Actueel
alle pijlers
Grove hollanders op het web
dinsdag 7 oktober 2008 om 20:59
'Online schelden is uniek Nederlands probleem'
Gepubliceerd: 6 oktober 2008 12:44 | Gewijzigd: 6 oktober 2008 15:47
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 6 okt. Hufterig geformuleerde reacties op websites komen bijna niet voor in België, Duitsland, Frankrijk en Engeland. Dat is de conclusie van een rondgang van Trouw langs een aantal discussiefora van Europese kranten.
Net als in Nederland lokken onderwerpen over de multiculturele samenleving de meeste en felste reacties uit, maar die zijn doorgaans wel zakelijk beargumenteerd, aldus Trouw. Op Duitse en Franse nieuwsfora komen scheldpartijen, bedreigingen en beledigingen zelden voor. Er zijn wel kleine, gespecialiseerde sites voor ‘politiek incorrecte’ uitingen, maar volgens Trouw overheerst daar een ironische toon.
De normen bij het modereren van reacties op sites van dagbladen lijken in omringende landen strenger te zijn dan in Nederland. Van de acht- tot vijftienduizend reacties die bijvoorbeeld de website van De Telegraaf dagelijks ontvangt wordt gemiddeld dertig procent niet geplaatst. Maar als het over Wilders of allochtonen gaat, moet negentig procent worden geschrapt, omdat de tekst te grof wordt geacht. De directeur van het bedrijf dat voor De Telegraaf modereert, stelt dat het uitschelden van de premier voor ‘lul’ wel geplaatst wordt: „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien”, stelt zij in Trouw.
Een buitenlandse equivalent voor de Nederlandse site GeenStijl, waar het schelden tot norm is verheven, zou volgens Trouw in ons omringende landen niet te vinden zijn. In een reactie in Trouw stelt Dominique Weesie van GeenStijl dat je de mening van iemand, onderbouwd of niet, hebt te respecteren: „Ik vind Balkenende ook een lul. Dat mag ik zeggen ook. Hem doodmaken vind ik niet verstandig.”
De websites van NRC Handelsblad en nrc.next hanteren bij het -vooraf - modereren van reacties de norm dat beledigen, schelden, dreigen (ook als grap) en lasteren niet zijn toegestaan.
Bron: http://www.nrc.nl/media/a...uniek_Nederlands_probleem
Wat vinden jullie hiervan? Wie komt er weleens op buitenlandse fora? En is het een goeie zaak dat wij er lekker anoniem op los schelden en bedreigen, of zouden we real life fatsoensnormen moeten hanteren zoals al onze buren blijkbaar doen?
Ikzelf vind het not done, hou er absoluut niet van, vind het ordinair, denk dat mensen niet doorhebben dat er echte mensen achter de nicks schuilgaan. Wat jullie?
Gepubliceerd: 6 oktober 2008 12:44 | Gewijzigd: 6 oktober 2008 15:47
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 6 okt. Hufterig geformuleerde reacties op websites komen bijna niet voor in België, Duitsland, Frankrijk en Engeland. Dat is de conclusie van een rondgang van Trouw langs een aantal discussiefora van Europese kranten.
Net als in Nederland lokken onderwerpen over de multiculturele samenleving de meeste en felste reacties uit, maar die zijn doorgaans wel zakelijk beargumenteerd, aldus Trouw. Op Duitse en Franse nieuwsfora komen scheldpartijen, bedreigingen en beledigingen zelden voor. Er zijn wel kleine, gespecialiseerde sites voor ‘politiek incorrecte’ uitingen, maar volgens Trouw overheerst daar een ironische toon.
De normen bij het modereren van reacties op sites van dagbladen lijken in omringende landen strenger te zijn dan in Nederland. Van de acht- tot vijftienduizend reacties die bijvoorbeeld de website van De Telegraaf dagelijks ontvangt wordt gemiddeld dertig procent niet geplaatst. Maar als het over Wilders of allochtonen gaat, moet negentig procent worden geschrapt, omdat de tekst te grof wordt geacht. De directeur van het bedrijf dat voor De Telegraaf modereert, stelt dat het uitschelden van de premier voor ‘lul’ wel geplaatst wordt: „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien”, stelt zij in Trouw.
Een buitenlandse equivalent voor de Nederlandse site GeenStijl, waar het schelden tot norm is verheven, zou volgens Trouw in ons omringende landen niet te vinden zijn. In een reactie in Trouw stelt Dominique Weesie van GeenStijl dat je de mening van iemand, onderbouwd of niet, hebt te respecteren: „Ik vind Balkenende ook een lul. Dat mag ik zeggen ook. Hem doodmaken vind ik niet verstandig.”
De websites van NRC Handelsblad en nrc.next hanteren bij het -vooraf - modereren van reacties de norm dat beledigen, schelden, dreigen (ook als grap) en lasteren niet zijn toegestaan.
Bron: http://www.nrc.nl/media/a...uniek_Nederlands_probleem
Wat vinden jullie hiervan? Wie komt er weleens op buitenlandse fora? En is het een goeie zaak dat wij er lekker anoniem op los schelden en bedreigen, of zouden we real life fatsoensnormen moeten hanteren zoals al onze buren blijkbaar doen?
Ikzelf vind het not done, hou er absoluut niet van, vind het ordinair, denk dat mensen niet doorhebben dat er echte mensen achter de nicks schuilgaan. Wat jullie?
dinsdag 7 oktober 2008 om 21:15
Ik vind sites als Geen Stijl nou niet bepaald bijdragen aan de leefbaarheid van de samenleving eerlijk gezegd. En het zou wel wat minder mogen. Ik lees regelmatig telegraaf.nl, alleen om de reacties die onder berichten staan. Die zijn zo grof, hard en gewoonweg te dom voor woorden dat het bijna amusement is, als het niet zo triest zou zijn.
dinsdag 7 oktober 2008 om 22:59
"Hufterig geformuleerde reacties op websites komen bijna niet voor in (...) Engeland."
