Actueel
alle pijlers
#ikbenblank
zondag 23 februari 2020 om 07:34
#ikbenblank is trending op Twitter. Serieus, houdt het nou nooit eens op met het gezeik? Donkere mensen (ik weet niet eens meer hoe ik ze moet noemen) vinden alles racisme, veel blanke mensen gaan de strijd aan alsof het om leven en dood gaat (echt, ik heb zelden mensen zo fanatiek gezien als al die droeftoeters die al jaren roepen dat zwarte Piet moet blijven) of zijn racisten en nu moet je er opeens trots op zijn als je blank bent en dat van de daken schreeuwen. Nee, want het mag echt niet wit genoemd worden.
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
woensdag 26 februari 2020 om 13:07
Het gebeurt zelfs met mijn kinderen. Tijdens een karatewedstrijd, als een andere moeder vraagt welke van mij is. Nou, die kleine. Twintig bruine jongetjes in karatepak. Hoe moet ik het anders zeggen ?? En hij is nou eenmaal altijd de kleinste. En de liefste, maar dat weet degene die het vraagt niet.
woensdag 26 februari 2020 om 13:09
Duh, als je wil vertellen wat Chinese mensen naar hun hoofd geslingerd krijgen aan "tsjing tsjang tsjong" en "sambal bij" is het natuurlijk wel relevant, maar als je aan iemand vertelt "ik was gister aan het lunchen met 3 vriendinnen en het was supergezellig" dan is het natuurlijk totaal niet relevant dat die ene vriendin een hoofddoek draagt of zwart is of dik is.simbalabimba schreef: ↑26-02-2020 13:03Wat mij betreft ga je daar de mist mee in.
Met je Chinese nagelstyliste , Syrische buurvrouw enz.
En als je wil zeggen dat die ene vrouw daar hetzelfde rokje als jij net gekocht hebt aanheeft, dan is het veel logischer om te zeggen "oh kijk, dat rokje dat die vrouw daar aanheeft heb ik gister ook gekocht, die bruine met dat printje, leuk rokje he?" In plaats van "oh kijk, die rok van die zwarte vrouw heb ik ook".
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:10
Waarom zou ze? Waarom zou ze niet het meest duidelijke, in het oog springende "kenmerk" noemen? Niks mis mee. Ik zie "die donkere/zwarte vrouw" nooit als denigrerend, minder, beledigend of niet juist.fashionvictim schreef: ↑26-02-2020 13:04Dat is al een paar maal gezegd. En oorspronkelijk ging het om de situatie dat Koko een rokje had gekocht dat een vrouw in een groepje vrouwen verderop ook aan had. In die situatie is het gewoon best wel bijzonder dat het enige dat je dan kan bedenken is "die zwarte vrouw daar" of "die dikke vrouw daar".
Want nogmaals: als het 6 witte vrouwen waren geweest had je die ene ook prima kunnen omschrijven zonder er bij te hoeven zeggen dat ze wit was, en als het 6 blonde vrouwen waren geweest had je die ene ook kunnen aanduiden zonder haarkleur te hoeven noemen en als het 6 slanke vrouwen waren geweest had je ook niet erbij gezegd "die ene slanke daar". Dus waarom wel als het een dikke vrouw is? Die omvang maakt je spontaan blind voor alle andere dingen ofzo?
En dik eigenlijk ook niet. Als je maar niet iemand aanspreekt met "dikke", Dat is heel wat anders. Dan wordt het als scheldwoord gebruikt. En dat is altijd onnodig. Ook een heel andere discussie.
anoniem_309825 wijzigde dit bericht op 26-02-2020 13:16
0.04% gewijzigd
woensdag 26 februari 2020 om 13:11
"Dan moet u hier de gang door, en dan linksaf, vierde bureau aan de rechterkant. Hij heet Marc de Vries. ik zal hem even een seintje geven dat u er aan komt."julius schreef: ↑26-02-2020 13:05Dat omschrijft mensen lastig, zeker als het ff snel moet. 'Hoi, ik zoek degene die verantwoordelijk is voor shipping' 'O dat is die man met die leuke lach, die mooie outfit en dat fijne karakter' 'Ok, het is een man dus? Waar herken ik em verder aan dan?'
En bij jou is iemand alleen maar 'die ene met dat Gucci tasje' of 'die vrouw met die mooie lach'.
O nee wacht, het omschrijven van de herkenbaarste eigenschap zegt he-le-maal niets over wat je verder van diegene vindt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:11
Ja, echt alleen maar bij de politie bij een aangifte. Voor de rest niet.Eurus schreef: ↑26-02-2020 13:04Als ik in de rij bij de supermarkt, ik noem maar even een veelvoorkomend iets, sta, dan vrees ik toch dat (haar-)kleur, gewicht, lengte, geslacht eerder in me op zou komen om als omschrijving te noemen, hoe erg ik dat ook niet zou willen. Op dat moment is een leuke lach, goede humor, scherpe geest etc. helemaal niet aan de orde.
