Hamas-aanval op Zuid-Israël

07-10-2023 09:57 3006 berichten
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.

Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.

https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/

Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?

Beste forummers,

Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Lieve forummers,

Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.

Dankjewel voor de medewerking.

Met vriendelijke groet,

Het Moderator team.


Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!


Beste forummers,

Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:37
Waarom precies?
Echt? Je weet niet waarom het zo belangrijk is dat de Joden een land hebben? Voor Israël waren joden een ongedekte cheque, ze konden nergens heen, ze hadden geen thuisland en zijn eeuwen en eeuwen vervolgd en vermoord. Ze waren constant op de vlucht. Nu hebben ze een land en ze kunnen niet anders dan het met hand en tand verdedigen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:42
Maar het is toch al bizar dat je nu zegt “buiten de hen toegewezen gebieden”. Hoezo praten we over toegewezen gebieden? Dit land was van Palestina tot Israel het overnam. Nu moeten ze maar blij zijn met de gaza strook waar ze letterlijk ingesloten zitten en amper genoeg water krijgen voor de bevolking die ze hebben. Dat er na de holocaust bepaald is dat de joden ergens heen moesten maakt het feit dat ook dit kolonisatie is niet anders. Het is een apartheid staat, goedgekeurd door het westen.
Schrijf een officiële brief naar het Internationaal Gerechtshof dat je vindt dat Palestina weer in handen moet komen van de Engelsen of anders de Romeinen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
08-10-2023 20:49
Te laat, kan niet meer. Ze zijn inmiddels Nederlands staatburger met dezelfde rechten zoals jij en ik en daar hoort ook de vrijheid van meningsuiting bij. Heel wrang.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 09-10-2023 13:11
Reden: moslimbashen
33.94% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:42
Maar het is toch al bizar dat je nu zegt “buiten de hen toegewezen gebieden”. Hoezo praten we over toegewezen gebieden? Dit land was van Palestina tot Israel het overnam. Nu moeten ze maar blij zijn met de gaza strook waar ze letterlijk ingesloten zitten en amper genoeg water krijgen voor de bevolking die ze hebben. Dat er na de holocaust bepaald is dat de joden ergens heen moesten maakt het feit dat ook dit kolonisatie is niet anders. Het is een apartheid staat, goedgekeurd door het westen.
‘Dit land’ is verkocht. Terwijl de Palestijnen er woonden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
08-10-2023 20:42
Ik ben bang dat er geen juiste oplossing is om meer land aan de Gazanen te geven want dat zou betekenen dat Hamas een groter schietplatform heeft en hun raketten nog verder landinwaarts kunnen komen.
Nu komen de raketten al heel ver, maar dat was in 2005 nog niet het geval.
Maar dat is toch erg? Want hiermee hebben de Israeliers een groter schietplatform en niemand kan ontkennen dat zij al jaren onschuldige palestijnse burgers mishandelen en vermoorden. Dus om het ene kwaad niet machtiger te laten worden blijft het andere kwaad aan de macht
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:42
Maar het is toch al bizar dat je nu zegt “buiten de hen toegewezen gebieden”. Hoezo praten we over toegewezen gebieden? Dit land was van Palestina tot Israel het overnam. Nu moeten ze maar blij zijn met de gaza strook waar ze letterlijk ingesloten zitten en amper genoeg water krijgen voor de bevolking die ze hebben. Dat er na de holocaust bepaald is dat de joden ergens heen moesten maakt het feit dat ook dit kolonisatie is niet anders. Het is een apartheid staat, goedgekeurd door het westen.
Ken je de geschiedenis van deze regio wel? Al ver voor de holocaust was deze keuze al gemaakt. Ooit van Sykes-Picotverdrag gehoord? Of de Balfour-verklaring? Ook het Jodendom heeft zijn oorsprong in Palestina. In het niet zo verre verleden was juist de Palestijnse bevolking heel divers. Deze bestond niet alleen uit moslims maar ook uit Joden, Christenen, Berbers, Bedoeïenen, Armeniërs, etc. Voor Israel en voor de Britten en de Fransen was het onderdeel van het Ottomaanse Rijk en daarvoor was het ook al continue oorlog en onrust daar. Het is niet voor niets een kruitvat daar in de regio. Het is vreselijk complex en het is wel heel simplistisch een schuldige aan te wijzen. Uiteindelijk is het toch echt wel de burgerbevolking van beide kanten die slachtoffer zijn en hier het meeste onder lijden.
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:32
Nou fijn van ze hoor, dat ze het kleine stukje Palestina wat ze niet gekoloniseerd hebben met rust laten, chapeau.

