Actueel
alle pijlers
Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?
woensdag 24 juli 2019 om 22:50
Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen
Reden: Verbastering van namen
3.55% gewijzigd
donderdag 12 september 2019 om 09:59
Populisten willen helemaal geen beleid vormen. Dat staat namelijk haaks op populisme. De populist wil altijd roepen wat het populairste lijkt. Om beleid te vormen of wetten te maken heb je een langjarige visie nodig en een uitvoerbaar plan. Dan onderhandelingen met andere partijen en daarbij zal je water bij de wijn moeten doen. Dan weet je meteen dat een populist dit nooit zou kunnenMouthgard schreef: ↑12-09-2019 09:55.
Ik denk dat je eerder moet concluderen dat de 'populisten' niet de kans krijgen hun beleid te vormen. Bijvoorbeeld doordat andere partijen bij voorbaat een apartheidspolitiek voeren en niet willen samenwerken. De ambtenaren en journalisten die de wil van de kiezers niet willen uitvoeren leiden aan grootheidswaanzin door te denken dat zij wel weten wat het landsbelang is.
donderdag 12 september 2019 om 10:01
Wilders is nog even gedoogsteuner geweest maar toen er bezuinigd moest worden (impopulaire maatregelen nemen) was hij weg. Verder is er nooit een initiatiefvoorstel vanuit de populistische partijen gekomen. Een beetje huilen dat ze de kans niet hebben gekregen is echt lachwekkend, ze hebben het nooit geprobeerd
donderdag 12 september 2019 om 10:03
Zo'n 1,6 miljoen mensen stemde op de LPF. Toen de grote man werd vermoord door de linkse activist kon de boel verder worden ontregeld. Net als bij de Centrum Partij zullen ook hier de infiltranten van de AIVD hun werk hebben gedaan.
Dat jij stemmers van de PVV wegzet als racisten weten we nu wel. Jolande Withuis schreef een mooie column. Deed mij aan jou denken:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/09/06/al ... d-a3972515
Seksisme en racisme horen in dezelfde categorie. Seksisme en racisme wijzen mensen hun plaats op grond van aangeboren fysieke kenmerken waaraan een persoon niets kan doen en die níet bepalend zijn voor zijn handelen, denken of voelen. Religie daarentegen is een kwestie van keuze en verantwoordelijkheid. Dat is een wezenlijk verschil. Zoals je je kunt bekeren tot een geloof, zo kun je het van je afschudden. Niemand zal zeggen dat dat altijd even gemakkelijk is maar dat doet er niet toe. Wie religie- en cultuurkritiek onder racisme schuift, neemt gelovigen niet serieus. Religiekritiek behoort, net als ideologiekritiek, tot de beschaving.
Weerzin tegen de islam wordt met het etiket ‘islamofobie’ bovendien afgedaan als een ziekte. Niemand zou het Nederlandse verzet uit de jaren 40-45 ‘nazifoob’ noemen, of Drees ‘communistofoob’. Het verzet was antinazi, Drees was anticommunist. Dat waren overtuigingen. Een fobie daarentegen hoef je niet serieus te nemen, want een fobie is per definitie een irreële en irrationele angst. Wie een fobie heeft moet naar de gekkendokter, om ervan af te worden geholpen.
De ijver waarmee ‘helper whitey’s’ onder de zelfverheerlijkende noemer ‘antiracist’ andersdenkenden voor racist uitmaken, doet de strijd tegen rassendiscriminatie géén goed. Het gaat inmiddels met het antiracisme zoals het enige decennia geleden is gegaan met het antifascisme: je kunt er met goed fatsoen niet meer bij horen.
donderdag 12 september 2019 om 10:07
Wanneer je bij voorbaat elke samenwerking uitsluit en bovendien kiezers op die partijen worden uitgesloten van beroepen bij de overheid (zoals de rechterlijke macht), mag je gerust spreken van apartheid. De 25-30% van de Nlse bevolking die duidelijk een ander Nederland voorstaat dan Rutte, Halsema en Timmerman wordt stelselmatig uitgesloten en hun wensen genegeerd.
Altijd de vraag hoe lang dat goed gaat.
donderdag 12 september 2019 om 10:10
ja joh. ik ben niet gek
donderdag 12 september 2019 om 10:12
Daar was in elk geval bij de CentrumPartij zeker sprake van. Weinig grappigs aan, zeker omdat de pers dat feit volledig negeerde ondanks vrij duidelijke aanwijzingen. Kijk bijvoorbeeld eens de docu van Willibord Frequin eens terug op Youtube. Dan zie j zelf wat er gebeurt. Toen kon dat nog, zonder sociale media en een kleine groep die de hele mediawereld in NL onder controle had.
https://www.dumpert.nl/mediabase/98701/ ... brord.html
Opvallend al de eerste zin van Willibord: 'het ziet er naar uit dat de CD meer stemmen zullen krijgen...'
O, even gezocht en dit gevonden. Van de overheid: https://www.inlichtingendiensten.nl/gro ... mpartij-cp
En verder:
Infiltratie
Waar links veelvuldig geplaagd wordt door de activiteiten van infiltranten is van infiltratie bij rechts vrijwel niets bekend. Janmaat heeft ooit betoogd dat zijn vroegere Centrumpartij (CP) kapot is gestookt door de geheime dienst, maar daar was de BVD helemaal niet voor nodig. Het waren Janmaat’s eigen capriolen en avontuurtjes met diverse echtgenotes van collega’s die de partij uiteindelijk de das omdeden.
Toch zouden burgerinformanten betrekkelijk gemakkelijk te werven en in te zetten moeten zijn. De BVD/PID heeft immers de gewoonte geschikt lijkende arrestanten op het politiebureau een sepot aan te bieden in ruil voor klik- en infiltratiewerk. Het ligt voor de hand dat de gemiddelde voetbalvandaal of tasjesdief die op het bureau belandt minder moeite heeft zich in te werken in het extreem-rechtse dan in het radicaal linkse milieu, waar iemand meteen door de mand valt als hij of zij de anti-racistische, anti-sexistische en anti-fascistische mores niet kent. Dat de Duitse Verfassungschutz vorig jaar beweerde dat het zo moeilijk was te infiltreren bij skinheads en extreem-rechts is dan ook moeilijk te begrijpen en zal als het waar is waarschijnlijk meer te maken hebben met de doctrine die bij die geheime dienst gangbaar is. Voor de Nederlandse situatie gaat dat vermoedelijk niet op.
Een andere vraag is of de BVD ook – net zoals dat gebeurt in linkse milieus – in het Umfeld van expliciet rechtse en racistische gezelschappen zijn voelhoorns uitsteekt. Zou de OSL geïnfiltreerd zijn, de katholieke kerk, fundamentalistisch-christelijke partijen en lobbygroepen? De overlappingen tussen dergelijke gezelschappen en extremistisch rechts is in verschillende gevallen uitvoerig aangetoond en gedocumenteerd. De PID in Rotterdam was in ieder geval wel belangstellend toen militante anti-abortusgroepen in die stad abortusklinieken bezetten.
Een van de weinige bekende infiltranten in dit milieu is Eric de Jong, die halverwege de jaren tachtig opdracht kreeg de Centrumpartij te infiltreren. Daar kopieerde hij het ledenbestand en liet Glimmerveen, aartsrivaal van Janmaat op de burelen van de CP rondkijken. Vervolgens infiltreerde De Jong Glimmerveens Nederlandse Volks Unie, om uiteindelijk als manusje-van-alles in de villa van de weduwe Rost van Tonningen te belanden. Na de journalist Frans Dekkers te hebben ingelicht stal De Jong niet alleen de administratie van de weduwe, maar ook het tafelzilver. In het strafproces dat daarop volgde gaf de BVD toe opdrachtgever van De Jong te zijn geweest. Het verdonkeremanen van het tafelzilver had echter niet in zijn taakopdracht gestaan, en daarvoor werd hij dan ook veroordeeld. In 1989 moest de schilderachtige De Jong weer voor de rechter verschijnen, ditmaal in zijn hoedanigheid van assistent van een makelaar in schijnhuwelijken. Hij probeerde later nog in contact te komen met iemand die onderzoek doet naar extreem-rechts, maar werd meteen de deur gewezen.
Meer voorbeelden van infiltranten bij extreem-rechts in Nederland zijn niet bekend. Dat wil echter niet zeggen dat ze er niet zijn.
De louche organisatie CP’86 is namelijk vrijwel zeker geïnfiltreerd door BVD of PID.(7) Dat is af te leiden uit een aantal voorvallen waarbij de overheid ingreep. Toen CP’86 in februari 1993 een knokploeg-demonstratie tegen een anti-racismemars in Delft organiseerde, bleek dat bij de plaatselijke politie bekend. Op het moment dat de knokploeg uit de trein stapte werd die en bloc gearresteerd, per ME-bus afgevoerd naar het platteland, en daar volgens de methode-Koppejan uit de bus gegooid. Lopen maar, jongens.
mouthgard wijzigde dit bericht op 12-09-2019 10:21
71.61% gewijzigd
donderdag 12 september 2019 om 10:35
Maar goed, verder over Otten en Baudet: interessant draadje over de Otten-fractie bij Haagse Insider op twitter.
Als de fractie van Otten nog 1 senator groter wordt hoeft de regering voor steun in de EK minder moeite te doen bij andere fracties. Niet per se positief dus als je een progressieve politiek aanhangt.
1. Het "Otten-paadje" in de Eerste Kamer mist nog één verlichte FvD-senator om politiek zeer relevant te worden. Vandaar dat premier Rutte gisteravond bij Jair zo vriendelijk deed tegen Otten (op 21'34"
4. Om aan de missende 4 senatoren te komen zijn er diverse opties, maar tot voor kort gingen die meestal over links: PvdA (6 zetels), GL (8) (of evt. SP (4), al is die laatste optie vooral theoretisch). Niet zo aantrekkelijk voor Rutte.
6. Het ontstaan van wat nu de "fractie-Otten" heet is dus een godsgeschenk voor het kabinet, mede omdat Henk Otten zich in alle mogelijke toonaarden heeft gedistantieerd van de meer radicale uitspraken van Baudet over vrouwen, homeopathische verdunning, het blanke Europa etc.
https://twitter.com/HaagseInsider/statu ... 7527875584
Als de fractie van Otten nog 1 senator groter wordt hoeft de regering voor steun in de EK minder moeite te doen bij andere fracties. Niet per se positief dus als je een progressieve politiek aanhangt.
1. Het "Otten-paadje" in de Eerste Kamer mist nog één verlichte FvD-senator om politiek zeer relevant te worden. Vandaar dat premier Rutte gisteravond bij Jair zo vriendelijk deed tegen Otten (op 21'34"
4. Om aan de missende 4 senatoren te komen zijn er diverse opties, maar tot voor kort gingen die meestal over links: PvdA (6 zetels), GL (8) (of evt. SP (4), al is die laatste optie vooral theoretisch). Niet zo aantrekkelijk voor Rutte.
6. Het ontstaan van wat nu de "fractie-Otten" heet is dus een godsgeschenk voor het kabinet, mede omdat Henk Otten zich in alle mogelijke toonaarden heeft gedistantieerd van de meer radicale uitspraken van Baudet over vrouwen, homeopathische verdunning, het blanke Europa etc.
https://twitter.com/HaagseInsider/statu ... 7527875584
nounou
donderdag 12 september 2019 om 11:12
Het is hoe dan ook schadelijk voor het vertrouwen in de democratie. Er zullen weinigen hebben gestemd op Otten, of de andere senatoren. De kiezer wil het programma van de FvD en niet iets anders.
Gevolg is weer een strakker regime binnen de partijen. Beter zou zijn de gekozenen wettelijk te binden aan een programma dat voor de verkiezing is opgesteld.
Gevolg is weer een strakker regime binnen de partijen. Beter zou zijn de gekozenen wettelijk te binden aan een programma dat voor de verkiezing is opgesteld.
donderdag 12 september 2019 om 11:29
Kiezers worden uitgesloten van beroepen bij de overheid? Wat een onzin. Niemand weet wat jij gestemd hebt. Dat geldt ook voor rechters.Mouthgard schreef: ↑12-09-2019 10:07Wanneer je bij voorbaat elke samenwerking uitsluit en bovendien kiezers op die partijen worden uitgesloten van beroepen bij de overheid (zoals de rechterlijke macht), mag je gerust spreken van apartheid. De 25-30% van de Nlse bevolking die duidelijk een ander Nederland voorstaat dan Rutte, Halsema en Timmerman wordt stelselmatig uitgesloten en hun wensen genegeerd.
Altijd de vraag hoe lang dat goed gaat.
Hoe lang dat goed gaat? Al decennia. Er is altijd een groep categorisch ontevredenen, overigens van zeer diverse pluimage. En er is geen enkele reden om meer naar die 20 procent kiezers te luisteren dan naar de overige 80 procent.
donderdag 12 september 2019 om 11:32
Ik zou het beter vinden dat een fractielid dat de partij verlaat zijn of haar zetel moet opgeven. Tenzij deze voldoende voorkeursstemmen gehaald heeft om de zetel zelfstandig te bezetten. Wilders had dan moeten opstappen nadat hij de VVD fractie verliet. Rita Verdonk had dan ook kunnen blijven zitten omdat zij veel voorkeurstemmen haalde.Mouthgard schreef: ↑12-09-2019 11:12Het is hoe dan ook schadelijk voor het vertrouwen in de democratie. Er zullen weinigen hebben gestemd op Otten, of de andere senatoren. De kiezer wil het programma van de FvD en niet iets anders.
Gevolg is weer een strakker regime binnen de partijen. Beter zou zijn de gekozenen wettelijk te binden aan een programma dat voor de verkiezing is opgesteld.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 september 2019 om 11:33
Het probleem bij FvD was nou juist dat er voor de provinciale verkiezingen nauwelijks sprake was van een programma. De kandidaten kenden elkaar niet eens.
Voor FvD-kiezers kennelijk geen probleem; geen idee hebben wat die partij nou eigenlijk wil en er dan toch op stemmen. En nu janken dat ze niet serieus genomen worden. FvD-kiezers nemen zichzelf kennelijk niet eens serieus.
donderdag 12 september 2019 om 11:34
Kiezers worden inderdaad niet uitgesloten. Sommige partijprogramma's zijn nu eenmaal onmogelijk te combineren met elkaar. Ik denk ook niet dat PVV kiezers het fijn hadden gevonden als de PVV met D66 of Groen Links in een regering zou gaan zitten en daarmee ook het beleid van die partijen mede zou uitvoeren.Thoth schreef: ↑12-09-2019 11:29Kiezers worden uitgesloten van beroepen bij de overheid? Wat een onzin. Niemand weet wat jij gestemd hebt. Dat geldt ook voor rechters.
Hoe lang dat goed gaat? Al decennia. Er is altijd een groep categorisch ontevredenen, overigens van zeer diverse pluimage. En er is geen enkele reden om meer naar die 20 procent kiezers te luisteren dan naar de overige 80 procent.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 september 2019 om 13:34
Mee eens.oudebaas schreef: ↑12-09-2019 11:32Ik zou het beter vinden dat een fractielid dat de partij verlaat zijn of haar zetel moet opgeven. Tenzij deze voldoende voorkeursstemmen gehaald heeft om de zetel zelfstandig te bezetten. Wilders had dan moeten opstappen nadat hij de VVD fractie verliet. Rita Verdonk had dan ook kunnen blijven zitten omdat zij veel voorkeurstemmen haalde.
donderdag 12 september 2019 om 13:38
Onzin? Het wordt gewoon uitgesproken alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ik zag het en was verbijsterd.Thoth schreef: ↑12-09-2019 11:29Kiezers worden uitgesloten van beroepen bij de overheid? Wat een onzin. Niemand weet wat jij gestemd hebt. Dat geldt ook voor rechters.
Hoe lang dat goed gaat? Al decennia. Er is altijd een groep categorisch ontevredenen, overigens van zeer diverse pluimage. En er is geen enkele reden om meer naar die 20 procent kiezers te luisteren dan naar de overige 80 procent.
https://www.geenstijl.nl/4559621/wwwgeenpeilnl/
donderdag 12 september 2019 om 13:43
donderdag 12 september 2019 om 15:26
De in juli aangestelde landelijk persvoorlichter van FvD en opvolger van Jeroen de Vries, Christo Ruijs, stopt er al mee. Er lijkt geen sprake van onenigheid. Volgens Ruijs zit er geen verhaal achter.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1021545 ... aal-achter
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1021545 ... aal-achter
donderdag 12 september 2019 om 15:35
Nuancee schreef: ↑12-09-2019 15:26De in juli aangestelde landelijk persvoorlichter van FvD en opvolger van Jeroen de Vries, Christo Ruijs, stopt er al mee. Er lijkt geen sprake van onenigheid. Volgens Ruijs zit er geen verhaal achter.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1021545 ... aal-achter
Hij staat nog wel op de FvD-site als persvoorlichter. Deze Ruijs was 'dertigste keus'. Baudet schijnt 'elke journalist in Den Haag' gebeld te hebben.
Iemand stelt Jan Roos voor (als grap). Recept voor nog meer ellende, denk ik zo.
Aan leedvermaak geen tekort, de laatste maanden!
nounou
donderdag 12 september 2019 om 15:52
Het gebrek aan continuïteit, aan duidelijkheid en openheid versterkt de chaos. Komt de partij hier nog bovenop? Met Baudet aan het roer niet, denk ik. Hij is inmiddels geëtiketteerd als veroorzaker van die chaos.Zazamaenade schreef: ↑12-09-2019 15:35Hij staat nog wel op de FvD-site als persvoorlichter. Deze Ruijs was 'dertigste keus'. Baudet schijnt 'elke journalist in Den Haag' gebeld te hebben.
Iemand stelt Jan Roos voor (als grap). Recept voor nog meer ellende, denk ik zo.
Aan leedvermaak geen tekort, de laatste maanden!
donderdag 12 september 2019 om 16:00
<off topic>Dat die Trump Bolton er uit heeft gekegeld vind ik wel een goede zet van hem. Vóór Trump spreekt ook dat hij de eerste president sinds een eeuw is die niet graag lukraak met bommen gooit.</off topic>
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)