Hamas-aanval op Zuid-Israël

07-10-2023 09:57 3006 berichten
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.

Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.

https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/

Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?

Beste forummers,

Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Lieve forummers,

Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.

Dankjewel voor de medewerking.

Met vriendelijke groet,

Het Moderator team.


Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!


Beste forummers,

Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Glanzendhaar schreef:
10-10-2023 23:21
Ben het met je eens, van mij mogen ze ook zeker doodvallen. Maar Israël deed dit soort dingen al jarenlang bij de Palestijnen. We zijn het overduidelijk niet met elkaar eens, fijne avond verder.
Nou nee, waarom denk je dat iedereen zo geshockt is? Het zijn zeker geen lieverdjes bij Israel maar zoiets als dit hebben ze nog nooit geflikt.
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
10-10-2023 23:16
Wat schiet je daarmee op? Is het erger dan wat er is gebeurd de afgelopen dagen in Israel moeten wij dan het maar gaan nuanceren die verkrachtingen van Hamas en al die andere vreselijke dingen?
Wat is dit voor een discussie hier of zit ik soms met die demente voetballer van de tv te praten onder de nick Glanzendhaar?
In dat geval, Derksen, jouw haar kan wel een goede was -en knipbeurt gebruiken net zoals die nicotinesnor.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-10-2023 10:20
Reden: ongepast
38.26% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
10-10-2023 23:20
Precies! Je krijgt vast enorm op je falie van je orthodoxe (schoon)moeder, of van de rabbijn, maar je wordt niet gemarteld als je je pruik of hoofddoek niet goed draagt. Er is geen Israëlische politie die daar tegen optreedt.
Ik ken getrouwde orthodoxe vrouwen die geen hoofddoek of pruik dragen, ja, ze bestaan :)
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Ik heb geen tijd gehad om al die pagina’s te lezen maar dit conflict is over circa 2/3 maanden, als het niet is opgelost, daily business (net als de oorlog in Oekraïne).
Soms denk ik weleens; laat maar vallen dan delen we tenminste de lasten en gaan we allemaal naar de kl*te, wel zo eerlijk…
Terwijl ik het schrijf weet ik dat het geen populaire mening is maar mijn enige zorg vanavond was of ik ging koken of bestellen….
Alle reacties Link kopieren
Positive_vibes schreef:
10-10-2023 23:24
Nee, nu draai je het om. Mensen beweerden hier dat het Israëlische leger exact hetzelfde heeft gedaan als Hamas met hun terrorisme de afgelopen dagen.

En daar reageerde ik op. Dat is namelijk niet zo. Het Israëlische leger heeft geen 250 internationale jongeren op een festival voor vrede afgeslacht. Dat betekent verder niet dat ze nooit andere nare dingen hebben gedaan, maar niet dit. En mogen we even geschokt zijn over specifiek deze narigheid? Het is namelijk nogal wat.

Nogmaals, niemand heeft zoiets verdiend. Dat is precies mijn punt. En ik heb verder ook geen enkele interesse om wie dan ook te verdedigen, behalve de slachtoffers. Want die worden extra geslachtofferd als er gesuggereerd wordt dat dit dagelijkse kost is ofzo. Dat is het niet. Het is schokkend.

Ik ervaar het dus precies andersom. Het is net alsof ik terrorisme niet mag afkeuren want dan ben je meteen anti Palestijn. En dat ben ik in de verste verte niet. Werkelijk iedereen mag alle kritiek op Israël van mij hebben hoor. Dat heb ik zelf ook.