Ik keur de acties van de Hamas zeker niet volledig goed, maar ik word ook kotsmisselijk van het feit dat Israel nu als slachtoffer wordt gezien. Actie = reactie, ze hadden gewoon genoegen moeten nemen met het stuk land dat ze in 1948 kregen. Nu is er een complete etnische groep onderdrukt, uit hun land gezet, er sterven al jaren onschuldige burgers en (niet compleet verrassend) staat de westerse wereld achter de onderdrukker.
Gekoloniseerd? Niemand gaat op mijn vorige post in, die was kennelijk te cryptisch, maar wat ik zeggen wilde: er heeft nooit een "Palestijns land" bestaan. Gewoon niet. De groep mensen die zich nu Palestijnen noemt, heeft nooit een eigen staat gehad en is in de eerste plaats het slachtoffer van hun moslimbroeders die hen gebruiken als menselijke bommen en propagandavoer voor hun jodenhaat.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
08-10-2023 20:52
Echt? Je weet niet waarom het zo belangrijk is dat de Joden een land hebben? Voor Israël waren joden een ongedekte cheque, ze konden nergens heen, ze hadden geen thuisland en zijn eeuwen en eeuwen vervolgd en vermoord. Ze waren constant op de vlucht. Nu hebben ze een land en ze kunnen niet anders dan het met hand en tand verdedigen.
Tuurlijk is dat verschrikkelijk geweest voor de joden. Maar betekent dat dan maar dat je zomaar een land kan overnemen, het je thuis kan maken en iedereen die er al woont kan verbannen? Ze verdedigen het land met hand en tand en anderen worden daar de dupe van
Alle reacties Link kopieren
En waarom pleegt Hamas geen aanslagen in Egypte? of Jordanië? Of Libanon? Die landen geven toch ook niet een deel van hun land aan de Palestijnen en houden toch net zo goed hun grenzen voor hen dicht?

Hoe komt men überhaupt op het idee dat uitgerekend Israel een deel van de staat die hen als genoegdoening voor de Holocaust is geschonken, moet afstaan aan een stel antisemitische beesten die hen willen afslachten?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:57
Tuurlijk is dat verschrikkelijk geweest voor de joden. Maar betekent dat dan maar dat je zomaar een land kan overnemen, het je thuis kan maken en iedereen die er al woont kan verbannen? Ze verdedigen het land met hand en tand en anderen worden daar de dupe van
Er is niet zomaar een land overgenomen, het was geen aparte staat. Het was voordat de Britten en de Fransen het voor het zeggen kregen onderdeel van het Ottomaans rijk en daarvoor was het niet anders. Ken je de geschiedenis van deze regio wel? Die is altijd al aardig bloederig en gewelddadig geweest.
Alle reacties Link kopieren
Edit…even een quote van gemaakt.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 08-10-2023 21:05
88.19% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:42
Dit land was van Palestina tot Israel het overnam.
Absoluut niet waar. Er heeft nooit in de geschiedenis een "Palestijnse staat" bestaan. Sterker nog, de Palestijnen zijn niet eens een officieel volk.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
08-10-2023 20:57
Gekoloniseerd? Niemand gaat op mijn vorige post in, die was kennelijk te cryptisch, maar wat ik zeggen wilde: er heeft nooit een "Palestijns land" bestaan. Gewoon niet. De groep mensen die zich nu Palestijnen noemt, heeft nooit een eigen staat gehad en is in de eerste plaats het slachtoffer van hun moslimbroeders die hen gebruiken als menselijke bommen en propagandavoer voor hun jodenhaat.
Amen. Iedereen die zegt dat ‘Palestina’ teruggegeven moet worden, mag nog een paar jaar terug naar de middelbare school en nu wel opletten bij aardrijkskunde, geschiedenis en je godsdienstles.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:54
Maar dat is toch erg? Want hiermee hebben de Israeliers een groter schietplatform en niemand kan ontkennen dat zij al jaren onschuldige palestijnse burgers mishandelen en vermoorden. Dus om het ene kwaad niet machtiger te laten worden blijft het andere kwaad aan de macht
Er is iets wat je niet begrijpt, onlusten van palestijnse terroristen spelen al heel erg lang, er is een eerste intifada geweest en een tweede. Intifada staat voor gewapende strijd dat hield in een tsunami aan geweld in Israel door zelfmoordterroristen in bussen, nachtclubs, supermarkten en knifers ( terroristen die random Israeli's neerstaken op straat ). Naast dat geweld waren er nog de raketten waarmee hamas Israel mee bestookte vanuit Gaza en die raketten reikten toen nog niet zo ver als nu. Daarom heb ik het over het vermijden van een groter schietplatform.
Als Hamas zou ophouden met die ellende zou het Israelisch leger Gaza met rust laten maar helaas wakkert Hamas steeds dat vuurtje aan, wetende dat israel daar met geweld op gaat antwoorden en wat weer levens kost in Gaza, en wat dan weer breeduit wordt getoond in de media.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:50
Hoe kom jij erbij dat het anders zit?
Wat slap om een vraag met een tegenvraag te beantwoorden.
Als het al een land was, was het Transjordanië.
Maar als we het dan toch Palestina noemen, met de kans dat je weer geen antwoord geeft, waarom hebben Joden niet evenveel “recht” op dat land?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
08-10-2023 21:03
Amen. Iedereen die zegt dat ‘Palestina’ teruggegeven moet worden, mag nog een paar jaar terug naar de middelbare school en nu wel opletten bij aardrijkskunde, geschiedenis en je godsdienstles.
Hear, hear.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:57
Tuurlijk is dat verschrikkelijk geweest voor de joden. Maar betekent dat dan maar dat je zomaar een land kan overnemen, het je thuis kan maken en iedereen die er al woont kan verbannen? Ze verdedigen het land met hand en tand en anderen worden daar de dupe van
Dat is inmiddels ook wel weer een jaartje of 70 geleden. Je zou denken dat men daar inmiddels toch een beetje overheen moet stappen en moet gaan samenleven. Want de huidige Israëli kunnen er ook niks aan doen hoe de generatie van hun grootouders het gedaan heeft. Ja het klopt allemaal van geen kanten
Maar op een gegeven moment moet je daar toch een streep onder zetten. Maar langs beide kanten zit zoveel haat en vooroordelen, dat gaat never nooit gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:54
Maar dat is toch erg? Want hiermee hebben de Israeliers een groter schietplatform en niemand kan ontkennen dat zij al jaren onschuldige palestijnse burgers mishandelen en vermoorden. Dus om het ene kwaad niet machtiger te laten worden blijft het andere kwaad aan de macht
Penny, als de Israëli’s niet oppermachtig waren lag het land al in de Middellandse Zee. Het is niet dat de buren blij zijn met een Joodse democratische staat. Terwijl ze eens goed zouden moeten afkijken bij Israël, want daar hebben gewone mensen wel toegang tot goed onderwijs en goede zorg.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
08-10-2023 20:57
Tuurlijk is dat verschrikkelijk geweest voor de joden. Maar betekent dat dan maar dat je zomaar een land kan overnemen, het je thuis kan maken en iedereen die er al woont kan verbannen? Ze verdedigen het land met hand en tand en anderen worden daar de dupe van
Er is helemaal geen land overgenomen, dat is nu net het hele punt. Het was een stuk braakliggend woestijn waar wat bedoeinenstammen en wat kolonisten en wat verschillende groepjes mensen woonden. Er waren geen grenzen, er was geen regering, er was geen munteenheid, er was geen taal, er waren geen instituten, er was helemaal niks wat het een staat maakte. Nada.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
08-10-2023 21:03
Amen. Iedereen die zegt dat ‘Palestina’ teruggegeven moet worden, mag nog een paar jaar terug naar de middelbare school en nu wel opletten bij aardrijkskunde, geschiedenis en je godsdienstles.
Inderdaad. Er was nooit een land dat Palestijns grondgebied was.

