Actueel
alle pijlers
Gratis ID kaart
vrijdag 9 september 2011 om 23:54
Zat het net op het nieuws, vond het wel een leuk weetje, en interessant om over na te denken, had het nog nooit zo bekeken
Hoge Raad: identiteitskaart moet gratis
Nederlandse identiteitskaart Nederlandse identiteitskaart Paspoortinformatie.nl
Toegevoegd: vrijdag 9 sep 2011, 11:52
Update: vrijdag 9 sep 2011, 16:48
Gemeenten mogen geen extra geld vragen voor de aanvraag van een identiteitskaart. Dat heeft de Hoge Raad bepaald in een slepende kwestie.
Volgens de wet mag er geen belasting worden geheven op documenten die de staat verplicht stelt. De Hoge Raad stelt nu dat een identiteitskaart een zuiver verplicht document is. Daarom moet de kaart volledig gratis beschikbaar zijn, gemeenten mogen ook geen administratiekosten doorberekenen.
Bij een paspoort of rijbewijs zijn er individuele belangen, maar dat is niet het geval bij de identiteitskaart, staat in het vonnis. De leges voor een ID-kaart verschillen per gemeente. Maximaal kost het document 43,89 euro.
VNG
De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) gaat de uitspraak van de Hoge Raad bestuderen. Daarna wil de vereniging met de minister om tafel, om te kijken hoe de kosten voor de ID-bewijzen betaald gaan worden. De VNG vindt dat er snel een alternatief moet komen.
Minister Donner heeft gemeld dat hij op korte termijn met de gemeenten gaat overleggen. Ook zal hij de Tweede Kamer informeren, omdat nu mogelijk wetten of regels moeten worden aangepast.
Bron: Nos.nl
Hoge Raad: identiteitskaart moet gratis
Nederlandse identiteitskaart Nederlandse identiteitskaart Paspoortinformatie.nl
Toegevoegd: vrijdag 9 sep 2011, 11:52
Update: vrijdag 9 sep 2011, 16:48
Gemeenten mogen geen extra geld vragen voor de aanvraag van een identiteitskaart. Dat heeft de Hoge Raad bepaald in een slepende kwestie.
Volgens de wet mag er geen belasting worden geheven op documenten die de staat verplicht stelt. De Hoge Raad stelt nu dat een identiteitskaart een zuiver verplicht document is. Daarom moet de kaart volledig gratis beschikbaar zijn, gemeenten mogen ook geen administratiekosten doorberekenen.
Bij een paspoort of rijbewijs zijn er individuele belangen, maar dat is niet het geval bij de identiteitskaart, staat in het vonnis. De leges voor een ID-kaart verschillen per gemeente. Maximaal kost het document 43,89 euro.
VNG
De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) gaat de uitspraak van de Hoge Raad bestuderen. Daarna wil de vereniging met de minister om tafel, om te kijken hoe de kosten voor de ID-bewijzen betaald gaan worden. De VNG vindt dat er snel een alternatief moet komen.
Minister Donner heeft gemeld dat hij op korte termijn met de gemeenten gaat overleggen. Ook zal hij de Tweede Kamer informeren, omdat nu mogelijk wetten of regels moeten worden aangepast.
Bron: Nos.nl
vrijdag 23 september 2011 om 20:49
quote:lottekeNL schreef op 23 september 2011 @ 20:42:Een rijbewijs is een legitimatiebewijs, géén identificatiebewijs.
Dat verschil is i.d.d. lang niet iedereen duidelijk. Een rijbewijs legitimeert je tot het besturen van een voertuig (en de dienstdoende diender kan zien dat je die legitimatie legaal verkregen hebt), terwijl een paspoort of identiteitskaart vertelt wie je bent. Maar een rijbewijs wordt binnen Nederland soms wel gedoogd (anders was het Nederland toch ook niet...) als identiteitsbewijs.
De realiteit is alleen dat als je uitgaat je nog wel eens spullen kwijt raakt (door jatten of gewoon door verlies). Als je voor je werk of anderszins afhankelijk bent van je rijbewijs ben je dus buitengewoon stom bezig als je zoiets belangrijks meeneemt. Om over je paspoort nog maar te zwijgen...
Dat verschil is i.d.d. lang niet iedereen duidelijk. Een rijbewijs legitimeert je tot het besturen van een voertuig (en de dienstdoende diender kan zien dat je die legitimatie legaal verkregen hebt), terwijl een paspoort of identiteitskaart vertelt wie je bent. Maar een rijbewijs wordt binnen Nederland soms wel gedoogd (anders was het Nederland toch ook niet...) als identiteitsbewijs.
De realiteit is alleen dat als je uitgaat je nog wel eens spullen kwijt raakt (door jatten of gewoon door verlies). Als je voor je werk of anderszins afhankelijk bent van je rijbewijs ben je dus buitengewoon stom bezig als je zoiets belangrijks meeneemt. Om over je paspoort nog maar te zwijgen...
vrijdag 23 september 2011 om 20:50
quote:_yellowlove_ schreef op 23 september 2011 @ 20:05:
Een rijbewijs is toch ook een kaartje tegenwoordig ?
*heeft geen rijbewijs maar dacht dat het een creditcard achtig kaartje was *Ja tegenwoordig, ik heb nog steeds een roze papiertje wat heel groot is en niet geldig is als die te erg beschadigd is.
Een rijbewijs is toch ook een kaartje tegenwoordig ?
*heeft geen rijbewijs maar dacht dat het een creditcard achtig kaartje was *Ja tegenwoordig, ik heb nog steeds een roze papiertje wat heel groot is en niet geldig is als die te erg beschadigd is.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
vrijdag 23 september 2011 om 22:49
vrijdag 23 september 2011 om 22:51
Toonplicht of draagplicht
U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren.
rijksoverheid.nl
U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren.
rijksoverheid.nl
vrijdag 23 september 2011 om 23:04
quote:willem1959 schreef op 23 september 2011 @ 22:49:
[...]
Als de politie je staande houdt is een rijbewijs voldoende.
Ja dat zal best, maar als je bijvoorbeeld in dienst treedt bij een nieuwe werkgever is een rijbewijs niet voldoende om je te kunnen identificeren, en heb je dus een aanvullend IDbewijs nodig.
Ook als je de Nederlandse nationaliteit niet hebt is een rijbewijs niet afdoende.
[...]
Als de politie je staande houdt is een rijbewijs voldoende.
Ja dat zal best, maar als je bijvoorbeeld in dienst treedt bij een nieuwe werkgever is een rijbewijs niet voldoende om je te kunnen identificeren, en heb je dus een aanvullend IDbewijs nodig.
Ook als je de Nederlandse nationaliteit niet hebt is een rijbewijs niet afdoende.
zaterdag 24 september 2011 om 10:32
quote:willem1959 schreef op 24 september 2011 @ 09:01:Precies. En jij had al een rijbewijs.Precies. En die neem ik niet mee als ik uitga, dat heb ik ook al meerdere malen uitgelegd. Voor dat doel hád ik 5 jaar geleden al een identiteitskaart (betaald dus) en die verliep op 6/9 en dus vroeg ik (betaald dus) een nieuwe aan. En toen bleek dat ze (tijdelijk) gratis werden en kreeg ik bij het afhalen geld terug. Dat ze gratis waren was dus geen reden voor mij om er eentje aan te vragen; toen ik 'm aanvroeg waren ze nog niet gratis.
zaterdag 24 september 2011 om 17:29
quote:manikshamanik schreef op 23 september 2011 @ 20:20:
[...]
Nee hoor. Mijn rijbewijs en paspoort hou ik thuis als ik uitga. Er wordt mij opgelegd dat ik me altijd en overal kan identificeren dus daar gebruik ik een identiteitsbewijs voor en die mag me dus ook gratis ter beschikking worden gesteld. Die andere zijn me te waardevol om te pas en te onpas bij me te hebben.
Dat is jouw keuze. Een rijbewijs is in principe niet meer waard dan een ID kaart. Als je hem kwijtraakt betaal je dezelfde boete en het duurt net zolang voordat je een nieuwe hebt. Dat jij je rijbewijs niet graag op zak hebt heeft de overheid niks mee te maken.
quote:lottekeNL schreef op 23 september 2011 @ 20:42:
Inderdaad Willem, je kunt wel heel hard blijven roepen dat een rijbewijs ook voldoende is, maar dat is het niet. Een rijbewijs is een legitimatiebewijs, géén identificatiebewijs.
Maar je mag het rijbewijs wel gebruiken als ome agent vraagt of je je wilt legitimeren.
quote:lottekeNL schreef op 23 september 2011 @ 23:04:
[...]
Ja dat zal best, maar als je bijvoorbeeld in dienst treedt bij een nieuwe werkgever is een rijbewijs niet voldoende om je te kunnen identificeren, en heb je dus een aanvullend IDbewijs nodig.
Ook als je de Nederlandse nationaliteit niet hebt is een rijbewijs niet afdoende.
De HR heeft de uitspraak over de ID kaart gedaan op basis van het zich moeten kunnen legitimeren op straat. Daar mag je ook gewoon een rijbewijs voor gebruiken.
Daarbij, hoewel ik het niet eens ben met het geneuzel over gratis ID kaarten vind ik best dat de overheid gewoon de nationaliteit op een rijbewijs mag zetten. Meteen een stuk gezeik minder.
[...]
Nee hoor. Mijn rijbewijs en paspoort hou ik thuis als ik uitga. Er wordt mij opgelegd dat ik me altijd en overal kan identificeren dus daar gebruik ik een identiteitsbewijs voor en die mag me dus ook gratis ter beschikking worden gesteld. Die andere zijn me te waardevol om te pas en te onpas bij me te hebben.
Dat is jouw keuze. Een rijbewijs is in principe niet meer waard dan een ID kaart. Als je hem kwijtraakt betaal je dezelfde boete en het duurt net zolang voordat je een nieuwe hebt. Dat jij je rijbewijs niet graag op zak hebt heeft de overheid niks mee te maken.
quote:lottekeNL schreef op 23 september 2011 @ 20:42:
Inderdaad Willem, je kunt wel heel hard blijven roepen dat een rijbewijs ook voldoende is, maar dat is het niet. Een rijbewijs is een legitimatiebewijs, géén identificatiebewijs.
Maar je mag het rijbewijs wel gebruiken als ome agent vraagt of je je wilt legitimeren.
quote:lottekeNL schreef op 23 september 2011 @ 23:04:
[...]
Ja dat zal best, maar als je bijvoorbeeld in dienst treedt bij een nieuwe werkgever is een rijbewijs niet voldoende om je te kunnen identificeren, en heb je dus een aanvullend IDbewijs nodig.
Ook als je de Nederlandse nationaliteit niet hebt is een rijbewijs niet afdoende.
De HR heeft de uitspraak over de ID kaart gedaan op basis van het zich moeten kunnen legitimeren op straat. Daar mag je ook gewoon een rijbewijs voor gebruiken.
Daarbij, hoewel ik het niet eens ben met het geneuzel over gratis ID kaarten vind ik best dat de overheid gewoon de nationaliteit op een rijbewijs mag zetten. Meteen een stuk gezeik minder.
zaterdag 24 september 2011 om 19:15
quote:Ruza schreef op 24 september 2011 @ 17:29:Een rijbewijs is in principe niet meer waard dan een ID kaart. Als je hem kwijtraakt betaal je dezelfde boete en het duurt net zolang voordat je een nieuwe hebt. Dat jij je rijbewijs niet graag op zak hebt heeft de overheid niks mee te maken.
Zucht... Nog afgezien van het feit dat een identiteitskaart goedkoper (zelfs als 'ie niet gratis is) is dan een rijbewijs-met-spoedaanvraag is het volstrekt onlogisch om een belangrijk document mee te nemen naar een plek waar je 'm niet persé nodig hebt en waar je een relatief groter risico loopt om 'm kwijt te raken. In de auto heb ik 'm wel persé nodig en ik ben afhankelijk van de auto. Raak ik mijn rijbewijs kwijt dan moet ik acuut maatregelen nemen want ik moet mijn rijbewijs kunnen tonen als ik auto rijd. Raak ik mijn ID-kaart kwijt dan kan ik in alle rust een nieuwe aanvragen want ik heb nog andere manieren om me te identificeren. Inderdaad met bijvoorbeeld mijn rijbewijs of mijn paspoort, dat heb je heel scherp opgemerkt (dat was ook nog maar een keer of twintig vermeld).
paspoort = voor in het buitenland
rijbewijs = voor in de auto
identiteitsbewijs = voor overal
En dus neem ik naar "risicogebieden" zoals het uitgaansleven het document mee dat me bij verlies het minst in de problemen brengt. Snappu?