Ik ben gewoon anti terrorisme. In alle gevallen. Zonder disclaimer.
Nee het maakt kennelijk uit hoe je iemand doodmaakt. Want de cijfers spreken voor zich.

https://www.statista.com/chart/16516/is ... west-bank/
moridin wijzigde dit bericht op 10-10-2023 23:34
0.11% gewijzigd
Miek_ schreef:
10-10-2023 23:27
En je punt is? Is het dan minder erg ofzo?
Nee helemaal niet. Mijn punt is dat er wordt gedaan alsof Hamas de enige in de wereld is die dit soort misdaden en terroristische acties uitvoert. En dat om die reden de burgers (ouderen, kinderen, vrouwen) in de Gaza strook afgesloten mogen worden van eerste levensbehoeften. Dat ze opgesloten zitten in een openlucht gevangenis zonder schuilkelders, zonder escape en dat de hele boel platgebombardeerd mag worden. En daar ageer ik tegen. Dat probeer ik in perspectief te zetten. Het gebeurt op heel veel plekken in de wereld. Mag iedere Chinees dan ook doodvallen omdat de leiders van China de Oeigoeren afslachten? Het juiste perspectief dus. That's all.

En verder wijkt dit te veel af van het onderwerp van dit topic. Excuus daarvoor.
Alle reacties Link kopieren
Glanzendhaar schreef:
10-10-2023 23:29
Pardon? Wat schiet ik hiermee op? Dus van de jarenlange geweld en moorden van de Israëliërs tegenover de Palestijnen mag er niets gezegd worden? Moeten we het alleen maar erg vinden voor Israël? Is het erger zeg je dan ook nog. Uuuh, ja? Of nee? Ik ben niet zo van het leed vergelijken. En ik heb nergens ontkend wat voor monsters Hamas aanhangers zijn. Vrijwel de hele topic gaat over ‘hamas heeft dit gedaan, Hamas heeft dat gedaan, och arme joden/Israëliërs’ enz enz enz. Gelukkig ben ik niet zo partijdig en onmenselijk als jij. Met zo een niveau geloof ik ook niet dat jij heel fris uitziet, maar dat is niet mijn zaak.
Wat heeft dit met partijdigheid te maken? Dit topic heet HAMAS-AANVAL OP ZUID-ISRAËL, Hamas is een terroristische organisatie die een terreurdaad heeft gepleegd. Wat is er mis mee om dit zwaar af te keuren? Om medelijden met de slachtoffers te hebben. Waarom moet daar een ja maar achter komen? Ging je ook de andere kant bekijken bij Bataclan? Of waren we toen ook allemaal partijdig?
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
10-10-2023 23:31
Ik ken getrouwde orthodoxe vrouwen die geen hoofddoek of pruik dragen, ja, ze bestaan :)
Ik woon in een land met duizenden zeer radicale moslims, waarvan de vrouwen toch echt geen hooddoek dragen. En nu?
Alle reacties Link kopieren
Glanzendhaar schreef:
10-10-2023 23:29
Pardon? Wat schiet ik hiermee op? Dus van de jarenlange geweld en moorden van de Israëliërs tegenover de Palestijnen mag er niets gezegd worden? Moeten we het alleen maar erg vinden voor Israël? Is het erger zeg je dan ook nog. Uuuh, ja? Of nee? Ik ben niet zo van het leed vergelijken. En ik heb nergens ontkend wat voor monsters Hamas aanhangers zijn. Vrijwel de hele topic gaat over ‘hamas heeft dit gedaan, Hamas heeft dat gedaan, och arme joden/Israëliërs’ enz enz enz. Gelukkig ben ik niet zo partijdig en onmenselijk als jij. Met zo een niveau geloof ik ook niet dat jij heel fris uitziet, maar dat is niet mijn zaak.
De slachtpartijen van Hamas van de afgelopen dagen zijn MONSTERLIJK, dat kun je toch niet gemist hebben en heb je verder dit topic wel gelezen? Je mag kritiek hebben op Israel maar hee, mag ik nu eens kritiek hebben op die Hamashonden, die hun terroristentuig een decenia lang hebben uitgelaten in Israel om random mensen op straat neer te steken, toen ook al kiboetsen binnen kropen en gezinnen doodstaken? Zoals de Itamar attack? Nooit van gehoord misschien, volgens mij stond het ook niet eens in de Nederlandse kranten of was het op het nieuws.
Dit terreur is al heel lang gaande en ik heb dat van dichtbij meegemaakt.
Zou Hamas en die andere klootviolen terroristen ophouden met raketten schieten en terreur veroorzaken dan zou Israel de wapens kunnen neerleggen en dan zou het er een stuk vrediger zijn.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 23:33
Nee het maakt kennelijk uit hoe je iemand doodmaakt. Want de cijfers spreken voor zich.

https://www.statista.com/chart/16516/is ... west-bank/
En jij denkt dat ik Palestijnse doden een feestje vind ofzo?

