Actueel
alle pijlers
Hebben wij het zo slecht in Nederland?
zaterdag 1 december 2018 om 15:17
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
zaterdag 1 december 2018 om 21:38
“Entitled”? Wat is dat toch met de Verengelsing? Engelse Ziekte?Het-groepje schreef: ↑01-12-2018 21:15En is nu een standaard opmerking om entitled gedrag aan te duiden.
Ja, dat is een puntje van aandacht in Nederland. Het feit dat Beulemans- of Steenkolenengels de voertaal wordt in het hoger onderwijs en veel bedrijven.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 1 december 2018 om 21:38
Wat noem je armoede? Niet op vakantie kunnen gaan, geen trienkaartjes kunnen kopen om ver te reizen, geen grafisch tekenmachine kunnen kopen, geen bloemen kunnen halen.
Definite armoede volgens VN
Armoede is volgens de definitie van de Verenigde Naties het niet kunnen voorzien in de eerste levensbehoeften. Zij ontstaat wanneer een persoon of een groep mensen onvoldoende betaal- en/of ruilmiddelen heeft om in de primaire levensbehoeften te kunnen voorzien. De bestaansmiddelen hiervoor zijn wel aanwezig, maar ze kunnen als gevolg van schaarste onbetaalbaar worden. Primaire levensbehoeften omvatten zaken als schoon en drinkbaar water, voedsel, kleding, huisvesting en gezondheidszorg.
Definite armoede volgens VN
Armoede is volgens de definitie van de Verenigde Naties het niet kunnen voorzien in de eerste levensbehoeften. Zij ontstaat wanneer een persoon of een groep mensen onvoldoende betaal- en/of ruilmiddelen heeft om in de primaire levensbehoeften te kunnen voorzien. De bestaansmiddelen hiervoor zijn wel aanwezig, maar ze kunnen als gevolg van schaarste onbetaalbaar worden. Primaire levensbehoeften omvatten zaken als schoon en drinkbaar water, voedsel, kleding, huisvesting en gezondheidszorg.
zaterdag 1 december 2018 om 21:40
Ik kan als individu wel heel veel doen maar dat verandert het algehele systeem niet. En het verbaast me dat er mensen zijn die dat niet zien en er een individueel probleem van maken.Sinjoren schreef: ↑01-12-2018 21:35Fijn, maar de hamvraag daarbij is: waarom ontvang je dan maar al te graag die belastingsteruggave? Waarom weiger je die niet?
Of beter nog: is er ergens iets dat je belet om die teruggave die jij zelf toch niet nodig hebt (dat lijk je toch te insinueren), integraal door te storten aan je arbeidsongeschikte familielid? De vraag lijkt overbodig maar: dat heb je uiteraard gedaan, toch, en dat elk jaar opnieuw?
Dat is het niet.
Armoede van mijn buren of gezinsleden raakt mij ook. Het verbaast mij welke mechanismes jij inzet om het vooral jou niet te laten raken.
Oh en je impliceert nogal wat. Je fantasieën over hoe ik mijn toeslagen niet wens daargelaten, als je zomaar geld gaat doorstorten naar andere mensen heeft dat weer invloed op hun eigen toeslagen en inkomen.
Je hebt duidelijk geen idee.
anoniem_636a100800946 wijzigde dit bericht op 01-12-2018 21:45
12.69% gewijzigd
zaterdag 1 december 2018 om 21:41
zaterdag 1 december 2018 om 21:43
Er zijn natuurlijk veel meer 'definities' van armoede:
Armoede als contextueel verschijnsel
Wanneer is iemand arm? Volgens de definitie hangt dat af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment als minimaal noodzakelijk geldt. Dit betekent dat armoede in Nederland niet te vergelijken is met armoede in landen waar hongersnood en droogte heersen. Ook is armoede in het Nederland van nu heel wat anders dan armoede in het Nederland van net na de Tweede Wereldoorlog. De huidige maatschappij verschilt nu eenmaal van die van zeventig jaar geleden. Toen golden er heel andere normen voor wat minimaal noodzakelijke uitgaven zijn.
Armoede als contextueel verschijnsel
Wanneer is iemand arm? Volgens de definitie hangt dat af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment als minimaal noodzakelijk geldt. Dit betekent dat armoede in Nederland niet te vergelijken is met armoede in landen waar hongersnood en droogte heersen. Ook is armoede in het Nederland van nu heel wat anders dan armoede in het Nederland van net na de Tweede Wereldoorlog. De huidige maatschappij verschilt nu eenmaal van die van zeventig jaar geleden. Toen golden er heel andere normen voor wat minimaal noodzakelijke uitgaven zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 december 2018 om 21:43
dus je mag alleen iets zeggen als je geld op de rekening van Benmama stort?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 21:46
Ach welnee, je kunt prima globaliseren in een andere taal dan Engels. Dacht je dat op de topuniversiteiten in Frankrijk en Duitsland Engels de voertaal was? Nee hoor, buitenlandse studenten leten gewoon Frans of Duits.
Verengelsing kan juist de blik vernauwen. Bij mijn vak, geschiedenis, zou veel niet Engelstalige kennis geschreven door tophistorici verloren gaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 1 december 2018 om 21:50
Dan begrijp je duidelijk niet wat ik zeg. Geeft niet hoor.DuchessMeganMarkle schreef: ↑01-12-2018 18:53Wát grappig dat uitgerekend jij zo tegenstrijdig reageert. Ben jij niet de gene die tegen iedereen zegt dat ze uit hun slachtofferol moeten kruipen?
zaterdag 1 december 2018 om 21:53
Waarmee je vlotjes de vraag omzeilt, dus daarmee maar even opnieuw:Het-groepje schreef: ↑01-12-2018 21:40Ik kan als individu wel heel veel doen maar dat verandert het algehele systeem niet. En het verbaast me dat er mensen zijn die dat niet zien en er een individueel probleem van maken.
Dat is het niet.
Armoede van mijn buren of gezinsleden raakt mij ook. Het verbaast mij welke mechanismes jij inzet om het vooral jou niet te laten raken.
Heb je of heb je niet, elk jaar opnieuw, die belastingsteruggave die jij en je gezien naar eigen suggestie niet nodig hebben, doorgestort naar je werkonbekwaam familielid?
Geen zorg, een echt antwoord verwacht ik niet op die vraag hoor. Ook met deze post geef je zelf al aan waar de klepel hangt.
De realiteit is dat je als individu inderdaad heel veel kan doen, maar dat er als individu bitter weinig zich geroepen voelen om ook maar iets te doen. Gezellig wat met het vingertje gaan staan zwaaien en wat moreel superieur gaan doen, dat kan uiteraard allemaal, maar eens de echte kaarten op tafel gelegd worden, vervallen ze allemaal in het aloude "solidariteit, dat moeten anderen betalen"-gedrag.
Dat zie je mooi in het domme gegeven dat iedereen hier wel veel begrip en virtuele knuffels naar een benmamma stuurt, maar er gaat er werkelijk geen eentje maar de stap maken om maandelijks 100 of 200€ te schenken, of om een eigen voordeel op te geven. Jouw voorbeeld is net hetzelfde: je kan dan wel stellen dat jij die belastingsteruggave niet moet, maar de stap maken om die zelf aan je werkonbekwaam familielid te geven, die maak je niet. En dat is dan nog voor iemand die je kent; moet je nagaan wat dat is wanneer dat voor iemand is die je niet kent.
Mooi voor jou dat armoede van je naasten je raakt, en mooi voor éénieder in dit topic dat armoede van wie dan ook hen raakt, maar 90% van de moreel superieuren hier die de mond vol hebben over hoe slecht al die "rijken" wel niet zijn, die zijn vooral goed in één ding: solidair zijn met andermans geld.
Het leuke is ook dat ik me door niets of niemand hier moet laten raken. Het enige punt dat ik hier naar voor breng is simpelweg dit: voor de meesten is solidariteit iets dat anderen moeten betalen, nooit zijzelf.
Ja hoor, excuses en uitvluchten met hopenHet-groepje schreef: ↑01-12-2018 21:40Oh en je impliceert nogal wat. Je fantasieën over hoe ik mijn toeslagen niet wens daargelaten, als je zomaar geld gaat doorstorten naar andere mensen heeft dat weer invloed op hun eigen toeslagen en inkomen.
Je hebt duidelijk geen idee.
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 01-12-2018 21:58
7.39% gewijzigd
zaterdag 1 december 2018 om 21:54
Zelfs volgens nederlandse maatstaven valt het mee met armoede in nederland. In 2016 zaten ‘slecht’ 3,3% van huishouden onder het laag inkomen grens. Ik verwacht dat het sindsdien gedaald isSolomio schreef: ↑01-12-2018 21:43Er zijn natuurlijk veel meer 'definities' van armoede:
Armoede als contextueel verschijnsel
Wanneer is iemand arm? Volgens de definitie hangt dat af van wat er in de eigen samenleving op een gegeven moment als minimaal noodzakelijk geldt. Dit betekent dat armoede in Nederland niet te vergelijken is met armoede in landen waar hongersnood en droogte heersen. Ook is armoede in het Nederland van nu heel wat anders dan armoede in het Nederland van net na de Tweede Wereldoorlog. De huidige maatschappij verschilt nu eenmaal van die van zeventig jaar geleden. Toen golden er heel andere normen voor wat minimaal noodzakelijke uitgaven zijn.
https://www.nji.nl/nl/Databank/Cijfers- ... n-gezinnen
zaterdag 1 december 2018 om 21:55
Hoe kan een bedrijf nu 50% betalen, als de Nederlandse vennootschapsbelasting iets van 20 % is?Ikigai schreef: ↑01-12-2018 19:56Het wordt wel lastig om werk te vinden, als er geen mensen meer zijn die bedrijven vanaf de grond opstarten.
Het is in NL zeer lastig om echt rijk te worden, aangezien je de helft van je opbrengst al direct kwijt bent aan belastingen. Laat dit even tot je doordringen 50%, linea recta naar de staatskas om al die uitkeringen van mensen te betalen die niet kunnen of willen werken, of denk aan al die pensioenen van vrouwelijke babyboomers die nooit in hun leven een dag hebben gewerkt.
Om dan af te geven op juist deze groep die EN banen creëert EN het meeste geld afdraagt om jouw uitkering elke maand uit te keren EN zich een slag in de rondte werkt. Ik vind het echt van zoveel ondankbaarheid getuigen.
Maak er het beste van met het geld wat je krijgt en probeer iets goeds terug te geven aan de maatschappij. Niks komt nu eenmaal voor niks, voor niemand.
zaterdag 1 december 2018 om 21:55
ik zeg toch net dat ik dat geld zelf al niet heb, kun je niet lezen of zo?Sinjoren schreef: ↑01-12-2018 21:53Waarmee je vlotjes de vraag omzeilt, dus daarmee maar even opnieuw:
Heb je of heb je niet, elk jaar opnieuw, die belastingsteruggave die jij en je gezien naar eigen suggestie niet nodig hebben, doorgestort naar je werkonbekwaam familielid?
Geen zorg, een echt antwoord verwacht ik niet op die vraag hoor. Ook met deze post geef je zelf al aan waar de klepel hangt.
De realiteit is dat je als individu inderdaad heel veel kan doen, maar dat er als individu bitter weinig zich geroepen voelen om ook maar iets te doen. Gezellig wat met het vingertje gaan staan zwaaien en wat moreel superieur gaan doen, dat kan uiteraard allemaal, maar eens de echte kaarten op tafel gelegd worden, vervallen ze allemaal in het aloude "solidariteit, dat moeten anderen betalen"-gedrag.
Dat zie je mooi in het domme gegeven dat iedereen hier wel veel begrip en virtuele knuffels naar een benmamma stuurt, maar er gaat er werkelijk geen eentje maar de stap maken om maandelijks 100 of 200€ te schenken, of om een eigen voordeel op te geven. Jouw voorbeeld is net hetzelfde: je kan dan wel stellen dat jij die belastingsteruggave niet moet, maar de stap maken om die zelf aan je werkonbekwaam familielid te geven, die maak je niet. En dat is dan nog voor iemand die je kent; moet je nagaan wat dat is wanneer dat voor iemand is die je niet kent.
Mooi voor jou dat armoede van je naasten je raakt, en mooi voor éénieder in dit topic dat armoede van wie dan ook hen raakt, maar 90% van de moreel superieuren hier die de mond vol hebben over hoe slecht al die "rijken" wel niet zijn, die zijn vooral goed in één ding: solidair zijn met andermans geld.
Het leuke is ook dat ik me door niets of niemand hier moet laten raken. Het enige punt dat ik hier naar voor breng is simpelweg dit: voor de meesten is solidariteit iets dat anderen moeten betalen, nooit zijzelf.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 21:55
https://nos.nl/artikel/2212328-langduri ... rland.htmlKukita-Del-Barrio schreef: ↑01-12-2018 21:54Zelfs volgens nederlandse maatstaven valt het mee met armoede in nederland. In 2016 zaten ‘slecht’ 3,3% van huishouden onder het laag inkomen grens. Ik verwacht dat het sindsdien gedaald is
https://www.nji.nl/nl/Databank/Cijfers- ... n-gezinnen
zaterdag 1 december 2018 om 21:55
Ah, volgens die bedragen was ik als alleenstaande ouder nog arm, maar nu mijn jongste kind 18 is geworden ben ik niet meer arm.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 december 2018 om 21:59
Hey, jullie zitten in een vrij land, je mag zeggen wat je wil. Ik wijs enkel even fijntjes op wat inconsistenties
(die jullie uiteraard niet als inconsistentie gaan duiden, daarvoor zijn er al genoeg excuses, uitvluchten en "ja maar"-statements in de maak )
zaterdag 1 december 2018 om 22:02
tuurlijk, je lult dus gewoon uit je nek om reacties uit te lokken
voor mezelf dat ik er nog intrap ook....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 december 2018 om 22:05
zaterdag 1 december 2018 om 22:07
En de genoemde bedragen liggen een stuk(je) boven de bijstand.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑01-12-2018 22:05Tante wat is jouw punt met al die links?
Ik lees hetvolgendr in 1 van die links over de risicogroepen = bijstandgerechtigden en alleenstaande ouder
Het budget is bescheiden, benadrukt het SCP. Er is geen geld voor luxegoederen zoals een auto of voor vakantie in het buitenland.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 december 2018 om 22:10
Haha,
Komt wel goed terecht.
Maar zijn hier veel die best een bonus kunnen gebruiken zo in december.
Dus als dit al zou gebeuren.. Delen!
Trouwens.. Dank voor je support! Is fijn!
zaterdag 1 december 2018 om 22:12
Armoede is tot op zekere hoogt ook subjectief hé. In een omgeving waar niemand veel heeft is rijkdom iets meer hebben dan een ander en armoede iets minder hebben dan gemiddeld. Zo werkt het hier ook. Je moet niet alleen kijken naar wat we hebben want daar heb je weinig keus in. Als je er voor kiest om geen of weinig huur te betalen en daarom in een krot te wonen worden je kinderen weggehaalt. Je moet dus verplicht zowat een derde van je inkomen aan huur afstaan, of je wil of niet. Je moet iedere dag douchen, je moet gevarieerd eten, je moet je moet en je moet. Doe je dat niet kom je in de problemen. Daar gaat voor mij de vergelijking met "arme" landen dus helemaal mis. Die hoeven niets. Woon je in een krot is dat je eigen "keus" je zit iig niet aan verplichtingen vast zoals hier.
Vroeger had je muntjes voor de gasmeter. Had je geen muntjes meer kon je er een cent in doen maar moest je dat afrekenen met de meterman. Kon je dat niet, geen gas.
Ik vind dat je niet naar de bedragen moet kijken. Het is gewoon niet te vergelijken in Nederland wonen met de verplichtingen en tussen stenen en in kou of in een land waar je zelf je groente en rijst kunt verbouwen, geen of nauwelijks huur hoeft te betalen en eigenlijk geen verplichtingen hebt behalve jezelf bedruipen.
Echt totaal anders.
Vroeger had je muntjes voor de gasmeter. Had je geen muntjes meer kon je er een cent in doen maar moest je dat afrekenen met de meterman. Kon je dat niet, geen gas.
Ik vind dat je niet naar de bedragen moet kijken. Het is gewoon niet te vergelijken in Nederland wonen met de verplichtingen en tussen stenen en in kou of in een land waar je zelf je groente en rijst kunt verbouwen, geen of nauwelijks huur hoeft te betalen en eigenlijk geen verplichtingen hebt behalve jezelf bedruipen.
Echt totaal anders.
