Actueel
alle pijlers
Hij mag dan een prins zijn, een heer is hij niet
woensdag 26 oktober 2016 om 16:10
Deze zin komt uit het boek van sociologe Jolande Withuis die zes jaar lang onderzoek deed naar het leven van prinses/koningin Juliana. Het resulteerde in een boek van 800 bladzijden, genaamd Juliana, Vorstin in een Mannenwereld, gebaseerd op de bijdragen van vrienden en bekenden van Juliana, omdat Withuis zelf geen toegang kreeg tot de koninklijke archieven.
Hier vind je de link van de documentaire die gisteren is uitgezonden. Juliana, geen gewone koningin
Door het ontbreken van documentatie uit de koninklijke archieven heb je natuurlijk nooit helemaal een 100% beeld van alles, maar ik krijg een indruk van een zeer eenzame vrouw, zowel tijdens haar jeugd, maar vooral tijdens haar huwelijk. Maar ook een vrouw die nogal eigenzinnig en eigenwijs kon zijn.
Zie ook (AD): Juliana, excentriek en eenzaam
Hier vind je de link van de documentaire die gisteren is uitgezonden. Juliana, geen gewone koningin
Door het ontbreken van documentatie uit de koninklijke archieven heb je natuurlijk nooit helemaal een 100% beeld van alles, maar ik krijg een indruk van een zeer eenzame vrouw, zowel tijdens haar jeugd, maar vooral tijdens haar huwelijk. Maar ook een vrouw die nogal eigenzinnig en eigenwijs kon zijn.
Zie ook (AD): Juliana, excentriek en eenzaam
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 26 oktober 2016 om 22:12
quote:karin12345 schreef op 26 oktober 2016 @ 21:57:
[...]
Van een republiek naar een monarchie bedoel je.
Dat was goed stom.
Daardoor heeft een klein groepje mensen zich schandalig kunnen verrijken.
Ten koste van de burgers die deze zelfverrijking op moesten brengen.
Correct. Maar het is zoals het is.
En dat geldt ook voor de huidige situatie.
Die is niet ideaal? I agree. Maar we moeten het ermee doen.
En dan spelen er twee dingen:
(1) Het verhaal Juliana zoals er in het voornoemd onderzoek is vernoemd
(2) Wat zou een oplossing zijn voor de toekomst.
Plat gezegd: (1) kunnen we verrekte weinig aan veranderen. Maar (2) wat dan?
[...]
Van een republiek naar een monarchie bedoel je.
Dat was goed stom.
Daardoor heeft een klein groepje mensen zich schandalig kunnen verrijken.
Ten koste van de burgers die deze zelfverrijking op moesten brengen.
Correct. Maar het is zoals het is.
En dat geldt ook voor de huidige situatie.
Die is niet ideaal? I agree. Maar we moeten het ermee doen.
En dan spelen er twee dingen:
(1) Het verhaal Juliana zoals er in het voornoemd onderzoek is vernoemd
(2) Wat zou een oplossing zijn voor de toekomst.
Plat gezegd: (1) kunnen we verrekte weinig aan veranderen. Maar (2) wat dan?
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 26 oktober 2016 om 22:23
quote:soetkees schreef op 26 oktober 2016 @ 22:12:
[...]
Correct. Maar het is zoals het is.
En dat geldt ook voor de huidige situatie.
Die is niet ideaal? I agree. Maar we moeten het ermee doen.
We moeten niets.
Voor de meeste politici en bewindslieden is dat hele koningshuis gewoon a pain in the as.
Ze durven zich niet tegen het koningshuis uit te spreken, omdat ze denken dat het ze stemmen gaat kosten.
[...]
Correct. Maar het is zoals het is.
En dat geldt ook voor de huidige situatie.
Die is niet ideaal? I agree. Maar we moeten het ermee doen.
We moeten niets.
Voor de meeste politici en bewindslieden is dat hele koningshuis gewoon a pain in the as.
Ze durven zich niet tegen het koningshuis uit te spreken, omdat ze denken dat het ze stemmen gaat kosten.
woensdag 26 oktober 2016 om 22:38
woensdag 26 oktober 2016 om 22:44
quote:OmeHenk schreef op 26 oktober 2016 @ 22:31:
Ik ben fan van Juliana.
Koning kan opstappen. Is in Engeland ook gebeurd. Dan is gewoon de volgende aan de beurt.Ook fan van Juliana, maar in Engeland ook gebeurd, die queen zit er al 150 jaar....
Ik ben fan van Juliana.
Koning kan opstappen. Is in Engeland ook gebeurd. Dan is gewoon de volgende aan de beurt.Ook fan van Juliana, maar in Engeland ook gebeurd, die queen zit er al 150 jaar....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 26 oktober 2016 om 22:49
quote:karin12345 schreef op 26 oktober 2016 @ 21:31:
[...]
Het koningshuis zo snel mogelijk afschaffen.100% eens. Bovendien vind ik het te gek voor woorden dat iemand, enkel door diens geboorte, al wordt klaargestoomd voor een functie als staatshoofd. Dat is even absurd als al bij geboorte bepalen wie er premier wordt, alleen omdat hij/zij dochter of zoon van is. Ik vind dat ook voor het individu zelf (Amalia dus in het bijzonder) eigenlijk een belasting die je een mens niet aan zou moeten willen doen.
[...]
Het koningshuis zo snel mogelijk afschaffen.100% eens. Bovendien vind ik het te gek voor woorden dat iemand, enkel door diens geboorte, al wordt klaargestoomd voor een functie als staatshoofd. Dat is even absurd als al bij geboorte bepalen wie er premier wordt, alleen omdat hij/zij dochter of zoon van is. Ik vind dat ook voor het individu zelf (Amalia dus in het bijzonder) eigenlijk een belasting die je een mens niet aan zou moeten willen doen.
woensdag 26 oktober 2016 om 22:51
quote:NYC schreef op 26 oktober 2016 @ 22:49:
[...]
100% eens. Bovendien vind ik het te gek voor woorden dat iemand, enkel door diens geboorte, al wordt klaargestoomd voor een functie als staatshoofd. Dat is even absurd als al bij geboorte bepalen wie er premier wordt, alleen omdat hij/zij dochter of zoon van is. Ik vind dat ook voor het individu zelf (Amalia dus in het bijzonder) eigenlijk een belasting die je een mens niet aan zou moeten willen doen.
Eensch, en dan met name a 1.5 miljoen euro per jaar
Waar gaat dat over?
[...]
100% eens. Bovendien vind ik het te gek voor woorden dat iemand, enkel door diens geboorte, al wordt klaargestoomd voor een functie als staatshoofd. Dat is even absurd als al bij geboorte bepalen wie er premier wordt, alleen omdat hij/zij dochter of zoon van is. Ik vind dat ook voor het individu zelf (Amalia dus in het bijzonder) eigenlijk een belasting die je een mens niet aan zou moeten willen doen.
Eensch, en dan met name a 1.5 miljoen euro per jaar
Waar gaat dat over?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 26 oktober 2016 om 23:32
quote:iemand_anders schreef op 26 oktober 2016 @ 17:09:
[...]
Vanuit haar 'verdriet' heeft ze gehandeld, keuzes en beslissingen gemaakt die ook in historisch perspectief, hun weerslag hebben gehad op de ontwikkelingen in Nederland. Haar privé is te zeer verweven met haar officiële rol om dat los van elkaar te kunnen beschouwen. Dat gaat ons dus wel aan. Helaas voor vorsten, staatshoofden en andere hoogwaardigheidsbekleders, dit is nou eenmaal het lot dat hen beschoren is.
Daar is helemaal niks van gebleken. De invloed die zij had werd destijds al verantwoord door haar ministers. Wij hebben echt geen baat bij speculaties over haar gevoelens in relatie tot ontwikkelingen in Nederland. Die ontwikkelingen zijn hoe dan ook democratisch tot stand gekomen. Als dat niet het geval was geweest, dan was dat nieuws geweest. Als nu bijvoorbeeld bleek dat er door Juliana beslissingen zijn genomen die buiten het parlement omgingen. Maar nee, alles is al bekend. Beste voorbeeld is de LockHeed affaire. Die werd meteen door de ministers aangepakt. Ook daarvoor hoeven wij niets te weten over de gevoelens (of een inschatting daarvan) van Juliana.
Nu is het gewoon geroddel met een wetenschappelijk sausje.
[...]
Vanuit haar 'verdriet' heeft ze gehandeld, keuzes en beslissingen gemaakt die ook in historisch perspectief, hun weerslag hebben gehad op de ontwikkelingen in Nederland. Haar privé is te zeer verweven met haar officiële rol om dat los van elkaar te kunnen beschouwen. Dat gaat ons dus wel aan. Helaas voor vorsten, staatshoofden en andere hoogwaardigheidsbekleders, dit is nou eenmaal het lot dat hen beschoren is.
Daar is helemaal niks van gebleken. De invloed die zij had werd destijds al verantwoord door haar ministers. Wij hebben echt geen baat bij speculaties over haar gevoelens in relatie tot ontwikkelingen in Nederland. Die ontwikkelingen zijn hoe dan ook democratisch tot stand gekomen. Als dat niet het geval was geweest, dan was dat nieuws geweest. Als nu bijvoorbeeld bleek dat er door Juliana beslissingen zijn genomen die buiten het parlement omgingen. Maar nee, alles is al bekend. Beste voorbeeld is de LockHeed affaire. Die werd meteen door de ministers aangepakt. Ook daarvoor hoeven wij niets te weten over de gevoelens (of een inschatting daarvan) van Juliana.
Nu is het gewoon geroddel met een wetenschappelijk sausje.
woensdag 26 oktober 2016 om 23:34
woensdag 26 oktober 2016 om 23:48
woensdag 26 oktober 2016 om 23:49
Ach, ik ben in principe tegen de hele poppenkast van het koningshuis, maar ik vind de geschiedenis ervan echt bere-interessant. Ga alle paleizen af wanneer ze voor publiek open zijn.
En Juliana vond ik altijd erg leuk, juist omdat ze de vreemde eend in de bijt was. Fijne docu om te zien, weer wat wijzer geworden.
En Juliana vond ik altijd erg leuk, juist omdat ze de vreemde eend in de bijt was. Fijne docu om te zien, weer wat wijzer geworden.
woensdag 26 oktober 2016 om 23:57
Ach ja, zolang de Oranjevereniging van Urk nog meer aanhangers heeft dan het hele landelijke Republikeins genootschap, blijven Willie en straks ook Amalia nog wel even zitten.
Mogen er nog zoveel valide argumenten tegen de monarchie zijn, als Maxima een keer door de Amsterdamse grachten zwemt voor de ALS vereniging of een beeldige japon tijdens de inhuldiging draagt, valt de meerderheid van Nederland (me included) toch weer in katzwijm.
Mogen er nog zoveel valide argumenten tegen de monarchie zijn, als Maxima een keer door de Amsterdamse grachten zwemt voor de ALS vereniging of een beeldige japon tijdens de inhuldiging draagt, valt de meerderheid van Nederland (me included) toch weer in katzwijm.
donderdag 27 oktober 2016 om 00:00
Joh, hebben jullie in omringende republieken wel eens gekeken wat zo'n president kost? Die Carli Brunei die een paleisje gaat verbouwen... Ze ziet er niet uit dat ze voor een Ikea bank met Leen Bakker-behangetje is gegaan.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.
donderdag 27 oktober 2016 om 00:21
quote:fietsertje schreef op 27 oktober 2016 @ 00:00:
Joh, hebben jullie in omringende republieken wel eens gekeken wat zo'n president kost? Die Carli Brunei die een paleisje gaat verbouwen... Ze ziet er niet uit dat ze voor een Ikea bank met Leen Bakker-behangetje is gegaan.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.
Ik weet wel zeker, dat ons koningshuis heel wat meer kost dan een willekeurige president.
Maar we hoeven toch geen presidentsverkiezingen te houden als het koningshuis is afgeschaft?
We benoemen de premier tot een soortement van president.
Is Rutte nu toch al min of meer.
En als we een andere regering krijgen, mag de grootste regeringspartij de nieuwe president aanwijzen.
Kost ons dan geen cent extra.
Joh, hebben jullie in omringende republieken wel eens gekeken wat zo'n president kost? Die Carli Brunei die een paleisje gaat verbouwen... Ze ziet er niet uit dat ze voor een Ikea bank met Leen Bakker-behangetje is gegaan.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.
Ik weet wel zeker, dat ons koningshuis heel wat meer kost dan een willekeurige president.
Maar we hoeven toch geen presidentsverkiezingen te houden als het koningshuis is afgeschaft?
We benoemen de premier tot een soortement van president.
Is Rutte nu toch al min of meer.
En als we een andere regering krijgen, mag de grootste regeringspartij de nieuwe president aanwijzen.
Kost ons dan geen cent extra.
donderdag 27 oktober 2016 om 00:26
quote:Tillif schreef op 27 oktober 2016 @ 00:10:
Ik vind het koningshuis prima zoals het is. Ja, het kost geld. Ja, het gaat via overerving. Ja, het volk wappert met vlaggetjes en vergaapt zich aan de foto's. Hoezee .Ik vind het ook prima, echter het prijskaartje wat er aan hangt deugt niet......
Ik vind het koningshuis prima zoals het is. Ja, het kost geld. Ja, het gaat via overerving. Ja, het volk wappert met vlaggetjes en vergaapt zich aan de foto's. Hoezee .Ik vind het ook prima, echter het prijskaartje wat er aan hangt deugt niet......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 27 oktober 2016 om 00:27
quote:karin12345 schreef op 27 oktober 2016 @ 00:21:
[...]
Ik weet wel zeker, dat ons koningshuis heel wat meer kost dan een willekeurige president.
Maar we hoeven toch geen presidentsverkiezingen te houden als het koningshuis is afgeschaft?
We benoemen de premier tot een soortement van president.
Is Rutte nu toch al min of meer.
En als we een andere regering krijgen, mag de grootste regeringspartij de nieuwe president aanwijzen.
Kost ons dan geen cent extra.Het is wel en-en. Dus of een premier met een koning of een premier met een president. Je hebt nl. wel iemand nodig die (staatsrechtelijk gezien) boven de partijen staat.
[...]
Ik weet wel zeker, dat ons koningshuis heel wat meer kost dan een willekeurige president.
Maar we hoeven toch geen presidentsverkiezingen te houden als het koningshuis is afgeschaft?
We benoemen de premier tot een soortement van president.
Is Rutte nu toch al min of meer.
En als we een andere regering krijgen, mag de grootste regeringspartij de nieuwe president aanwijzen.
Kost ons dan geen cent extra.Het is wel en-en. Dus of een premier met een koning of een premier met een president. Je hebt nl. wel iemand nodig die (staatsrechtelijk gezien) boven de partijen staat.
donderdag 27 oktober 2016 om 07:36
quote:fietsertje schreef op 27 oktober 2016 @ 00:00:
Joh, hebben jullie in omringende republieken wel eens gekeken wat zo'n president kost? Die Carli Brunei die een paleisje gaat verbouwen... Ze ziet er niet uit dat ze voor een Ikea bank met Leen Bakker-behangetje is gegaan.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.De kapper van Hollande kost €10K per maand. Het is inderdaad een illusie om te denken dat we zonder koningshuis en met president goedkoper uit zouden zijn.
Joh, hebben jullie in omringende republieken wel eens gekeken wat zo'n president kost? Die Carli Brunei die een paleisje gaat verbouwen... Ze ziet er niet uit dat ze voor een Ikea bank met Leen Bakker-behangetje is gegaan.
Hier wordt zo'n paleis alleen verbouwd na een troonswisseling (eens in de 30 jaar ofzo) en hoef je maar 1 familie te beveiligen ipv alle voorgaande presidenten en hun gezinnen. Dus om te zeggen dat een president goedkoper is lijkt me nogal voorbarig.
Maar dat Bernard een ordinaire golddigger was lijkt me wel duidelijk.De kapper van Hollande kost €10K per maand. Het is inderdaad een illusie om te denken dat we zonder koningshuis en met president goedkoper uit zouden zijn.
donderdag 27 oktober 2016 om 07:56
quote:Weir schreef op 27 oktober 2016 @ 07:36:
[...]
De kapper van Hollande kost €10K per maand. Het is inderdaad een illusie om te denken dat we zonder koningshuis en met president goedkoper uit zouden zijn.Het is allang doorberekend dat een president (en alles wat daarbij komt kijken) duurder is dan een koningshuis.
[...]
De kapper van Hollande kost €10K per maand. Het is inderdaad een illusie om te denken dat we zonder koningshuis en met president goedkoper uit zouden zijn.Het is allang doorberekend dat een president (en alles wat daarbij komt kijken) duurder is dan een koningshuis.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