Ten eerste, wat een misselijke insinuatie.

En ten tweede, ik heb daar goddorie ter plekke gewerkt in de hulpverlening voor Palestijnse slachtoffers. Wat heb jij ooit voor ze gedaan? Je zit zo diep in je eigen tunnel dat je niet eens doorhebt hoe ver je gaat en verkeerd je zit.
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 22:53
Het zal je verbazen hoe snel je mensen tot zulke acties kan pushen.
Jaa, dat heeft t verleden nu helaas al meermaals bewezen. Niet voor te stellen, maar blijkbaar wel de waarheid.
Moridin schreef:
10-10-2023 22:53
Er is niks meer te waarschuwen hierin. Israel gebruikt anti bunker shells. Dus als je als burger al in een bunker zit...houdt t evengoed op (Reuters nieuws).
Hamas heeft ook zat momenteel om burgers te doden tijdens bombardementen (Al hangt t bij Hamas af wie de sponsor is).
Deze oorlog zal naar mijn mening nul overwinnaars brengen. All wordt 1 partij volledig verslagen.,dan komen er nog meer bloedvergieten.
Ooh, dat wist ik niet eens. Volgens mij was t idee van waarschuwen ook zodat burgers dat gebied kunnen ontvluchten. En die Hamas strijders, die blijven vervolgens rustig koffie drinken, tot het bombardement dan zeker?

Ik zie hier werkelijk geen goede uitkomst meer. En zoals ik al zei, het aangekondigde (dacht ik) grondoffensief van Israël stemt me alles behalve positief. Ik vrees een vreselijke afloop met alleen maar verliezers.
student201 wijzigde dit bericht op 10-10-2023 23:50
2.79% gewijzigd
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
10-10-2023 23:34
Wat heeft dit met partijdigheid te maken? Dit topic heet HAMAS-AANVAL OP ZUID-ISRAËL, Hamas is een terroristische organisatie die een terreurdaad heeft gepleegd. Wat is er mis mee om dit zwaar af te keuren? Om medelijden met de slachtoffers te hebben. Waarom moet daar een ja maar achter komen? Ging je ook de andere kant bekijken bij Bataclan? Of waren we toen ook allemaal partijdig?
Nou dit dus. Echt bizar gewoon.
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 22:33
En deze oorlog is in Nederland?

Kan jij met 100% zekerheid aantonen dat alles wat jij hier repost, correct is? Nee. De pro's kunnen het niet eens bijhouden.

https://www.wired.com/story/x-israel-ha ... formation/

Zonder gekheid, ik zie hier continu claims voorbij komen waarvan geen enkele bron geplaatst wordt. Waar geen serieuze bron voor is en alles wordt vrijwel zonder vragen voor waar aangenomen.

Kan jij het verschil zien tussen echt en nep? Meerdere media hebben afgelopen dagen allerlei videos gepost, waarvan sommige uit een video game en andere uit de oorlog in Syrie. Maar omdat er filmpjes zijn, moet t wel waar zijn?
Dit is hoe men een narratief maakt.

Maar als ik een normale stelling aandraag,, over een oorlog in het Midden Oosten, wordt het Nederlands strafrecht erbij gehaald????
Wacht even. Jij zegt; Israelische soldaten verkrachten onder andere ook. Dat heeft niks met nepinformatie of wat jij aanhaalt te maken. Die informatie is er niet. En dat vind ik niet kunnen. Je kan bijv niet roepen: de soldaten van Engeland verkrachter mensen, maar daar is toevallig geen bewijs van. Sorry? Je moet het wel ergens op baseren. Want dit raakt kant nog wal, alleen je besmeurd de Israëlische soldaten onterecht.

