Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:09
YadaMada schreef: ↑12-10-2023 18:51Dat is toch logisch dat men bang is voor rellen? Er worden mensen voor minder dan het tonen of hijsen van de Israelische vlag bedreigd met de dood.
Ik begrijp het wel. Er zijn ministers afgetreden vanwege bedreigingen aan hun privéadres, ministers die mensen met brandende fakkels voor hun deur hadden staan.
Vandaag de dag moet je voorzichtig zijn. Dan maar zwichten hoor.
Natuurlijk is het ergens logisch natuurlijk. Maar wij pretenderen vrijheid van meningsuiting nogal hoog in het vaandel te hebben waar dit in de praktijk toch behoorlijk tegenvalt omdat we ons niet veilig genoeg voelen uiting te geven aan onze waarden en normen.
Dan maar zwichten is ergens nogal laf want waar houdt het op? In hoeverre blijven we zwichten uit angst voor bedreigingen? Zijn we dan straks niet zoals die kikker in die pan heet water?
donderdag 12 oktober 2023 om 19:14
Ik snap je wel hoor, dat is ook een heel lastig dilemma. Ik ben liever op mijn hoede voor mijn eigen veiligheid, dan dat ik vermoord word vanwege mijn mening.
Nou heb ik geen afwijkende mening, of een extreem-rechtse mening of zoiets, maar mensen worden tegenwoordig overal om bedreigd.
Als ik 's nachts door het donker naar huis fiets en ik word verkracht ( ik weet dat die kans klein is, dat verkrachtingen meestal door bekenden gebeuren), dan kan ik wel stoer doen en zeggen dat ik niet zwicht voor geweld of dreiging, maar ik pas toch liever op en blijf thuis, zodat mij zeker weten niks overkomt.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:15
MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 19:09Natuurlijk is het ergens logisch natuurlijk. Maar wij pretenderen vrijheid van meningsuiting nogal hoog in het vaandel te hebben waar dit in de praktijk toch behoorlijk tegenvalt omdat we ons niet veilig genoeg voelen uiting te geven aan onze waarden en normen.
Dan maar zwichten is ergens nogal laf want waar houdt het op? In hoeverre blijven we zwichten uit angst voor bedreigingen? Zijn we dan straks niet zoals die kikker in die pan heet water?
Zwichten is soms laf, dat klopt. Maar soms wel het verstandigst wat je kunt doen.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:20
Dat klopt hoor en ik ben het ook helemaal met je eens omdat ik hetzelfde doe. En daar baal ik wel van van mezelf.
Ik zou graag mijn mening niet anoniem willen delen maar vanwege werk is het beter dat ik dat niet doe. Ik wil geen doelwit worden maar zou met liefde een Israëlische vlag willen voeren bij wijze van spreken.
En die ontwikkeling is zorgelijk dat bedoel ik te zeggen. Want voor je het weet is een kleine minderheid in staat een land monddood te maken omdat die kleine minderheid niet schuwt voor geweld en de grote meerderheid angst heeft voor bedreigingen.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:23
MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 19:20Dat klopt hoor en ik ben het ook helemaal met je eens omdat ik hetzelfde doe. En daar baal ik wel van van mezelf.
Ik zou graag mijn mening niet anoniem willen delen maar vanwege werk is het beter dat ik dat niet doe. Ik wil geen doelwit worden maar zou met liefde een Israëlische vlag willen voeren bij wijze van spreken.
En die ontwikkeling is zorgelijk dat bedoel ik te zeggen. Want voor je het weet is een kleine minderheid in staat een land monddood te maken omdat die kleine minderheid niet schuwt voor geweld en de grote meerderheid angst heeft voor bedreigingen.
Ja helemaal met je eens.
Het is laf, maar als je iet wat er kan gebeuren met mensen die een uitgesproken mening hadden ( Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Wilders die beveiliging heeft), dan snap ik dat mensen zwichten voor terreur. Ik zou dat ook doen als ik een hele afwijkende mening had waar je de kogel voor kan krijgen. Liefer laf, dan dood.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:44
Ik hoef van mezelf ook geen doelwit te maken.MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 19:20Dat klopt hoor en ik ben het ook helemaal met je eens omdat ik hetzelfde doe. En daar baal ik wel van van mezelf.
Ik zou graag mijn mening niet anoniem willen delen maar vanwege werk is het beter dat ik dat niet doe. Ik wil geen doelwit worden maar zou met liefde een Israëlische vlag willen voeren bij wijze van spreken.
En die ontwikkeling is zorgelijk dat bedoel ik te zeggen. Want voor je het weet is een kleine minderheid in staat een land monddood te maken omdat die kleine minderheid niet schuwt voor geweld en de grote meerderheid angst heeft voor bedreigingen.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:47
Is het een kleine minderheid? Ik zie in vele Europese landen demonstraties van grote groepen met de Palestijnse vlag voorop.MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 19:20Dat klopt hoor en ik ben het ook helemaal met je eens omdat ik hetzelfde doe. En daar baal ik wel van van mezelf.
Ik zou graag mijn mening niet anoniem willen delen maar vanwege werk is het beter dat ik dat niet doe. Ik wil geen doelwit worden maar zou met liefde een Israëlische vlag willen voeren bij wijze van spreken.
En die ontwikkeling is zorgelijk dat bedoel ik te zeggen. Want voor je het weet is een kleine minderheid in staat een land monddood te maken omdat die kleine minderheid niet schuwt voor geweld en de grote meerderheid angst heeft voor bedreigingen.
Waarschijnlijk is deze groep veel groter dan wij hopen en dan is het gevaar gewoon dichterbij dan wij denken.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:50
Niet iedereen die meeloopt met een pro-Palestina demonstratie verheerlijkt terrorisme of is het eens met Hamas. Als dit soort elementen zouden wegblijven zou ik haast zelf meelopen uit medeleven met die arme burgers in de Gazastrook die als ratten in de val zitten.Blondie999 schreef: ↑12-10-2023 19:47Is het een kleine minderheid? Ik zie in vele Europese landen demonstraties van grote groepen met de Palestijnse vlag voorop.
Waarschijnlijk is deze groep veel groter dan wij hopen en dan is het gevaar gewoon dichterbij dan wij denken.
donderdag 12 oktober 2023 om 19:54
Blondie999 schreef: ↑12-10-2023 19:47Is het een kleine minderheid? Ik zie in vele Europese landen demonstraties van grote groepen met de Palestijnse vlag voorop.
Waarschijnlijk is deze groep veel groter dan wij hopen en dan is het gevaar gewoon dichterbij dan wij denken.
Ja ik weiger te geloven dat het niet een kleine minderheid is. De tijd zal het uitwijzen. Maar we kunnen en mogen niet op grond van enkelen, hoe erg hun uitlatingen ook zijn, een hele bevolkingsgroep ervan verdenken een potentieel gevaar te vormen in Europa.
Maar ja feit is wel dat die enkelen dus een grote impact hebben op het gevoel van veiligheid voor de meerderheid. En daar weet ik gewoon geen oplossing voor die niet raakt aan discriminatie of racisme. Met andere woorden, die is er gewoonweg niet.
donderdag 12 oktober 2023 om 20:03
Nee, niet iedereen zal het verheerlijken helemaal mee eens. Maar misschien een groot aantal wel en dat door onwetendheid.Champoo schreef: ↑12-10-2023 19:50Niet iedereen die meeloopt met een pro-Palestina demonstratie verheerlijkt terrorisme of is het eens met Hamas. Als dit soort elementen zouden wegblijven zou ik haast zelf meelopen uit medeleven met die arme burgers in de Gazastrook die als ratten in de val zitten.
donderdag 12 oktober 2023 om 20:31
Herkenbaar hoor. Maar tegelijkertijd ook gewoon niet handig, simpelweg omdat je gewoon jezelf tot mogelijk doelwit maakt.MrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 19:20Dat klopt hoor en ik ben het ook helemaal met je eens omdat ik hetzelfde doe. En daar baal ik wel van van mezelf.
Ik zou graag mijn mening niet anoniem willen delen maar vanwege werk is het beter dat ik dat niet doe. Ik wil geen doelwit worden maar zou met liefde een Israëlische vlag willen voeren bij wijze van spreken.
En die ontwikkeling is zorgelijk dat bedoel ik te zeggen. Want voor je het weet is een kleine minderheid in staat een land monddood te maken omdat die kleine minderheid niet schuwt voor geweld en de grote meerderheid angst heeft voor bedreigingen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 12 oktober 2023 om 21:07
Hamas: hoge aantal burgerdoden omdat 'het uit de hand liep'
Plaatsvervangend leider Saleh al-Arouri van Hamas zegt dat het aantal burgerdoden in Israël zo hoog was doordat het "uit de hand liep". Volgens Arouri ontstond er chaos nadat Palestijnen zaterdag gebieden in het zuiden van Israël waren binnengetrokken en de Israëlische veiligheidstroepen zich vermengden met de burgerbevolking.
Sommige veiligheidsagenten en militairen bevonden zich samen met burgers in kibboetsen. Dat is de reden waarom veel burgers werden gedood als "bijkomende schade", zei Arouri tegen nieuwszender Al Jazeera.
Bron NOS.
Ja hoor, ze hebben vast kinderen verward met Israëlische veiligheidstroepen, die stonden ook vast te feesten op het festival......
Volgens mij beginnen ze door te krijgen dat ontkennen van de gruwelijkheden niet meer gaat omdat er teveel bewijs is en hebben ze wellicht ook de impact wat onderschat of dachten ze dat de reactie van Israël wat voorzichtiger zou zijn vanwege de gijzelaars.
Plaatsvervangend leider Saleh al-Arouri van Hamas zegt dat het aantal burgerdoden in Israël zo hoog was doordat het "uit de hand liep". Volgens Arouri ontstond er chaos nadat Palestijnen zaterdag gebieden in het zuiden van Israël waren binnengetrokken en de Israëlische veiligheidstroepen zich vermengden met de burgerbevolking.
Sommige veiligheidsagenten en militairen bevonden zich samen met burgers in kibboetsen. Dat is de reden waarom veel burgers werden gedood als "bijkomende schade", zei Arouri tegen nieuwszender Al Jazeera.
Bron NOS.
Ja hoor, ze hebben vast kinderen verward met Israëlische veiligheidstroepen, die stonden ook vast te feesten op het festival......
Volgens mij beginnen ze door te krijgen dat ontkennen van de gruwelijkheden niet meer gaat omdat er teveel bewijs is en hebben ze wellicht ook de impact wat onderschat of dachten ze dat de reactie van Israël wat voorzichtiger zou zijn vanwege de gijzelaars.
donderdag 12 oktober 2023 om 21:14
Er schijnen documenten gevonden te zijn in het voertuig van een van die terroristen vlakbij de kibboets Kissufim. Een ‘top secret’ gelabeld document, gedateerd oktober 2022 met gedetailleerde beschrijving van het aantal burgers (1000), de ‘self defence’ van de kibboets (20 man), een lay-out van de kibboets met woonhuizen en hoelang het ongeveer zou duren voordat er militairen zouden kunnen komen om de burgers te ontzetten (responstijd werd ingeschat op 3 tot 5 minuten) met op een kaart aangegeven waar de militaire basis lag. Dus gericht aanvallen op burgers.Miek_ schreef: ↑12-10-2023 21:07Hamas: hoge aantal burgerdoden omdat 'het uit de hand liep'
Plaatsvervangend leider Saleh al-Arouri van Hamas zegt dat het aantal burgerdoden in Israël zo hoog was doordat het "uit de hand liep". Volgens Arouri ontstond er chaos nadat Palestijnen zaterdag gebieden in het zuiden van Israël waren binnengetrokken en de Israëlische veiligheidstroepen zich vermengden met de burgerbevolking.
Sommige veiligheidsagenten en militairen bevonden zich samen met burgers in kibboetsen. Dat is de reden waarom veel burgers werden gedood als "bijkomende schade", zei Arouri tegen nieuwszender Al Jazeera.
Bron NOS.
Ja hoor, ze hebben vast kinderen verward met Israëlische veiligheidstroepen, die stonden ook vast te feesten op het festival......
Volgens mij beginnen ze door te krijgen dat ontkennen van de gruwelijkheden niet meer gaat omdat er teveel bewijs is en hebben ze wellicht ook de impact wat onderschat of dachten ze dat de reactie van Israël wat voorzichtiger zou zijn vanwege de gijzelaars.
(Bron: South first responders)
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 12 oktober 2023 om 21:22
Niet verrassend helaas, dit bevestigd alleen maar dat ze er inderdaad op uit waren zoveel mogelijk slachtoffers te maken op de meest gruwelijke wijze. Ik hoop dat het morgen rustig blijft ondanks de oproep van Hamas, hier maar ook op de Westoever.lemoos2 schreef: ↑12-10-2023 21:14Er schijnen documenten gevonden te zijn in het voertuig van een van die terroristen vlakbij de kibboets Kissufim. Een ‘top secret’ gelabeld document, gedateerd oktober 2022 met gedetailleerde beschrijving van het aantal burgers (1000), de ‘self defence’ van de kibboets (20 man), een lay-out van de kibboets met woonhuizen en hoelang het ongeveer zou duren voordat er militairen zouden kunnen komen om de burgers te ontzetten (responstijd werd ingeschat op 3 tot 5 minuten) met op een kaart aangegeven waar de militaire basis lag. Dus gericht aanvallen op burgers.
(Bron: South first responders)
donderdag 12 oktober 2023 om 21:37
donderdag 12 oktober 2023 om 21:42
Wow... dus Jodenhaat wordt niet openlijk veroordeelt door de Rotterdamse politiek? Of lees ik het nu verkeerd en ligt het genuanceerder?
donderdag 12 oktober 2023 om 21:42
Wow... dus Jodenhaat wordt niet openlijk veroordeelt door de Rotterdamse politiek? Of lees ik het nu verkeerd en ligt het genuanceerder?
donderdag 12 oktober 2023 om 21:43
Nee je leest het niet verkeerd, want Jodenhaat veroordelen is schijnbaar hetzelfde als partij kiezenMrsMorrison schreef: ↑12-10-2023 21:42Wow... dus Jodenhaat wordt niet openlijk veroordeelt door de Rotterdamse politiek? Of lees ik het nu verkeerd en ligt het genuanceerder?
donderdag 12 oktober 2023 om 21:50
Heel erg om te moeten schrijven maar ergens snap ik die raadsleden wel. Zeker in die stad.
Ik woon in een suf provinciestadje in Limburg maar zelfs hier durft één van de shoarmaboeren op de shoarmaboulevard het aan om klanten om 2 euro extra te vragen ter ondersteuning van ‘het Palestijnse volk’. Nu behoor ik als vegetariër toch niet tot zijn clientèle (zijn falafel is niet te vreten) maar heb ik wel even mijn zegje gedaan over zijn ‘bezorgdienst’ en dit met videobewijs ook even doorgespeeld naar belanghebbenden met zeggenschap en voor de minder ingevoerde medeburger even het beestje bij de naam genoemd met foto’s op SM. Dat je die bestelbus behangt met Palestijnse vlaggen is één ding, dat je keihard ‘muziek’ draait die geweld verheerlijken en een zeer grafische Hadith in het Arabisch op je bus kalkt is een tweede. Jammer voor hem kan ik dat wel lezen wat er staat.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 12 oktober 2023 om 21:53
En dat is ook op bepaalde plekken best een triest gebeuren. In de gemeente waar ik werk proberen wat rechtse partijen nu heiliger dan heilig te zijn en werpen zich ineens op als verdedigers van het Joodse volk om maar stemvee te ronselen. Alleen hebben ze daar de pech dat voldoende mensen uit het politieke midden op persoonlijke titel zich uitspreken tegen terrorisme en dat heel goed hebben geformuleerd in een gezamenlijke motie.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 12 oktober 2023 om 21:55
Als je dit doorspeelt naar de gemeente zullen ze zijn vergunning toch wel intrekken?lemoos2 schreef: ↑12-10-2023 21:50Heel erg om te moeten schrijven maar ergens snap ik die raadsleden wel. Zeker in die stad.
Ik woon in een suf provinciestadje in Limburg maar zelfs hier durft één van de shoarmaboeren op de shoarmaboulevard het aan om klanten om 2 euro extra te vragen ter ondersteuning van ‘het Palestijnse volk’. Nu behoor ik als vegetariër toch niet tot zijn clientèle (zijn falafel is niet te vreten) maar heb ik wel even mijn zegje gedaan over zijn ‘bezorgdienst’ en dit met videobewijs ook even doorgespeeld naar belanghebbenden met zeggenschap en voor de minder ingevoerde medeburger even het beestje bij de naam genoemd met foto’s op SM. Dat je die bestelbus behangt met Palestijnse vlaggen is één ding, dat je keihard ‘muziek’ draait die geweld verheerlijken en een zeer grafische Hadith in het Arabisch op je bus kalkt is een tweede. Jammer voor hem kan ik dat wel lezen wat er staat.