Hypothetisch trouwens, want geloof niet dat ik ooit iemand heb moeten omschrijven.
woensdag 26 februari 2020 om 13:14
Wat is er eigenlijk bezwaarlijk of vervelend aan als iemand je soms in een bepaalde situatie (waarvan je zelf ook nog een niets merkt) aanduidt als "donkere vrouw"? Dat ben je (je in algemene zin) dan toch ook?fashionvictim schreef: ↑26-02-2020 13:09
En als je wil zeggen dat die ene vrouw daar hetzelfde rokje als jij net gekocht hebt aanheeft, dan is het veel logischer om te zeggen "oh kijk, dat rokje dat die vrouw daar aanheeft heb ik gister ook gekocht, die bruine met dat printje, leuk rokje he?" In plaats van "oh kijk, die rok van die zwarte vrouw heb ik ook".
woensdag 26 februari 2020 om 13:14
Precies. Wanneer komt dit nou voor behalve in online discussies.Betty_Slocombe schreef: ↑26-02-2020 13:11Ja, echt alleen maar bij de politie bij een aangifte. Voor de rest niet.
woensdag 26 februari 2020 om 13:14
Tja, het mag hoor. Ik vind het alleen veel over iemand zeggen dat huidskleur kennelijk het meest opvallend aan iemand is. Ik weet vrij zeker dat mensen die mij kennen mijn huidskleur helemaal niet zouden omschrijven als "mijn meest opvallende kenmerk". Verre van zelfs.Lacuba schreef: ↑26-02-2020 13:10Waarom zou ze? Waarom zou ze niet het meest duidelijke, in het oog springende "kenmerk" noemen? Niks mis mee. Ik zie "die donkere/zwarte vrouw nooit als denigrerend, minder, beledigend of niet juist.
En dik eigenlijk ook niet. Als je maar niet iemand aanspreekt met "dikke", Dat is heel wat anders. Dan wordt het als scheldwoord gebruikt. En dat is altijd onnodig. Ook een heel andere discussie.
Ik vind het ook enorm veel zeggen over de Nederlandse maatschappij, dat zoveel Nederlanders dat wel zo zien.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:16
Ik vind het niet bezwaarlijk of vervelend, ik vind het zoals ik al meermaals heb gezegd nogal beperkt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:17
Dat ben ik niet met je eens, ik hoor nog behoorlijk vaak mensen over andere mensen praten en dan inderdaad dingen zeggen als "die Turk" of "die zwarte" of "die Chinees". Ik vind dat ook echt heel erg Nederlands om dat zo zonder gene te doen.Het-groepje schreef: ↑26-02-2020 13:14Precies. Wanneer komt dit nou voor behalve in online discussies.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:18
Nee ? Ik heb het best regelmatig, eigenlijk. Alleen heeft huidskleur er niks mee te maken, want iedereen is bruin. Dus dan is het meestal lengte, haardracht, postuur en bril ofzo. Kleding niet zo vaak, iedereen is in spijkerbroek en tshirt.Betty_Slocombe schreef: ↑26-02-2020 13:11Ja, echt alleen maar bij de politie bij een aangifte. Voor de rest niet.
woensdag 26 februari 2020 om 13:19
Nee, mensen die mij kennen vinden mijn huidskleur uiteraard niet mijn meest opvallende "kenmerk". Maar ze zien het gelukkig ook niet als "iets dat niet benoemd mag worden".fashionvictim schreef: ↑26-02-2020 13:14Tja, het mag hoor. Ik vind het alleen veel over iemand zeggen dat huidskleur kennelijk het meest opvallend aan iemand is. Ik weet vrij zeker dat mensen die mij kennen mijn huidskleur helemaal niet zouden omschrijven als "mijn meest opvallende kenmerk". Verre van zelfs.
Ik vind het ook enorm veel zeggen over de Nederlandse maatschappij, dat zoveel Nederlanders dat wel zo zien.
woensdag 26 februari 2020 om 13:21
Het-groepje schreef: ↑26-02-2020 13:14Precies. Wanneer komt dit nou voor behalve in online discussies.
Ik had het gisteren nog op de sportschool. Was een nieuwe jongen, een grote Surinamer. Ik zeg, hey jij bent nieuw, ik ben die en die. Zegt ie, hoi, ik ben Henk. Ik zeg, o dat hoor je niet vaak meer. Zegt ie, ja ik kan er ook niets aan doen.