En ik haal het Nederlandse strafrecht aan, omdat jij iets roept in Nederland. (Neem ik aan) en de regelgeving dat je onschuldig bent, tot het tegendeel bewezen is, is in dit geval fijn. Dan ben ik blij dat we zo’n regelgeving hebben, en daar dacht ik aan, dus benoemde ik dat.
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 23:36
Ik woon in een land met duizenden zeer radicale moslims, waarvan de vrouwen toch echt geen hooddoek dragen. En nu?
schande, schande, schande.... :nope:
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Koes_1989 schreef:
10-10-2023 23:31
Terwijl ik het schrijf weet ik dat het geen populaire mening is maar mijn enige zorg vanavond was of ik ging koken of bestellen….
Dat hoort een Smurf ook te doen. Je hebt helemaal gelijk.
Johan Derksen trekt veel kijkers aan. Ook op dit forum. Zijn opvatting over Sylvana Simons wordt door een heleboel gezien als vrijheid van meningsuiting. Zijn uitspraak over dit onderwerp maakt daarbij geen verschil. Zo hoort het ook.
Alle reacties Link kopieren
Anemoon schreef:
10-10-2023 23:39
Wacht even. Jij zegt; Israelische soldaten verkrachten onder andere ook. Dat heeft niks met nepinformatie of wat jij aanhaalt te maken. Die informatie is er niet. En dat vind ik niet kunnen. Je kan bijv niet roepen: de soldaten van Engeland verkrachter mensen, maar daar is toevallig geen bewijs van. Sorry? Je moet het wel ergens op baseren. Want dit raakt kant nog wal, alleen je besmeurd de Israëlische soldaten onterecht.

En ik haal het Nederlandse strafrecht aan, omdat jij iets roept in Nederland. (Neem ik aan) en de regelgeving dat je onschuldig bent, tot het tegendeel bewezen is, is in dit geval fijn. Dan ben ik blij dat we zo’n regelgeving hebben, en daar dacht ik aan, dus benoemde ik dat.
Maar, oprechte vraag, zijn er filmpjes waarin zichtbaar is dat Hamas strijders vrouwen verkrachten? Of zijn deze claims gebaseerd op een video van een vrouw met bloedvlekken op haar broek? Ik heb de video ook gezien hoor en ik hoop dat ze veilig is en dat haar niks ergers is overkomen dan dat we kunnen zien. Maar ik heb toch redelijk wat beelden gezien de afgelopen dagen en ik ben nergens een video tegengekomen waarin een vrouw verkracht wordt. Toch wordt er al dagenlang geroepen dat hamas strijders vrouwen verkrachten.
Alle reacties Link kopieren
Maris_90 schreef:
10-10-2023 23:18
Mens heb je die filmpjes gezien waar ik naar refereer? Ze schreeuwen niks anders dan allah akbar, die plaat hangt gewoon vast! Misschien moet je je eens houden aan de feiten.
Ik heb het zeker gezien, en ik moest er bijna van huilen. Ja, en omdat die domme terroristen Allah zeggen worden nu alle moslims over de hele wereld als terroristen gezien terwijl ze er helemaal niks mee te maken hebben, dat is wat ik probeer uit te leggen.
Nemo schreef:
10-10-2023 23:43
Dat hoort een Smurf ook te doen. Je hebt helemaal gelijk.
Johan Derksen trekt veel kijkers aan. Ook op dit forum. Zijn opvatting over Sylvana Simons wordt door een heleboel gezien als vrijheid van meningsuiting. Zijn uitspraak over dit onderwerp maakt daarbij geen verschil. Zo hoort het ook.
Ben ik een smurf? Wat is een smurf?
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
10-10-2023 23:34
Wat heeft dit met partijdigheid te maken? Dit topic heet HAMAS-AANVAL OP ZUID-ISRAËL, Hamas is een terroristische organisatie die een terreurdaad heeft gepleegd. Wat is er mis mee om dit zwaar af te keuren? Om medelijden met de slachtoffers te hebben. Waarom moet daar een ja maar achter komen? Ging je ook de andere kant bekijken bij Bataclan? Of waren we toen ook allemaal partijdig?
Hoeveel van de daden heeft Hamas officieel opgeeist? Serieuze vraag. Enige nieuws waar ik niks over kan vinden.
Alle reacties Link kopieren
Student201 schreef:
10-10-2023 23:38
Het zal je verbazen hoe snel je mensen tot zulke acties kan pushen.
Jaa, dat heeft t verleden nu helaas al meermaals bewezen. Niet voor te stellen, maar blijkbaar wel de waarheid.



Ooh, dat wist ik niet eens. Volgens mij was t idee van waarschuwen ook zodat burgers dat gebied kunnen ontvluchten. En die Hamas strijders, die blijven vervolgens rustig koffie drinken, tot het bombardement dan zeker?

Ik zie hier werkelijk geen goede uitkomst meer. En zoals ik al zei, het aangekondigde (dacht ik) grondoffensief van Israël stemt me alles behalve positief. Ik vrees een vreselijke afloop met alleen maar verliezers.
[/quote]

Ja ach leuk waarschuwen, maar als je anti bunker shells gebruikt, is je waarschuwing een farce, want je weet prima dat daar ook burgers in zitten.

Ben het volledig met je eens wat betreft alleen maar verliezers.
Alle reacties Link kopieren
pennydreadful1 schreef:
10-10-2023 23:43
Maar, oprechte vraag, zijn er filmpjes waarin zichtbaar is dat Hamas strijders vrouwen verkrachten? Of zijn deze claims gebaseerd op een video van een vrouw met bloedvlekken op haar broek? Ik heb de video ook gezien hoor en ik hoop dat ze veilig is en dat haar niks ergers is overkomen dan dat we kunnen zien. Maar ik heb toch redelijk wat beelden gezien de afgelopen dagen en ik ben nergens een video tegengekomen waarin een vrouw verkracht wordt. Toch wordt er al dagenlang geroepen dat hamas strijders vrouwen verkrachten.
Je hebt de ooggetuigenverslagen gemist geloof ik. Of de geliefden die op dat moment aan de telefoon hingen met de mensen die daar waren? Of de vele video's (want er is er wel mee dan een) waarbij halfnaakte vrouwen waarbij het bloed tussen de benen gutst rond geparadeerd worden. Waar denk jij dat dit bloed op die plek vandaan komt? Moet je om dit te geloven echt een video zien waarin je de daad ziet? Ik mag toch hopen dat dit niet nodig is.
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 23:45
Hoeveel van de daden heeft Hamas officieel opgeeist? Serieuze vraag. Enige nieuws waar ik niks over kan vinden.
Ik heb het gevoel dat jij heel anders aankijkt tegen deze oorlog. Mag ik weten wat jouw mening is?
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
10-10-2023 23:29
Nou nee, waarom denk je dat iedereen zo geshockt is? Het zijn zeker geen lieverdjes bij Israel maar zoiets als dit hebben ze nog nooit geflikt.
Iedere Ramadan het leven voor de Palestijnen zuur maken, Israëlische soldaten met z’n alle met geweren richten tegenover Palestijnse kinderen, vrouwen, baby’s. Als je dat bij elkaar optelt. Nogmaals; beiden een pot nat!
Alle reacties Link kopieren
Moridin schreef:
10-10-2023 23:45
Hoeveel van de daden heeft Hamas officieel opgeeist? Serieuze vraag. Enige nieuws waar ik niks over kan vinden.
Ze hebben de hele aanval opgeëist, of moeten ze volgens jou elk slachtoffer en elke daad individueel opeisen?
Moridin schreef:
10-10-2023 23:45
Hoeveel van de daden heeft Hamas officieel opgeeist? Serieuze vraag. Enige nieuws waar ik niks over kan vinden.
dit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven