezers zeggen dat de argumenten van Baudet tegen Otten niet overtuigend zijn.” Bron: https://ioresearch.nl/Portals/0/I%26O%2 ... 019%20.pdf …
8. Bij Statenverkiezingen kreeg FVD meer dan 1 miljoen kiezers naar de stembus en was grootste partij. Bij de Europese verkiezingen waren er nog maar 600.000 van over. Dat was al bijna een halvering en dat was vóór het moddergooien tussen Baudet en Otten begon.
9. Baudet heeft nu van zijn grote tegenstrever Henk Otten een bekende Nederlander gemaakt, heeft zijn eigen reputatie als leider ernstig beschadigd, en is afgezakt naar 11 zetels in de peilingen terwijl hij een nieuwe concurrent naast zich moet dulden.
10. Baudet betaalt kortom een politieke hoofdprijs voor het lozen van de lastige Otten. Ondertussen groeit binnen FVD de ontevredenheid nu de baantjes op de tocht staan.
https://twitter.com/HaagseInsider/statu ... 1885289473
nounou
vrijdag 6 september 2019 om 23:53
het wordt nog spannend, de strijd om de poedelprijs, wordt het kuzu of baudetZazamaenade schreef: ↑06-09-2019 21:28Ja, wat een bizar spel is dat: eerst het land als in groot gevaar, en bijna verloren verklaren, en dan jezelf en je partij als verlosser presenteren.
Als oplossing voor een zelfverzonnen probleem.
I&O Research heeft een peiling met een vergelijkbaar resultaat als dat van EenVandaag gepubliceerd, FvD hier ook op 11 zetels.
Twitterdraad van Haagse Insider:
5. “Kiezers die (nog wel) op FvD willen stemmen ... vinden dat er meer gepraat had moeten worden en dat Otten te snel, te openlijk en/of te hard is aangepakt. Meerdere kiezers zeggen dat de argumenten van Baudet tegen Otten niet overtuigend zijn.” Bron: https://ioresearch.nl/Portals/0/I%26O%2 ... 019%20.pdf …
8. Bij Statenverkiezingen kreeg FVD meer dan 1 miljoen kiezers naar de stembus en was grootste partij. Bij de Europese verkiezingen waren er nog maar 600.000 van over. Dat was al bijna een halvering en dat was vóór het moddergooien tussen Baudet en Otten begon.
9. Baudet heeft nu van zijn grote tegenstrever Henk Otten een bekende Nederlander gemaakt, heeft zijn eigen reputatie als leider ernstig beschadigd, en is afgezakt naar 11 zetels in de peilingen terwijl hij een nieuwe concurrent naast zich moet dulden.
10. Baudet betaalt kortom een politieke hoofdprijs voor het lozen van de lastige Otten. Ondertussen groeit binnen FVD de ontevredenheid nu de baantjes op de tocht staan.
https://twitter.com/HaagseInsider/statu ... 1885289473
zaterdag 7 september 2019 om 14:12
Interview met Dorien Rookmaker: https://krant.destentor.nl/titles/deste ... 2/pages/58
(met een vervolg op pagina 60)
Zij beweert dat Baudet onder invloed staat van Freek Jansen, de voorzitter van JFvD.
Die noemt ze 'een alt-right jongen' en ze zegt dat Baudet en Jansen die boreale speech (op 20 maart in Zeist) samen hebben voorbereid.
Volgens haar melden politici van andere partijen zich ook bij de fractie van Otten.
Zeer interessant artikel, met achtergrondinformatie over Baudet en Otten van een insider.
Twitterdraad van Chris Aalberts over dit artikel, want het valt online regelmatig weg:
https://twitter.com/ChrisAalberts/statu ... 2926830594
(met een vervolg op pagina 60)
Zij beweert dat Baudet onder invloed staat van Freek Jansen, de voorzitter van JFvD.
Die noemt ze 'een alt-right jongen' en ze zegt dat Baudet en Jansen die boreale speech (op 20 maart in Zeist) samen hebben voorbereid.
Volgens haar melden politici van andere partijen zich ook bij de fractie van Otten.
Zeer interessant artikel, met achtergrondinformatie over Baudet en Otten van een insider.
Twitterdraad van Chris Aalberts over dit artikel, want het valt online regelmatig weg:
https://twitter.com/ChrisAalberts/statu ... 2926830594
nounou
zaterdag 7 september 2019 om 18:51
Een inkijkje in de wereld van FvD door een insider. Goed artikel, waarvoor dank, Zaza! Het bevestigt de ongerustheid die ik al heel lang heb. Nog veel te veel gedweeë dilettanten, veel te veel gezapige ja-knikkers, veel te veel misleid klapvee. Wel steeds meer critici onder kiezers en journalisten.
Baudet is dankbaar voer voor de media, die hem oplettend volgen. Misschien is hij ook wel voor voer psychologen, wie weet!
Baudet is dankbaar voer voor de media, die hem oplettend volgen. Misschien is hij ook wel voor voer psychologen, wie weet!
zondag 8 september 2019 om 07:28
Conclusie van Chris Aalberts lijkt me ook een terechte: er zijn nu verschillende mensen die Baudet van dichtbij hebben meegemaakt en allemaal hetzelfde beeld schetsen. De partij als vehikel voor een egotripper.
Las al vaker dat Baudet met name de politiek in ging omdat hij geld nodig had. Die boekjes leverden blijkbaar geen fluit op.
Las al vaker dat Baudet met name de politiek in ging omdat hij geld nodig had. Die boekjes leverden blijkbaar geen fluit op.
zondag 8 september 2019 om 09:48
Over dat eerste in je post, dat Baudet zich als verlosser presenteert voor een door hem verzonnen probleem. Is dat ook niet iets wat Pim Fortuin heeft gedaan? Ik herinner mij een talkshow van de BBC uit die tijd over de opkomst van Fortuin en zijn boek de puinhopen van Paars. In die talkshow probeerden ze te analyseren wat er dan in godsnaam voor puinhopen waren in Nederland. Er werden cijfers gepresenteerd over werkloosheid, de verzorgingsstaat werd geanalyseerd, criminaliteitscijfers, immigratie. Alles zag er goed uit, vooral t.o.v. andere landen waren de scores heel hoog. Waar zij die Nederlanders dan toch ontevreden over werd al snel de vraag. Ze kwamen er niet uit, en er was eigenlijk alleen maar verbazing dat iemand zo snel zo groot kon worden in de politiek op die manier.Zazamaenade schreef: ↑06-09-2019 21:28Ja, wat een bizar spel is dat: eerst het land als in groot gevaar, en bijna verloren verklaren, en dan jezelf en je partij als verlosser presenteren.
Als oplossing voor een zelfverzonnen probleem.
I&O Research heeft een peiling met een vergelijkbaar resultaat als dat van EenVandaag gepubliceerd, FvD hier ook op 11 zetels.
Twitterdraad van Haagse Insider:
5. “Kiezers die (nog wel) op FvD willen stemmen ... vinden dat er meer gepraat had moeten worden en dat Otten te snel, te openlijk en/of te hard is aangepakt. Meerdere kiezers zeggen dat de argumenten van Baudet tegen Otten niet overtuigend zijn.” Bron: https://ioresearch.nl/Portals/0/I%26O%2 ... 019%20.pdf …
8. Bij Statenverkiezingen kreeg FVD meer dan 1 miljoen kiezers naar de stembus en was grootste partij. Bij de Europese verkiezingen waren er nog maar 600.000 van over. Dat was al bijna een halvering en dat was vóór het moddergooien tussen Baudet en Otten begon.
9. Baudet heeft nu van zijn grote tegenstrever Henk Otten een bekende Nederlander gemaakt, heeft zijn eigen reputatie als leider ernstig beschadigd, en is afgezakt naar 11 zetels in de peilingen terwijl hij een nieuwe concurrent naast zich moet dulden.
10. Baudet betaalt kortom een politieke hoofdprijs voor het lozen van de lastige Otten. Ondertussen groeit binnen FVD de ontevredenheid nu de baantjes op de tocht staan.
https://twitter.com/HaagseInsider/statu ... 1885289473
zondag 8 september 2019 om 10:14
We willen een partij zijn met een realistisch verhaal op rechts. Niet zoals de VVD, die steeds meer op GroenLinks lijkt.
Wat een dom gezwets van haar.
zondag 8 september 2019 om 11:48
Hoe geloofwaardig ben je als je zegt je te storen aan de inhoud van de speech van Baudet in maart en vervolgens nog 5 maanden actief lid blijft voor FvD? Waarom heeft ze hier niet eerder en plein publique afstand van genomen?Poppy_del_Rio schreef: ↑08-09-2019 10:14We willen een partij zijn met een realistisch verhaal op rechts. Niet zoals de VVD, die steeds meer op GroenLinks lijkt.
Wat een dom gezwets van haar.
Hoe geloofwaardig ben je als lid van een nieuw opgerichte politieke partij op rechts met een realistisch verhaal als je telkens weer aangeeft naar het EP te willen? Waarom blijf je dan niet gewoon in Nederland om hier iets voor burgers te betekenen? Is zij ook niet gewoon "een baantjesjager"?
zondag 8 september 2019 om 13:03
Poppy_del_Rio schreef: ↑08-09-2019 10:14We willen een partij zijn met een realistisch verhaal op rechts. Niet zoals de VVD, die steeds meer op GroenLinks lijkt.
Wat een dom gezwets van haar.
Nou, en dat voor een politicologe die lid is geweest van D'66.
Blijkbaar is dit in bepaalde kringen een vaststelling waar niet meer over nagedacht of gediscussieerd wordt. Zelfs bij academici.
Haar man is schijnbaar vanaf het begin lid van FvD, daar zal hij dit soort hersenspoeling wel opgedaan hebben.
nounou
zondag 8 september 2019 om 13:18
De menselijke geest is onze grootste vijand, omdat wij nauwelijks in staat zijn onze fouten in te zien zodra wij ergens tot op ons bot van overtuigd zijn geraakt. Stel dat iemand bijvoorbeeld overtuigd raakt van sekteleider B, dan zal hij nóg overtuigder raken van sekteleider B als de wereld niet vergaat op 20 juni 2020 hoewel B dat bijvoorbeeld al jaren beweert. Hij zal juist geloven dat de wereld niet is vergaan dankzij B. Feiten die zijn geloof tegenspreken zullen door zijn geest dus zo worden verdraaid dat hij bij zijn overtuiging kan blijven.
Zo zal het ook wel werken met mensen die denken dat je ergens tegen kunt stemmen, die denken dan Baudet intelligent is of die denken dat het in Nederland een puinhoop is.
Zo zal het ook wel werken met mensen die denken dat je ergens tegen kunt stemmen, die denken dan Baudet intelligent is of die denken dat het in Nederland een puinhoop is.
zondag 8 september 2019 om 14:07
Baudolino schreef: ↑08-09-2019 09:48Over dat eerste in je post, dat Baudet zich als verlosser presenteert voor een door hem verzonnen probleem. Is dat ook niet iets wat Pim Fortuin heeft gedaan? Ik herinner mij een talkshow van de BBC uit die tijd over de opkomst van Fortuin en zijn boek de puinhopen van Paars. In die talkshow probeerden ze te analyseren wat er dan in godsnaam voor puinhopen waren in Nederland. Er werden cijfers gepresenteerd over werkloosheid, de verzorgingsstaat werd geanalyseerd, criminaliteitscijfers, immigratie. Alles zag er goed uit, vooral t.o.v. andere landen waren de scores heel hoog. Waar zij die Nederlanders dan toch ontevreden over werd al snel de vraag. Ze kwamen er niet uit, en er was eigenlijk alleen maar verbazing dat iemand zo snel zo groot kon worden in de politiek op die manier.
Inderdaad is dat met Fortuyn begonnen.
Ik denk dat het idee dat het een puinhoop is, die door een verlosser kan worden opgeruimd of dat het land dichtbij de ondergang is en alleen gered kan worden door iemand als Baudet, inspeelt op angsten en onrust die niet reeël lijken maar er wel zijn.
Het zou interessant zijn te onderzoeken hoe het kan dat die beelden, die vooral leefden bij mensen gevoelig voor sektevorming en ondergangsfantasieën (zoals de 2012-Mayaprofetie) zijn overgestoken de politiek in.
In de jaren 90 klotste het geld tegen de plinten in Nederland, en waren er geen grote problemen met algemene voorzieningen zoals onderwijs en zorg.
Nu lijkt alles verkeerd te gaan en is er angst dat kinderen en kleinkinderen het veel slechter krijgen.
Het is ook maar waar je het mee vergelijkt natuurlijk. We zijn een zeer hoge levensstandaard voor vrijwel iedereen gewend. Dat kwijt te raken is beangstigend, en een zondebok is zo gevonden.
Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat we op de wereld te maken hebben met immense problemen die zich niets aantrekken van landsgrenzen. Klimaatverandering voorop, maar ook vluchtelingen in grote getalen. De oorlog in Syrië die maar doorgaat en miljoenen vluchtelingen, een nieuwe internationale terreurbeweging, een weerzinwekkend kalifaat en de ondergang daarvan en een totaal verwoest land heeft opgeleverd.
Ik denk dat de gevolgen van klimaatverandering bij vrijwel iedereen zorgen en angst veroorzaken, bewust of onbewust.
Een charismatisch persoon zoals Baudet die de politiek ingaat met een consistent verhaal kan die gevoelens een richting opsturen.
Dat dat verhaal internationaal gedragen wordt door politici en schrijvers en de wind in de rug lijkt te hebben geeft het legitimatie.
Dat is een verschil met de tijd van Pim Fortuyn.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 08-09-2019 14:24
0.36% gewijzigd
nounou
zondag 8 september 2019 om 14:19
Oh trouwens, ik heb de nieuwe munt al gevonden, voor het geval we, onder leiding van Baudet, alsnog uit de EU gaan en de euro afschaffen: https://i.pinimg.com/564x/34/65/33/3465 ... eeff3c.jpg
nounou
zondag 8 september 2019 om 14:49
Zazamaenade schreef: ↑08-09-2019 14:19Oh trouwens, ik heb de nieuwe munt al gevonden, voor het geval we, onder leiding van Baudet, alsnog uit de EU gaan en de euro afschaffen: https://i.pinimg.com/564x/34/65/33/3465 ... eeff3c.jpg
Krijgen we dan ook weer rente over onze spaarcenten, en geen verdamping meer van de pensioenen.
zondag 8 september 2019 om 14:55
Ik ga er van uit dat ze ergens op de rechterflank van D66 opereerde. Ze is- zo meen Ik gelezen te hebben - ook een tijd bij de VVD aangehaakt. Haar man zat daar ook vòòr de opkomst van FvD. Dit rechtvaardigt haar uitspraak echter niet dat de VVD richting Groen Links zou opschuiven.Zazamaenade schreef: ↑08-09-2019 13:03Nou, en dat voor een politicologe die lid is geweest van D'66.
Blijkbaar is dit in bepaalde kringen een vaststelling waar niet meer over nagedacht of gediscussieerd wordt. Zelfs bij academici.
Haar man is schijnbaar vanaf het begin lid van FvD, daar zal hij dit soort hersenspoeling wel opgedaan hebben.
In het boven aangehaalde interview komt ze nogal opportunistisch over. Ze heeft - zo lijkt het wel- als belangrijkste ambitie een zetel in het EP. Moeten eerst wel de Britten uit de EU vertrekken.
zondag 8 september 2019 om 15:01
Dat waag Ik te betwijfelen. Wel krijg je gegarandeerd chaos, economische malaise, problemen met import en export, vertrek grotesque bedrijven uit Nederland etc.Superhuisvrouw schreef: ↑08-09-2019 14:49Krijgen we dan ook weer rente over onze spaarcenten, en geen verdamping meer van de pensioenen.
zondag 8 september 2019 om 15:08
Superhuisvrouw schreef: ↑08-09-2019 14:49Krijgen we dan ook weer rente over onze spaarcenten, en geen verdamping meer van de pensioenen.
Ehm, dit was een grap (zie het plaatje).
Ongetwijfeld zou Baudet dit allemaal wel hebben beloofd, maar zijn tijd is gelukkig alweer voorbij.
nounou
zondag 8 september 2019 om 15:13
hahahaha we zijn in Nl. volledig afhankelijke van de europese financiele markt en voor een groot deel ook van de amerikaanse markt en zelfs van de aziatische markt. terug naar de gulden en uit de euro is onze doodsklapSuperhuisvrouw schreef: ↑08-09-2019 14:49Krijgen we dan ook weer rente over onze spaarcenten, en geen verdamping meer van de pensioenen.
zondag 8 september 2019 om 15:20
Helaas zie Ik geen plaatje. Komt vaker voor. Ik ben er wel benieuwd naar.Zazamaenade schreef: ↑08-09-2019 15:08Ehm, dit was een grap (zie het plaatje).
Ongetwijfeld zou Baudet dit allemaal wel hebben beloofd, maar zijn tijd is gelukkig alweer voorbij.