Nou is er iets inherent grappig aan een grote Surinamer die Henk heet, dus dat moest ik delen met andere mensen van de sportschool. En hoe doe je dat zonder het gedeelte dat hij Surinaams is erbij te halen?
woensdag 26 februari 2020 om 13:23
fashionvictim schreef: ↑26-02-2020 13:17Dat ben ik niet met je eens, ik hoor nog behoorlijk vaak mensen over andere mensen praten en dan inderdaad dingen zeggen als "die Turk" of "die zwarte" of "die Chinees". Ik vind dat ook echt heel erg Nederlands om dat zo zonder gene te doen.
Mwoah. Als ik met een groep Marokkanen aan het trainen ben, ben ik ook 'die Nederlander'. Is dat dan ook typisch Marokkaans om dat zo te doen?
woensdag 26 februari 2020 om 13:23
Volgens mij komen dat soort namen juist heel veel voor in Suriname. Ik ken er in ieder geval meerdere met ouderwetse Nederlandse namen.julius schreef: ↑26-02-2020 13:21Ik had het gisteren nog op de sportschool. Was een nieuwe jongen, een grote Surinamer. Ik zeg, hey jij bent nieuw, ik ben die en die. Zegt ie, hoi, ik ben Henk. Ik zeg, o dat hoor je niet vaak meer. Zegt ie, ja ik kan er ook niets aan doen.
Nou is er iets inherent grappig aan een grote Surinamer die Henk heet, dus dat moest ik delen met andere mensen van de sportschool. En hoe doe je dat zonder het gedeelte dat hij Surinaams is erbij te halen?
Honey, you should see me in a crown
woensdag 26 februari 2020 om 13:24
Zo zie ik dat ook niet, het is niet dat het niet benoemd "mag" worden, ik snap alleen heel vaak niet waarom je het zou doen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:28
Ik geef mijn mening maar niet.julius schreef: ↑26-02-2020 13:21Ik had het gisteren nog op de sportschool. Was een nieuwe jongen, een grote Surinamer. Ik zeg, hey jij bent nieuw, ik ben die en die. Zegt ie, hoi, ik ben Henk. Ik zeg, o dat hoor je niet vaak meer. Zegt ie, ja ik kan er ook niets aan doen.
Nou is er iets inherent grappig aan een grote Surinamer die Henk heet, dus dat moest ik delen met andere mensen van de sportschool. En hoe doe je dat zonder het gedeelte dat hij Surinaams is erbij te halen?
fashionvictim wijzigde dit bericht op 26-02-2020 13:29
21.70% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 13:28
Aasjdhfashionvictim schreef: ↑26-02-2020 13:14Tja, het mag hoor. Ik vind het alleen veel over iemand zeggen dat huidskleur kennelijk het meest opvallend aan iemand is. Ik weet vrij zeker dat mensen die mij kennen mijn huidskleur helemaal niet zouden omschrijven als "mijn meest opvallende kenmerk". Verre van zelfs.
Ik vind het ook enorm veel zeggen over de Nederlandse maatschappij, dat zoveel Nederlanders dat wel zo zien.
T MliL 
PpawvmlLCmTN Die letter, die bestaat uit een verticale streep recht onder een horizontale streep, die naast een lachende emoticon staat.
Ja die paarse.
Ik word melig.
Oh jee pakt ie net de kleur niet.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 26 februari 2020 om 13:32
Het is meer dat het amper voorkomt.Lacuba schreef: ↑26-02-2020 12:48Ik begrijp werkelijk niet dat iemand er bezwaar tegen kan hebben omschreven te worden met een huidskleur. Als ik omschreven zou worden met een "kenmerk" waar ik me eigenlijk voor schaam (die ordinaire bijvoorbeeld) dan zou ik er misschien moeite mee hebben. Maar die zwarte/donkere/met die zwarte ogen.... prima!
We hebben hier zoveel nationaliteiten en die huidskleuren lopen zo uiteen (hele donkere Marokkanen, blonde Turken) dat dat heel onduidelijk wordt.
'Die bruine jongen' dat is 90% van de school, als het niet in tint is dan wel in features.
Dan hebben we ook nog een paar Sterre/Joep /en Max achtige types maar die zijn niet perse lichter dan sommige Antillianen.
De grap is dat de enige collega 'witte' Trijntje die hier rondloopt zo bruingeblakerd is van haar vele trips naar de zon dat, al is ze de enige in een zee van weaves, krullen en hoofddoeken niemand haar 'wit' zal noemen
woensdag 26 februari 2020 om 13:36
Wat is er mis met Henk? Heb veel mensen met Hollandse namen gehoord. Niets raars aan. Klinkt ook veel beter dan DeShawn DeMarquezjulius schreef: ↑26-02-2020 13:21Ik had het gisteren nog op de sportschool. Was een nieuwe jongen, een grote Surinamer. Ik zeg, hey jij bent nieuw, ik ben die en die. Zegt ie, hoi, ik ben Henk. Ik zeg, o dat hoor je niet vaak meer. Zegt ie, ja ik kan er ook niets aan doen.
Nou is er iets inherent grappig aan een grote Surinamer die Henk heet, dus dat moest ik delen met andere mensen van de sportschool. En hoe doe je dat zonder het gedeelte dat hij Surinaams is erbij te halen?
Let’s go Brandon!
woensdag 26 februari 2020 om 13:37
Punt is toch dat je iemand in een situatie wil kunnen identificeren, als degene met het mooie kledingstuk, of degene van shipping, of jouw kind tijdens een karate wedstrijd. En dus kies je in die context datgene waarmee je dat het makkelijkst kan doen. En soms is dat iemands huidskleur en soms is dat iemand voorkeur voor merktassen. In mijn huidige woonplaats, een n dorpje in het oostelijkste oosten van Nederland, is blank /wit nou niet mijn meest opvallende kenmerk en zou dat niet veel duidelijk maken. Tijdens mijn werk in een bepaalde buurt in Arnhem was het juist weer veelzeggend. Dus of mensen me nou omschrijven als wit, bruin harig, bril dragend, klein en stevig is zowel veelzeggend als niks zeggend afhankelijk van de context.
woensdag 26 februari 2020 om 13:38
havermout1 schreef: ↑26-02-2020 13:36Wat is er mis met Henk? Heb veel mensen met Hollandse namen gehoord. Niets raars aan. Klinkt ook veel beter dan DeShawn DeMarquez
Er is helemaal niets mis mee en niets raars aan. Ik vond het alleen nogal opvallend. En grappig. Dat zei ik ook tegen hem. Vond ie zelf ook. Daarna gingen we samen trainen.
Maar ongetwijfeld was ik weer onbewust racistisch bezig. Het zij zo.
woensdag 26 februari 2020 om 13:46
En dus gebruik je dan niet ff gauw een omschrijving waarmee je niet kunt duidelijk maken wie je bedoelt. Dan pak je die omschrijving waarbij je in 1 keer de meesten 'uitschakelt'.Het-groepje schreef: ↑26-02-2020 13:32Het is meer dat het amper voorkomt.
We hebben hier zoveel nationaliteiten en die huidskleuren lopen zo uiteen (hele donkere Marokkanen, blonde Turken) dat dat heel onduidelijk wordt.
'Die bruine jongen' dat is 90% van de school, als het niet in tint is dan wel in features.
Dan hebben we ook nog een paar Sterre/Joep /en Max achtige types maar die zijn niet perse lichter dan sommige Antillianen.
De grap is dat de enige collega 'witte' Trijntje die hier rondloopt zo bruingeblakerd is van haar vele trips naar de zon dat, al is ze de enige in een zee van weaves, krullen en hoofddoeken niemand haar 'wit' zal noemen
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 26 februari 2020 om 15:44
Ik bedoelde op kleur, ik was nog bij mensen beschrijven als 'die zwarte daar'. Dat hoor ik niet zo heel vaak (tenzij iemand echt heel donker is, dan zeggen mensen trouwens zoiets als 'die hele donkere meneer')julius schreef: ↑26-02-2020 13:21Ik had het gisteren nog op de sportschool. Was een nieuwe jongen, een grote Surinamer. Ik zeg, hey jij bent nieuw, ik ben die en die. Zegt ie, hoi, ik ben Henk. Ik zeg, o dat hoor je niet vaak meer. Zegt ie, ja ik kan er ook niets aan doen.
Nou is er iets inherent grappig aan een grote Surinamer die Henk heet, dus dat moest ik delen met andere mensen van de sportschool. En hoe doe je dat zonder het gedeelte dat hij Surinaams is erbij te halen?
Wat afkomst betreft sla ik helemaal de plank mis, daar waag ik me niet eens aan.
Ik weet echt niet hoe ik een Syrier zou moeten onderscheiden van een Irakees op uiterlijk, bijvoorbeeld.
Maar bleek zijn mijn twee lievelingsstudenten niet Syrisch en Surinaams. Op hun uiterlijk en door het verhaal dat ze elkaar al kenden toen de een amper Nederlands sprak, had ik in mijn hoofd de 'Syrier', die niet heel goed Nederlands spreekt als ex vluchteling bedacht.
In het echt is de syrier een Pakistaan die hier al zijn hele leven woont en de 'Surinamer'die accentloos Nederlands spreekt een Eritreer.