Nogmaals, het ligt zo ontzettend complex dat er bijna niet uit te komen is.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
08-10-2023 21:04
Als Hamas zou ophouden met die ellende zou het Israelisch leger Gaza met rust laten maar helaas wakkert Hamas steeds dat vuurtje aan, wetende dat israel daar met geweld op gaat antwoorden en wat weer levens kost in Gaza, en wat dan weer breeduit wordt getoond in de media.
Echt, Hamas is de partij waar je kritiek op moet hebben, Penny. Die versjteren de boel.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
08-10-2023 21:04
Er is iets wat je niet begrijpt, onlusten van palestijnse terroristen spelen al heel erg lang, er is een eerste intifada geweest en een tweede. Intifada staat voor gewapende strijd dat hield in een tsunami aan geweld in Israel door zelfmoordterroristen in bussen, nachtclubs, supermarkten en knifers ( terroristen die random Israeli's neerstaken op straat ). Naast dat geweld waren er nog de raketten waarmee hamas Israel mee bestookte vanuit Gaza en die raketten reikten toen nog niet zo ver als nu. Daarom heb ik het over het vermijden van een groter schietplatform.
Als Hamas zou ophouden met die ellende zou het Israelisch leger Gaza met rust laten maar helaas wakkert Hamas steeds dat vuurtje aan, wetende dat israel daar met geweld op gaat antwoorden en wat weer levens kost in Gaza, en wat dan weer breeduit wordt getoond in de media.
Het probleem is alleen dat Israël Gaza niet met rust kan laten. Want Gaza kan geen op zichzelf staand land zijn, op geen enkele manier. En is in zijn basis behoeften volledig afhankelijk, grotendeels van Israël. Het is een totaal verknipte situatie. Ze zijn verbonden aan elkaar terwijl ze elkaars bloed kunnen drinken. Een deel van de bevolking heeft achter een 2 staten oplossing gestaan maar dit is er ook nooit doorheen gekomen. Geen idee of dat een betere oplossing zou zijn geweest of niet. En de Palestijnse diaspora is, ondanks de tijd die eroverheen is gegaan, nog steeds voor veel mensen een actueel pijnpunt. Het lijkt wel alsof het onmogelijk is om het leed van beide kanten te erkennen en vandaaruit verder te werken aan een oplossing. Hebben al hele knappe koppen bij stil gestaan die er ook niet uitgekomen zijn. Een gebed zonder einde.
Alle reacties Link kopieren
muts87 schreef:
08-10-2023 21:06
Dat is inmiddels ook wel weer een jaartje of 70 geleden. Je zou denken dat men daar inmiddels toch een beetje overheen moet stappen en moet gaan samenleven. Want de huidige Israëli kunnen er ook niks aan doen hoe de generatie van hun grootouders het gedaan heeft. Ja het klopt allemaal van geen kanten
Maar op een gegeven moment moet je daar toch een streep onder zetten. Maar langs beide kanten zit zoveel haat en vooroordelen, dat gaat never nooit gebeuren.
Met die laatste zin ben ik het wel eens, dat er gewoon samen geleefd moet kunnen worden ipv in wrok leven, neem een voorbeeld aan Japan, die hebben Fat boy van Amerika op hun land gekregen met heel veel doden en gewonden en toch doet Japan al lang weer zaken met Amerika.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
08-10-2023 21:09
Inderdaad. Er was nooit een land dat Palestijns grondgebied was.

Nogmaals, het ligt zo ontzettend complex dat er bijna niet uit te komen is.
Zo complex is het in mijn ogen niet, hoor. Er zaten daar al jodenhaters. Toen kregen de joden een stuk kansloos niemandsland en maakten er een welvarend land van, en toen haatten de jodenhaters hen nog meer. En om hun jodenhaat te legitimeren verzonnen ze een sprookje over een fictief land dat werd afgepakt door boze kolonisten en een groot deel van de wereld trapte erin. En ondertussen misbruikten ze een groep mensen die net als de joden toch al gehaat en uitgekotst werden als zogenaamde slachtoffers aan de ene kant en als gewetenloze moordmachines aan de andere kant. The end.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
08-10-2023 21:14
Het probleem is alleen dat Israël Gaza niet met rust kan laten. Want Gaza kan geen op zichzelf staand land zijn, op geen enkele manier. En is in zijn basis behoeften volledig afhankelijk, grotendeels van Israël. Het is een totaal verknipte situatie. Ze zijn verbonden aan elkaar terwijl ze elkaars bloed kunnen drinken. Een deel van de bevolking heeft achter een 2 staten oplossing gestaan maar dit is er ook nooit doorheen gekomen. Geen idee of dat een betere oplossing zou zijn geweest of niet. En de Palestijnse diaspora is, ondanks de tijd die eroverheen is gegaan, nog steeds voor veel mensen een actueel pijnpunt. Het lijkt wel alsof het onmogelijk is om het leed van beide kanten te erkennen en vandaaruit verder te werken aan een oplossing. Hebben al hele knappe koppen bij stil gestaan die er ook niet uitgekomen zijn. Een gebed zonder einde.
Dat is een lastige want die diaspora hebben ze over zichzelf afgeroepen, toen de onafhankelijkheidsoorlog begon heeft een Iraakse pief of president via de radio de arabische bevolking geadviseerd te vluchten naar omliggende landen en dat ze de joden wel de zee in zouden drijven. De verwachting was hoog dat de omringende arabische landen de oorlog wel zou winnen. Dat liep anders af, de joden wonnen.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 08-10-2023 21:17
0.45% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven