Actueel
alle pijlers
„Hij is toch geen Fries, kom op zeg”
woensdag 10 april 2024 om 16:51
Johan Derksen deed in televisieprogramma Vandaag Inside uitspraken over het al dan niet Fries zijn van GroenLinks-Kamerlid Habtamu de Hoop.
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
Reactie van het Kamerlid:
https://twitter.com/HabtamudeHoop/statu ... 8707157375
Het VIVA-forum is op geen enkele wijze aansprakelijk, noch kan verantwoordelijk worden gehouden voor welke geleden schade dan ook welke voortvloeit uit de door Explorista geschreven posts in enig topic.
donderdag 11 april 2024 om 16:10
donderdag 11 april 2024 om 16:10
Ik denk altijd: Je mag alles zeggen, maar de tijd dat je geen commentaar kreeg op je achterlijke opmerkingen is voorbij. Daar moeten ze vooral aan wennen, dat er wat teruggezegd wordt.fashionvictim schreef: ↑11-04-2024 14:46Dat is toch het domme standaardverweer van dit soort types? Op dit forum schreven mensen ook om de haverklap "door dat gedoe over ZP word ik juist racistisch'. Ze geloven het zelf ook nog, die types.
donderdag 11 april 2024 om 16:11
Zoiets vertelden we elkaar 20 jaar geleden nog (denk ik)? Als je als vrouw een stuk achter je man liep, omdat hij doorliep 'zeg, ik ben geen Turk'
donderdag 11 april 2024 om 16:12
Ja, met Frits Bolkestein als tussenstation.Maleficent schreef: ↑11-04-2024 16:09Dat klopt wel. Die man werd verguist maar was echt niet erger dan Fortuyn, Wilders en Baudet.
Ars longa, vita brevis
donderdag 11 april 2024 om 16:16
Ja, best dubbel allemaal. In de jaren 80 vonden we het heel normaal en grappig om dingen als "poepchinees" te roepen, zagen we geen kwaad in zwarte piet, vonden we neger een normaal woord, zongen we in liedjes "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het heel goed" (zwart van het roet kwam pas veel later) en zongen we andere dubieuze liedjes en aan de andere kant leerden we dat racisme verkeerd was en waren we geshockeerd door de praat Janmaat
donderdag 11 april 2024 om 16:17
Dat klopt, maar weerzin tegen Janmaat kon prima samengaan met racistisch taalgebruik. Neem mij nou: ik was op mijn vijftiende (1984, al fel anti-racist en antifascist, maar ik had het rustig over negers om mensen van kleur aan te duiden. Daar zag ik simpelweg geen kwaad in, net zo min als in ZP. Het inzicht dat dergelijke uitingen kwetsend zijn voor degenen over wie het gaat kwam pas veel later.
donderdag 11 april 2024 om 16:24
Oh zekerLady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 16:17Dat klopt, maar weerzin tegen Janmaat kon prima samengaan met racistisch taalgebruik. Neem mij nou: ik was op mijn vijftiende (1984, al fel anti-racist en antifascist, maar ik had het rustig over negers om mensen van kleur aan te duiden. Daar zag ik simpelweg geen kwaad in, net zo min als in ZP. Het inzicht dat dergelijke uitingen kwetsend zijn voor degenen over wie het gaat kwam pas veel later.
Ik zat in een ultra-linkse-scene, maar wij vierden Sinterklaas met zwarte pieten
Want racisme waren we allemaal erg op tegen, maar dat was iets van zuid-afrika, niet van Amsterdam-zuid
Maar mijn klasgenoten spraken wel op een manier over Turken (oh en "homo's") die je later bij Janmaat op tv hoorde
donderdag 11 april 2024 om 16:25
Ik somber gezellig met je mee hoor. Als je leest wat voor vreselijke dingen mensen op feestboek roepen over immigranten en mensen van kleur word je echt niet vrolijk, temeer daar het zo veel mensen zijn die dat doen. Die mensen houden dan misschien hun mond op verjaardagsfeestjes maar in de anonimiteit komt de ware aard toch echt boven. Ik denk dan ook dat de zaak door FV en anderen een stuk rooskleuriger wordt voorgesteld dan ie in werkelijkheid ligt.
donderdag 11 april 2024 om 16:27
Homo's ja, die werden potten en flikkers genoemd. En echt niet alleen door homohaters hoor, ik zat ook in zo'n linkse scene en ik kende genoeg hetero's die elk jaar meeliepen met Roze Zaterdag en zelfs roze driehoeken droegen om hun solidariteit te uiten, maar als ze zaterdags gingen dansen gingen ze naar de flikkertent.Lila-Linda schreef: ↑11-04-2024 16:24Oh zeker
Ik zat in een ultra-linkse-scene, maar wij vierden Sinterklaas met zwarte pieten
Want racisme waren we allemaal erg op tegen, maar dat was iets van zuid-afrika, niet van Amsterdam-zuid
Maar mijn klasgenoten spraken wel op een manier over Turken (oh en "homo's") die je later bij Janmaat op tv hoorde
donderdag 11 april 2024 om 16:37
Wat ik dan wel hoopgevend vind, is dat mijn wild racistische tak van de familie hun kinderen wel braaf laat meedoen aan al dat 'softe gedoe' op school.
Die komen dan op een feestje naar me toe om al 'nouja ik moet er zelf niets van hebben' pruttelend te vertellen dat hun oudste van alles en nog wat heeft geleerd over de slavernij of hen terecht heeft gewezen op een of andere debiele uitspraak.
Niet dat ze dat erg op zichzelf betrekken want 'ja ik hou toch mijn mening' maar dan een 'nou ik had er niks op te zeggen hoor' als afsluiting.
Er wordt in ieder geval meer kennis verspreid. Ik moest vroeger zelf zoeken.
Die komen dan op een feestje naar me toe om al 'nouja ik moet er zelf niets van hebben' pruttelend te vertellen dat hun oudste van alles en nog wat heeft geleerd over de slavernij of hen terecht heeft gewezen op een of andere debiele uitspraak.
Niet dat ze dat erg op zichzelf betrekken want 'ja ik hou toch mijn mening' maar dan een 'nou ik had er niks op te zeggen hoor' als afsluiting.
Er wordt in ieder geval meer kennis verspreid. Ik moest vroeger zelf zoeken.
donderdag 11 april 2024 om 16:39
Ik keek net even op FB, maar snel weer weggeklikt.Lila-Linda schreef: ↑11-04-2024 16:26Ik heb eventjes de commentaren bij de nieuwsberichten gekeken mbt artikelen rondom Johan Derksen
En dat is allemaal heel vies
Onsterfelijk Verheven
donderdag 11 april 2024 om 16:41
Dank je, alleen daarvan fleur ik alweer opLady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 16:25Ik somber gezellig met je mee hoor. Als je leest wat voor vreselijke dingen mensen op feestboek roepen over immigranten en mensen van kleur word je echt niet vrolijk, temeer daar het zo veel mensen zijn die dat doen. Die mensen houden dan misschien hun mond op verjaardagsfeestjes maar in de anonimiteit komt de ware aard toch echt boven. Ik denk dan ook dat de zaak door FV en anderen een stuk rooskleuriger wordt voorgesteld dan ie in werkelijkheid ligt.
anna75 wijzigde dit bericht op 11-04-2024 16:43
Reden: Weer verkeerde smilie want ik pruts op een te klein schermpje
Reden: Weer verkeerde smilie want ik pruts op een te klein schermpje
1.01% gewijzigd
Ars longa, vita brevis
donderdag 11 april 2024 om 16:49
Toen ik studeerde werd er al onderzoek gedaan naar het effect van verschillende achternamen op de beoordeling van sollicitatiebrieven. De resultaten waren echt om te janken. En misschien is dat nu anders door de krapte op de arbeidsmarkt, je ziet het hetzelfde effect nog steeds bij roc-leerlingen, die geen of amper een stageplek kunnen vinden.
Ars longa, vita brevis
donderdag 11 april 2024 om 17:02
Ik ben zelf zwart en heb die woorden zelf ook gebruikt. En in het Surinaams was "Nengre" ook een heel normaal woord. En ook ik ben gewoon opgegroeid met ZP, mijn bloedeigen oma heeft dat zelfs gespeeld want mijn opa is decennialang Sinterklaas geweest.Lady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 16:17Dat klopt, maar weerzin tegen Janmaat kon prima samengaan met racistisch taalgebruik. Neem mij nou: ik was op mijn vijftiende (1984, al fel anti-racist en antifascist, maar ik had het rustig over negers om mensen van kleur aan te duiden. Daar zag ik simpelweg geen kwaad in, net zo min als in ZP. Het inzicht dat dergelijke uitingen kwetsend zijn voor degenen over wie het gaat kwam pas veel later.
Am Yisrael Chai!
donderdag 11 april 2024 om 17:11
Precies. De generatie van mijn moeder was nog van de school van "harder werken dan witte Nederlanders, je netter gedragen dan witte Nederlanders, hogere cijfers halen dan witte Nederlanders en je vooral niet misdragen." Om een voorbeeld te geven: toen de vader van mijn oudste mij zwanger en wel verliet troostte ze me niet, maar werd ze woedend, want nu zouden mensen denken dat ik er "ook zo een" was.ninanoname schreef: ↑11-04-2024 16:10Ik denk altijd: Je mag alles zeggen, maar de tijd dat je geen commentaar kreeg op je achterlijke opmerkingen is voorbij. Daar moeten ze vooral aan wennen, dat er wat teruggezegd wordt.
Ik mocht ook niet in De Bijlmer komen, ik mocht niet op straat hangen, ik kreeg huisarrest als ik een 6 haalde en noem maar op.
Zo was zij zelf ook opgevoed, je moest bewijzen dat je niet "zo'n straatneger / bosneger" was want wat zouden de mensen wel niet denken.
Dus tja, mensen van mijn leeftijd en ouder, wij wisten niet beter dan dat je je mond hield, meelachte om de grapjes, ja mevrouw en nee meneer zei, en alleen thuis stoom afblies over wat die #$$%% bakra je nu weer had geflikt. Hoe vaak ik mijn moeder niet huilend thuis aantrof omdat er weer iemand de vreselijkste dingen tegen haar had gezegd of haar ergens van beschuldigd had (meestal stelen) of haar weer had aangerand.
Want dat is ook zo'n dingetje: zwarte vrouwen hebben en hadden echt ontzettend vaak te maken met seksueel geweld. Ik zelf ook, pas sinds metoo en BLM heb ik me gerealiseerd hoeveel nare seksuele ervaringen ik eigenlijk al sinds heel jong heb. Ik heb vrijwel mijn hele leven gedacht dat dat normaal was, dat elk meisje zulke dingen meemaakte en dat dat nu eenmaal bij vrouw-zijn hoorde. Pas toen ik al boven de veertig was kreeg ik door dat dat ook een vorm van racisme is, dat je als zwarte vrouw als een soort seksueel beest wordt gezien EN wordt behandeld.
Am Yisrael Chai!
donderdag 11 april 2024 om 17:14
Dus zo erg is het nou allemaal ook weer niet verbeterd de laatste tijd?fashionvictim schreef: ↑11-04-2024 17:11Pas toen ik al boven de veertig was kreeg ik door dat dat ook een vorm van racisme is, dat je als zwarte vrouw als een soort seksueel beest wordt gezien EN wordt behandeld.
donderdag 11 april 2024 om 17:50
Juist wel, er is toch juist nu aandacht voor dat dat niet normaal is en dat dat een vorm van racisme is? En ik maak echt niet mee wat mijn moeder in dit land heeft meegemaakt, mijn moeder was een hele donkere zwarte vrouw en die heeft hier toen ik kind was in de jaren 70, 80 en 90 de vreselijkste dingen meegemaakt.Lady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 17:14Dus zo erg is het nou allemaal ook weer niet verbeterd de laatste tijd?
Ik heb ook veel racisme ervaren toen ik jonger was, maar zoals ik al zei in mijn eerste post, het is echt al zeker een jaar of 10 geleden dat ik bijvoorbeeld in het openbaar terug naar mijn eigen land werd gewenst. Dat soort dingen schrijven mensen alleen nog online wat dat kun je echt niet meer ongestraft hardop zeggen. Terwijl dat vroeger echt schering en inslag was, had je bijvoorbeeld in een winkel een klacht, dan moest je niet gek opkijken dat de kassiere je toebeet dat je dan maar moest oprotten naar je eigen land. Dat zie ik nu echt niet meer gebeuren.
Am Yisrael Chai!
donderdag 11 april 2024 om 18:01
En je snapt niet dat al die mensen die alleen nog anoniem hun onderbuik leeg storten dus ook anoniem op Wilders stemmen?fashionvictim schreef: ↑11-04-2024 17:50Juist wel, er is toch juist nu aandacht voor dat dat niet normaal is en dat dat een vorm van racisme is? En ik maak echt niet mee wat mijn moeder in dit land heeft meegemaakt, mijn moeder was een hele donkere zwarte vrouw en die heeft hier toen ik kind was in de jaren 70, 80 en 90 de vreselijkste dingen meegemaakt.
Ik heb ook veel racisme ervaren toen ik jonger was, maar zoals ik al zei in mijn eerste post, het is echt al zeker een jaar of 10 geleden dat ik bijvoorbeeld in het openbaar terug naar mijn eigen land werd gewenst. Dat soort dingen schrijven mensen alleen nog online wat dat kun je echt niet meer ongestraft hardop zeggen. Terwijl dat vroeger echt schering en inslag was, had je bijvoorbeeld in een winkel een klacht, dan moest je niet gek opkijken dat de kassiere je toebeet dat je dan maar moest oprotten naar je eigen land. Dat zie ik nu echt niet meer gebeuren.
Overigens ben ik wel een beetje verbaasd hoor, over die plotselinge ommekeer van jou. Twee jaar geleden hoorde ik je wel anders, als het ging over racisme. Hoe is dat ineens zo gekomen?
donderdag 11 april 2024 om 18:06
Twee jaar geleden zei ik ook al dat het verbeterd was en dat mijn dochter nog nooit iets anders dan een roetveegpiet had gezien. Dat is namelijk ook de waarheid. De eerste keer dat mijn vriendin op TV over ZP bij DWDD praatte was in 2011. Sindsdien is er echt heel erg veel veranderd en ik heb volgens mij nooit anders beweerd.Lady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 18:01En je snapt niet dat al die mensen die alleen nog anoniem hun onderbuik leeg storten dus ook anoniem op Wilders stemmen?
Overigens ben ik wel een beetje verbaasd hoor, over die plotselinge ommekeer van jou. Twee jaar geleden hoorde ik je wel anders, als het ging over racisme. Hoe is dat ineens zo gekomen?
Dat neemt niet weg dat er nog steeds racisten in Nederland zijn en dat dat er veel zijn, kijk inderdaad maar naar Wilders, maar the times they are a-changing en a change is gonna come, dat zie ik aan alle jonge mensenvan 35- om me heen. Die zijn echt heel anders en hebben een hele andere kijk hierop dan mijn leeftijdsgenoten en ouder.
Am Yisrael Chai!
donderdag 11 april 2024 om 18:11
Misschien zou jij 'ik snap het niet' onder je Ctrl-V moeten zetten. Dat scheelt je een hoop werk.Bamboetafeltje schreef: ↑11-04-2024 18:07Sommigen vinden roetveegpiet discriminatie. Dat snap ik nog steeds niet.
donderdag 11 april 2024 om 18:12
Lady*Voldemort schreef: ↑11-04-2024 18:11Misschien zou jij 'ik snap het niet' onder je Ctrl-V moeten zetten. Dat scheelt je een hoop werk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
