Actueel
alle pijlers
Gouda koopt jongeren om.......
dinsdag 16 februari 2010 om 08:53
GOUDA - Marokkaanse crimineeltjes die in Gouda betrokken waren bij het sneeuwballenincident, zijn door de gemeente 'afgekocht' om hen rond de jaarwisseling van de straat te houden.
VVD-lijsttrekker Laura Werger is furieus...
Ze kregen gezamenlijk 2250 euro in een envelop geduwd om zelf een feestje te organiseren. Dat stelt de gemeentelijke VVD-fractie op basis van verklaringen van de betrokken jongeren uit de omstreden Goudse woonwijk Oosterwei. Enkele tientallen Marokkanen belaagden verschillende mensen met sneeuwballen, wierpen barrières op en maakten zich schuldig aan berovingen.
Om de jongeren koest te houden, kregen ze van de gemeente handje contantje geld aangeboden. De VVD in Gouda is furieus omdat gemeenschapsgeld zonder procedures werd uitbetaald. "Bovenal is het niet verstandig. Je beloont immers crimineel gedrag", stelt de VVD-fractie.
Rustig
Gouda bevestigt dat er geld is gegeven. "Wij wilden juist voorkomen dat de boel verder zou escaleren", is de reactie bij de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
Volgens de gemeente moest er snel gehandeld worden. "Het zal best zo zijn dat het geld contant is overhandigd, maar het is goed besteed. Achteraf was iedereen blij. We hebben vijf Marokkanen als dank na afloop ook nog een boekenbon gegeven", meldt een woordvoerster.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Wat voor signaal geef je hiermee af aan alle jongeren
Het is toch droevig dat Gouda jongeren af gaat kopen om zich koest te houden.Wat leer je ze zo?
Misdaad loont?
VVD-lijsttrekker Laura Werger is furieus...
Ze kregen gezamenlijk 2250 euro in een envelop geduwd om zelf een feestje te organiseren. Dat stelt de gemeentelijke VVD-fractie op basis van verklaringen van de betrokken jongeren uit de omstreden Goudse woonwijk Oosterwei. Enkele tientallen Marokkanen belaagden verschillende mensen met sneeuwballen, wierpen barrières op en maakten zich schuldig aan berovingen.
Om de jongeren koest te houden, kregen ze van de gemeente handje contantje geld aangeboden. De VVD in Gouda is furieus omdat gemeenschapsgeld zonder procedures werd uitbetaald. "Bovenal is het niet verstandig. Je beloont immers crimineel gedrag", stelt de VVD-fractie.
Rustig
Gouda bevestigt dat er geld is gegeven. "Wij wilden juist voorkomen dat de boel verder zou escaleren", is de reactie bij de gemeente. "De jongeren hebben zelf voor het feest een begroting ingediend. Ze moesten aangeven hoeveel geld ze nodig hadden voor het inhuren van een diskjockey, een hapje en een drankje. Voor ons was het belangrijk dat het in de wijk rustig zou blijven rond de jaarwisseling."
Volgens de gemeente moest er snel gehandeld worden. "Het zal best zo zijn dat het geld contant is overhandigd, maar het is goed besteed. Achteraf was iedereen blij. We hebben vijf Marokkanen als dank na afloop ook nog een boekenbon gegeven", meldt een woordvoerster.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Wat voor signaal geef je hiermee af aan alle jongeren
Het is toch droevig dat Gouda jongeren af gaat kopen om zich koest te houden.Wat leer je ze zo?
Misdaad loont?
dinsdag 16 februari 2010 om 08:59
Marokkaantjes zijn wat dat betreft net echte mensen/jongeren. Klieren en crimineel gedrag wordt beloond, mensen raken geintimideerd en je kan doen en laten wat je wilt.
Dat daar misbruik van wordt gemaakt door mensen die al op het randje lopen dat is zo klaar als een klontje. Je verdiend het dan ook, bijna.
Gewoon vervelende mensen keihard aanpakken. Ongeacht culturele achtergrond. Als het toevallig meer Marokkanen zijn so be it. Ophouden met achtelijke toestanden.
Dat daar misbruik van wordt gemaakt door mensen die al op het randje lopen dat is zo klaar als een klontje. Je verdiend het dan ook, bijna.
Gewoon vervelende mensen keihard aanpakken. Ongeacht culturele achtergrond. Als het toevallig meer Marokkanen zijn so be it. Ophouden met achtelijke toestanden.
dinsdag 16 februari 2010 om 08:59
dinsdag 16 februari 2010 om 09:00
quote:elninjoo schreef op 16 februari 2010 @ 08:58:
Signaal: misdaad loont!
Wat zijn we in Nederland toch belachelijk bezig. Je denkt elke keer dat we niet dieper kunnen zinken, maar blijkbaar hebben we de bodem nog steeds niet bereikt.Idd, allemaal uit angst. Daar zit de kern van het probleem. Die jongeren voelen dat zelfs de overheid bang is voor ze. Bang dat het uit de hand loopt, daar wordt dankbaar misbruik van gemaakt.
Signaal: misdaad loont!
Wat zijn we in Nederland toch belachelijk bezig. Je denkt elke keer dat we niet dieper kunnen zinken, maar blijkbaar hebben we de bodem nog steeds niet bereikt.Idd, allemaal uit angst. Daar zit de kern van het probleem. Die jongeren voelen dat zelfs de overheid bang is voor ze. Bang dat het uit de hand loopt, daar wordt dankbaar misbruik van gemaakt.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:11
quote:domnaiefmutsje schreef op 16 februari 2010 @ 09:00:
[...]
Idd, allemaal uit angst. Daar zit de kern van het probleem. Die jongeren voelen dat zelfs de overheid bang is voor ze. Bang dat het uit de hand loopt, daar wordt dankbaar misbruik van gemaakt.
Je vraagt je af waar de overheid dan bang voor is, en ook wie die overheid dan wel is. Je ziet het ook in andere landen, wijken waar de politie niet in durft te gaan, het is dus geen typisch Nederlands verschijnsel.
Misschien zijn de westerse overheden wel bang om bloed aan hun handen te krijgen als ze met geweld een wijk zouden heroveren. Misschien is dit ook wel een aspect van de terugtredende overheid. dat wil zeggen dat de overheid niet meer overal tegelijk wil en kan zijn.
In het laatste geval zou de overheid consequent moeten zijn en dan ook geen geld meer moeten overmaken naar een No-Go area. Dus uitkeringen, subsidies en alles daarheen stopzetten en grenscontroles uitvoeren voor iedereen die uit die No-Go area het staatsgebied wil betreden. Nu is dat geen aantrekkelijke optie. het heroveren van buurten blijft dan over.
Anyway, het ontglippen van wijken aan het geweldsmonopolie van de overheid terwijl de bewoners wel doorbetaald krijgen van diezelfde overheid is een probleem dat zich overal voordoet. Het 'heroveren' van deze buurten moet dan ook via twee wegen gebeuren:
- Ten eerste weer gezag te doen gelden, een zero-tolerance beleid voeren. Plegers van geweld, diefstal, vandalisme e.d. onmiddellijk oppakken en voor een poos van de straat houden. Dit ongeacht reacties van omstanders.
- Ten tweede de geldstroom stoppen. Dus in principe geen uitkeringen en subsidies naar 'asociale' wijken. Ook andere inkomstenbronnen kun je afknijpen. Door het legaliseren van drugs zul je een grote illegale geldstroom naar criminele elementen droogleggen bijvoorbeeld. Alleen legale arbeid kan dan als inkomstenbron dienen, en via legale arbeid socialiseert een wijk weer vanzelf.
[...]
Idd, allemaal uit angst. Daar zit de kern van het probleem. Die jongeren voelen dat zelfs de overheid bang is voor ze. Bang dat het uit de hand loopt, daar wordt dankbaar misbruik van gemaakt.
Je vraagt je af waar de overheid dan bang voor is, en ook wie die overheid dan wel is. Je ziet het ook in andere landen, wijken waar de politie niet in durft te gaan, het is dus geen typisch Nederlands verschijnsel.
Misschien zijn de westerse overheden wel bang om bloed aan hun handen te krijgen als ze met geweld een wijk zouden heroveren. Misschien is dit ook wel een aspect van de terugtredende overheid. dat wil zeggen dat de overheid niet meer overal tegelijk wil en kan zijn.
In het laatste geval zou de overheid consequent moeten zijn en dan ook geen geld meer moeten overmaken naar een No-Go area. Dus uitkeringen, subsidies en alles daarheen stopzetten en grenscontroles uitvoeren voor iedereen die uit die No-Go area het staatsgebied wil betreden. Nu is dat geen aantrekkelijke optie. het heroveren van buurten blijft dan over.
Anyway, het ontglippen van wijken aan het geweldsmonopolie van de overheid terwijl de bewoners wel doorbetaald krijgen van diezelfde overheid is een probleem dat zich overal voordoet. Het 'heroveren' van deze buurten moet dan ook via twee wegen gebeuren:
- Ten eerste weer gezag te doen gelden, een zero-tolerance beleid voeren. Plegers van geweld, diefstal, vandalisme e.d. onmiddellijk oppakken en voor een poos van de straat houden. Dit ongeacht reacties van omstanders.
- Ten tweede de geldstroom stoppen. Dus in principe geen uitkeringen en subsidies naar 'asociale' wijken. Ook andere inkomstenbronnen kun je afknijpen. Door het legaliseren van drugs zul je een grote illegale geldstroom naar criminele elementen droogleggen bijvoorbeeld. Alleen legale arbeid kan dan als inkomstenbron dienen, en via legale arbeid socialiseert een wijk weer vanzelf.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:14
belachelijk! Net zoiets als die crimineeltjes gratis naar new york mochten!
En ik altijd maar eerlijk, beleefd en een goede (lees: niet criminele) burger zijn! Dat zou eens beloond moeten worden!
En al die mensen die vrijwilligers werk doen, die moeten eens beloond worden!
Ik werk keihard en kan nog niet naar new york of een nieuw jaars feest houden! Mischien moet ik ook maar In het criminele circuit gaan.
Naar dit soort onzIn gaat ons belasting geld dus!
En ik altijd maar eerlijk, beleefd en een goede (lees: niet criminele) burger zijn! Dat zou eens beloond moeten worden!
En al die mensen die vrijwilligers werk doen, die moeten eens beloond worden!
Ik werk keihard en kan nog niet naar new york of een nieuw jaars feest houden! Mischien moet ik ook maar In het criminele circuit gaan.
Naar dit soort onzIn gaat ons belasting geld dus!
dinsdag 16 februari 2010 om 09:16
dinsdag 16 februari 2010 om 09:19
quote:ravachol schreef op 16 februari 2010 @ 09:11:
[...]
Je vraagt je af waar de overheid dan bang voor is, en ook wie die overheid dan wel is. Je ziet het ook in andere landen, wijken waar de politie niet in durft te gaan, het is dus geen typisch Nederlands verschijnsel.
Misschien zijn de westerse overheden wel bang om bloed aan hun handen te krijgen als ze met geweld een wijk zouden heroveren. Misschien is dit ook wel een aspect van de terugtredende overheid. dat wil zeggen dat de overheid niet meer overal tegelijk wil en kan zijn.
In het laatste geval zou de overheid consequent moeten zijn en dan ook geen geld meer moeten overmaken naar een No-Go area. Dus uitkeringen, subsidies en alles daarheen stopzetten en grenscontroles uitvoeren voor iedereen die uit die No-Go area het staatsgebied wil betreden. Nu is dat geen aantrekkelijke optie. het heroveren van buurten blijgt dan over. Dit kan ook door bijvoorbeeld alleen maar uitkeringen en subsidies te verstrekken aan degenen die zich als een goed burger gedragen.
Eens..
Al schiet het al een heel groot stuk op als je mensen gewoon gelijk behandeld (dus geen positieve of negatieve discriminatie) en wangedrag goed straft.
De maatregel na 5 vergrijpen binnen een jaar in dit land (nieuwkomers dus) hoef je pas weg. Uhhh, in mijn hele leven hoop ik geen enkel zwaar vergrijp op mijn geweten te hebben net als de rest van de fatsoenlijke bevolking? Het begrip dat het zo een opgave is, is natuurlijk al van de pot gerukt.
Gewoon het land uit (de nieuwkomers die zich misdragen) en anderen gewoon gestraft, zwaarder bij meerdere vergrijpen ongeacht achtergrond.
[...]
Je vraagt je af waar de overheid dan bang voor is, en ook wie die overheid dan wel is. Je ziet het ook in andere landen, wijken waar de politie niet in durft te gaan, het is dus geen typisch Nederlands verschijnsel.
Misschien zijn de westerse overheden wel bang om bloed aan hun handen te krijgen als ze met geweld een wijk zouden heroveren. Misschien is dit ook wel een aspect van de terugtredende overheid. dat wil zeggen dat de overheid niet meer overal tegelijk wil en kan zijn.
In het laatste geval zou de overheid consequent moeten zijn en dan ook geen geld meer moeten overmaken naar een No-Go area. Dus uitkeringen, subsidies en alles daarheen stopzetten en grenscontroles uitvoeren voor iedereen die uit die No-Go area het staatsgebied wil betreden. Nu is dat geen aantrekkelijke optie. het heroveren van buurten blijgt dan over. Dit kan ook door bijvoorbeeld alleen maar uitkeringen en subsidies te verstrekken aan degenen die zich als een goed burger gedragen.
Eens..
Al schiet het al een heel groot stuk op als je mensen gewoon gelijk behandeld (dus geen positieve of negatieve discriminatie) en wangedrag goed straft.
De maatregel na 5 vergrijpen binnen een jaar in dit land (nieuwkomers dus) hoef je pas weg. Uhhh, in mijn hele leven hoop ik geen enkel zwaar vergrijp op mijn geweten te hebben net als de rest van de fatsoenlijke bevolking? Het begrip dat het zo een opgave is, is natuurlijk al van de pot gerukt.
Gewoon het land uit (de nieuwkomers die zich misdragen) en anderen gewoon gestraft, zwaarder bij meerdere vergrijpen ongeacht achtergrond.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:27
Oh dat meen je niet wat erg zeg.... Ik denk dat ik me ook maar een beetje crimineel ga gedragen, krijg ik ook een dikke envelop met geld voor een feestje! Dat zullen echt heel veel van die jongeren denken. Echt goed opgelost maar niet heus...
Hadden beter een blik politie open kunnen trekken en de jongeren die zich niet kunnen gedragen een nachtje kunnen opsluiten, dat had meer effect gehad.
Hadden beter een blik politie open kunnen trekken en de jongeren die zich niet kunnen gedragen een nachtje kunnen opsluiten, dat had meer effect gehad.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:30
dinsdag 16 februari 2010 om 09:32
quote:Mocroon schreef op 16 februari 2010 @ 09:30:
vind dit een beetje een raar artikel: jongeren die sneeuwballen gooien zijn tegenwoordig crimineel?
doet niet af aan: als dit waar is is het te belachelijk voor woorden!
maar omdat het een telegraaf-artikel is heb ik een beetje moeite met dit bizarre verhaal zomaar voor zoete koek te slikken.Kwam vanochtend ook gewoon op het radionieuws, dus het zal heus wel waar zijn.
vind dit een beetje een raar artikel: jongeren die sneeuwballen gooien zijn tegenwoordig crimineel?
doet niet af aan: als dit waar is is het te belachelijk voor woorden!
maar omdat het een telegraaf-artikel is heb ik een beetje moeite met dit bizarre verhaal zomaar voor zoete koek te slikken.Kwam vanochtend ook gewoon op het radionieuws, dus het zal heus wel waar zijn.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:35
Dan hadden ze ze misschien beter op kunnen sluiten (preventief) dan ze geld te geven om een feest te organiseren.
Dit om te laten merken dat je niet beloond wordt voor ongewenst gedrag.
Aan de andere kant:
ik weet niet wat de gemeente probeerde af te kopen. Ze hebben gewoon een risico-analyse gemaakt.
Als ze verwachtten dat die jongeren de buurt op stelten zouden zetten en van alles zouden gaan slopen dan waren de kosten voor de gemeenschap nog veel hoger geweest....
Dus ik denk dat ze hebben gekozen tussen twee kwaden en blijkbaar geen andere uitweg zagen.
Dit om te laten merken dat je niet beloond wordt voor ongewenst gedrag.
Aan de andere kant:
ik weet niet wat de gemeente probeerde af te kopen. Ze hebben gewoon een risico-analyse gemaakt.
Als ze verwachtten dat die jongeren de buurt op stelten zouden zetten en van alles zouden gaan slopen dan waren de kosten voor de gemeenschap nog veel hoger geweest....
Dus ik denk dat ze hebben gekozen tussen twee kwaden en blijkbaar geen andere uitweg zagen.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:36
dinsdag 16 februari 2010 om 09:37
dinsdag 16 februari 2010 om 09:38
Waarom heeft de gemeente dan zelf niet met de marokanen een feest georganiseerd? Dat ze de boel rustig willen houden, dan begrijp ik, maar doe het dan samen. Dan heb je 1) de begroting in handen, 2) je leert de echte rotte appels kennen en je weet wie er meelopen en 3) het vergemakkelijkt de communicatie.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:39
quote:elninjoo schreef op 16 februari 2010 @ 09:32:
[...]
Kwam vanochtend ook gewoon op het radionieuws, dus het zal heus wel waar zijn.ja ook op het rtl-nieuws, maar daar lezen ze letterlijk het telegraaf artikel voor. nogmaals als het waar is belachelijk. maar ik ben een kritische lezer, vooral als het de telegraaf betreft, het zal niet de eerste keer zijn dat ze ongenuanceerde onzin de wereld in helpen.
[...]
Kwam vanochtend ook gewoon op het radionieuws, dus het zal heus wel waar zijn.ja ook op het rtl-nieuws, maar daar lezen ze letterlijk het telegraaf artikel voor. nogmaals als het waar is belachelijk. maar ik ben een kritische lezer, vooral als het de telegraaf betreft, het zal niet de eerste keer zijn dat ze ongenuanceerde onzin de wereld in helpen.
dinsdag 16 februari 2010 om 09:43
quote:kelbel schreef op 16 februari 2010 @ 09:38:
Waarom heeft de gemeente dan zelf niet met de marokanen een feest georganiseerd? Dat ze de boel rustig willen houden, dan begrijp ik, maar doe het dan samen. Dan heb je 1) de begroting in handen, 2) je leert de echte rotte appels kennen en je weet wie er meelopen en 3) het vergemakkelijkt de communicatie.dat vind ik ook geen goed idee, mensen die de boel verzieken slapen maar een nachtje in de cel ofzo, maar krijgen geen feestje van de gemeente. omgekeerde wereld lijkt me
Waarom heeft de gemeente dan zelf niet met de marokanen een feest georganiseerd? Dat ze de boel rustig willen houden, dan begrijp ik, maar doe het dan samen. Dan heb je 1) de begroting in handen, 2) je leert de echte rotte appels kennen en je weet wie er meelopen en 3) het vergemakkelijkt de communicatie.dat vind ik ook geen goed idee, mensen die de boel verzieken slapen maar een nachtje in de cel ofzo, maar krijgen geen feestje van de gemeente. omgekeerde wereld lijkt me