Zucht... Nog afgezien van het feit dat een identiteitskaart goedkoper (zelfs als 'ie niet gratis is) is dan een rijbewijs-met-spoedaanvraag is het volstrekt onlogisch om een belangrijk document mee te nemen naar een plek waar je 'm niet persé nodig hebt en waar je een relatief groter risico loopt om 'm kwijt te raken. In de auto heb ik 'm wel persé nodig en ik ben afhankelijk van de auto. Raak ik mijn rijbewijs kwijt dan moet ik acuut maatregelen nemen want ik moet mijn rijbewijs kunnen tonen als ik auto rijd. Raak ik mijn ID-kaart kwijt dan kan ik in alle rust een nieuwe aanvragen want ik heb nog andere manieren om me te identificeren. Inderdaad met bijvoorbeeld mijn rijbewijs of mijn paspoort, dat heb je heel scherp opgemerkt (dat was ook nog maar een keer of twintig vermeld).
paspoort = voor in het buitenland
rijbewijs = voor in de auto
identiteitsbewijs = voor overal
En dus neem ik naar "risicogebieden" zoals het uitgaansleven het document mee dat me bij verlies het minst in de problemen brengt. Snappu?
zaterdag 24 september 2011 om 19:18
quote:manikshamanik schreef op 24 september 2011 @ 19:15:
[...]
Zucht... Nog afgezien van het feit dat een identiteitskaart goedkoper (zelfs als 'ie niet gratis is) is dan een rijbewijs is het volstrekt onlogisch om een belangrijk document mee te nemen naar een plek waar je 'm niet persé nodig hebt en waar je een relatief groter risico loopt om 'm kwijt te raken. In de auto heb ik 'm wel persé nodig en ik ben afhankelijk van de auto. Raak ik mijn rijbewijs kwijt dan moet ik acuut maatregelen nemen want ik moet mijn rijbewijs kunnen tonen als ik auto rijd. Raak ik mijn ID-kaart kwijt dan kan ik in alle rust een nieuwe aanvragen want ik heb nog andere manieren om me te identificeren. Inderdaad met bijvoorbeeld mijn rijbewijs of mijn paspoort, dat heb je heel scherp opgemerkt.
paspoort = voor in het buitenland
rijbewijs = voor in de auto
identiteitsbewijs = voor overal
En dus neem ik naar "risicogebieden" zoals het uitgaansleven het document mee dat me bij verlies het minst in de problemen brengt. Snappu?Ik snap het wel hoor...maar ik vind het gezeur. En niet het probleem van de overheid dat jij je rijbewijs niet mee wilt nemen.
[...]
Zucht... Nog afgezien van het feit dat een identiteitskaart goedkoper (zelfs als 'ie niet gratis is) is dan een rijbewijs is het volstrekt onlogisch om een belangrijk document mee te nemen naar een plek waar je 'm niet persé nodig hebt en waar je een relatief groter risico loopt om 'm kwijt te raken. In de auto heb ik 'm wel persé nodig en ik ben afhankelijk van de auto. Raak ik mijn rijbewijs kwijt dan moet ik acuut maatregelen nemen want ik moet mijn rijbewijs kunnen tonen als ik auto rijd. Raak ik mijn ID-kaart kwijt dan kan ik in alle rust een nieuwe aanvragen want ik heb nog andere manieren om me te identificeren. Inderdaad met bijvoorbeeld mijn rijbewijs of mijn paspoort, dat heb je heel scherp opgemerkt.
paspoort = voor in het buitenland
rijbewijs = voor in de auto
identiteitsbewijs = voor overal
En dus neem ik naar "risicogebieden" zoals het uitgaansleven het document mee dat me bij verlies het minst in de problemen brengt. Snappu?Ik snap het wel hoor...maar ik vind het gezeur. En niet het probleem van de overheid dat jij je rijbewijs niet mee wilt nemen.
zaterdag 24 september 2011 om 21:17
quote:Dhelia schreef op 23 september 2011 @ 20:35:
[...]
Geen draagplicht, wel een plicht tot het kunnen tonen in geval van zaken als bv het gebruik van het ov en in geval van verdenking van een strafbaar feit. Aangezien je vooral dat laatste niet echt zelf kunt plannen (er zal maar net iemand met jouw signalement om de hoek van waar jij loopt, een overal plegen. Dikke mik dat je jezelf ineens verdacht ziet) komt het er in de praktijk op neer dat je 'm altijd bij je zult moeten hebben om gedonder te voorkomen.Draagplicht ?, we moeten ons toch kunnen identificeren?
[...]
Geen draagplicht, wel een plicht tot het kunnen tonen in geval van zaken als bv het gebruik van het ov en in geval van verdenking van een strafbaar feit. Aangezien je vooral dat laatste niet echt zelf kunt plannen (er zal maar net iemand met jouw signalement om de hoek van waar jij loopt, een overal plegen. Dikke mik dat je jezelf ineens verdacht ziet) komt het er in de praktijk op neer dat je 'm altijd bij je zult moeten hebben om gedonder te voorkomen.Draagplicht ?, we moeten ons toch kunnen identificeren?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