Ik bezoek regelmatig fora van Britse kranten, en ik kan je wel zeggen dat het News-forum van SOL (The Sun Online) zo'n beetje de spreekbuis is geworden voor de BNP (British National Party, een soort Britse neo-nazi's in een acceptabele verpakking). Het gescheld op elkaar (vooral als je niet extreem rechts bent) is niet van de lucht. Gelukkig zijn de moderators daar over het algemeen heel alert op. Maar ik heb daar dingen gelezen - ik wilde voorbeelden geven maar doe dat maar niet. Denk aan de Tweede Wereldoorlog en de tijd dat de KKK hoogtij vierde in de VS. Dat wensen sommige mensen in GB mensen met een andere kleur/godsdienst toe en daar komen ze rond voor uit.
GeenStijl - je komt dergelijke websites in alle landen tegen, denk ik. Helaas. Ik kots ervan.
Ik bezoek regelmatig fora van Britse kranten, en ik kan je wel zeggen dat het News-forum van SOL (The Sun Online) zo'n beetje de spreekbuis is geworden voor de BNP (British National Party, een soort Britse neo-nazi's in een acceptabele verpakking). Het gescheld op elkaar (vooral als je niet extreem rechts bent) is niet van de lucht. Gelukkig zijn de moderators daar over het algemeen heel alert op. Maar ik heb daar dingen gelezen - ik wilde voorbeelden geven maar doe dat maar niet. Denk aan de Tweede Wereldoorlog en de tijd dat de KKK hoogtij vierde in de VS. Dat wensen sommige mensen in GB mensen met een andere kleur/godsdienst toe en daar komen ze rond voor uit.
GeenStijl - je komt dergelijke websites in alle landen tegen, denk ik. Helaas. Ik kots ervan.
woensdag 8 oktober 2008 om 09:37
"we" zijn toch ook ooit met een aantal forummers "geïnfiltreerd" in een Amerikaans forum of zo?? Staat me nog vaag iets van bij dat dat ook niet bepaald vriendelijk was daar zo. Ik vind het overigens vaak wel de spuigaten uitlopen op nieuwssites en ik moet zeggen dat ik ook regelmatig reacties meld bij de moderators (AD en Telegraaf verwijderen volgens mij bijna standaard reacties na een klacht)
Ben zelf ook wel eens uitgescholden naar aanleiding van een bericht, maar dan vind ik het eerlijk gezegd wel grappig om in stilte mee te lezen. De meeste reacties zijn zó dom dat ik me er niet druk om kan maken
Ben zelf ook wel eens uitgescholden naar aanleiding van een bericht, maar dan vind ik het eerlijk gezegd wel grappig om in stilte mee te lezen. De meeste reacties zijn zó dom dat ik me er niet druk om kan maken
woensdag 8 oktober 2008 om 10:34
Ik kan me voorstelllen dat als je geergert bent je wel eens je emotie zou willen laten gaan. Ik heb zelf ook wel eens een gepeperde reactie gegeven op dit forum maar uiteindelijk heb je er niets aan. Ik vind een rechtdoorzee reactie wel eerlijker dan zo'n politiek of diplomatiekere manier, wat ik vaak zie van een aantal forummers. Er staat een hee verhaal met allemaal zogenaamde feiten en onderzoek en o wat weten we er veel van af, maar tussen de regels door lees je uiteindelijk wat in een heel korte zin kan worden gezegd. Je kan moeilijk emoties juist weergeven in een stuk tekst, zeker wanneer het gaat om gevoelige onderwrpen die met onze samenleving te maken hebben. Voor een goed en vooral eerlijk debat dien je tegenover elkaar te zitten. Uiteindelijk leest iedereen alles op z'n eigen manier en kunnen dingen nogal uit z'n verband worden gerukt, iets wat ook nogal gebeurd op het forum. Blijkt vaak dat de mensen scannen en niet lezen en vooral ook erg bezig zijn met wat ze zelf te melden hebben.
Anyway, ik ben wel blij met een forum zoals deze want ik heb er veel aan. Kan mijn ei kwijt wanneer ik dat wil en kan zelfs de meest geweldige recepten ontvangen! Het forum laat mij ook verschrikkelijk lachen, mijn favoriet is nog steeds BGB.
Forums moeten er dus beslist blijven en scheldkanonades zijn jammer maar niet onmenselijk.
Anyway, ik ben wel blij met een forum zoals deze want ik heb er veel aan. Kan mijn ei kwijt wanneer ik dat wil en kan zelfs de meest geweldige recepten ontvangen! Het forum laat mij ook verschrikkelijk lachen, mijn favoriet is nog steeds BGB.
Forums moeten er dus beslist blijven en scheldkanonades zijn jammer maar niet onmenselijk.
woensdag 8 oktober 2008 om 15:40
Heb ooit eens voor wat exotische recepten op het Mamjo-forum gepost (dit forum is toegespitst op mensen vanuit de Afro Caribische cultuur, Suriname, Antillen etc) maar ben daar compleet weggescholden en gediscrimineerd (als blanke)
Was echt verschrikkelijk maar wel een les om te ervaren hoe het is om ook eens gediscrimineerd te worden op huidskleur en afkomst.
Was echt verschrikkelijk maar wel een les om te ervaren hoe het is om ook eens gediscrimineerd te worden op huidskleur en afkomst.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
