Actueel
alle pijlers
ISIS in Nederland ? *angst* ?
woensdag 24 september 2014 om 10:40
Er zijn al paar topics over islam, maar ik wilde het over de *angst* hebben voor de ISIS...Al die duizenden mensen die bij de grenzen staan wachtend om naar Turkije o.d. te gaan. Naar een tentenkamp op de vlucht voor de ISIS. Prima dat we vluchtelingen van daar naar NL halen om ze hier op te vangen, de opvangkampen in de landen rondom Syrie zijn overvol.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
woensdag 24 september 2014 om 23:33
quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 14:12:
[...]
De juiste benaming daar gelaten. Zij volgen de regels van het boekje in ieder geval heel nauw op en vinden dat het hoort hoe IS te werk gaat. (Sharia, Mujahideen, Jihad, Executie van ongelovigen & anders gelovigen)quote:missie_m schreef op 24 september 2014 @ 14:20:
[...]
Welk "boekje"?quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 14:25:
[...]
Lijkt me duidelijk dat het over de Koran en de bijbehorende overleveringen gaat.Ik denk dat er geen eerlijk boekje bestaat waar "gij zult moorden" in staat.
[...]
De juiste benaming daar gelaten. Zij volgen de regels van het boekje in ieder geval heel nauw op en vinden dat het hoort hoe IS te werk gaat. (Sharia, Mujahideen, Jihad, Executie van ongelovigen & anders gelovigen)quote:missie_m schreef op 24 september 2014 @ 14:20:
[...]
Welk "boekje"?quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 14:25:
[...]
Lijkt me duidelijk dat het over de Koran en de bijbehorende overleveringen gaat.Ik denk dat er geen eerlijk boekje bestaat waar "gij zult moorden" in staat.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 24 september 2014 om 23:35
woensdag 24 september 2014 om 23:36
quote:Donkeyshot schreef op 24 september 2014 @ 22:44:
[...]
Nou nee, nu geef je nogal een valse draai aan mijn woorden. Ofwel: je maakt je schuldig aan discussie vervuiling.
Ik verzet me tegen de bewering dat ISIS niets met de Islam te maken heeft. ISIS heeft net zo veel met de Islam te maken als de Kruistochten met het Christendom. Het zijn allebei uitwassen van een religie. En daarom hebben ze wél te maken met die religie.
En wat jij er van maakt is heel wat anders dus dat komt voor jouw eigen rekening, niet voor de mijne.
Misschien moet je dan toch die Koran maar eens lezen (heb ik ook gedaan). Dan weet je iets beter waar je het over hebt.
En misschien tot jouw troost: in de Bijbel, met name het O.T., staan ook de meest gruwelijke teksten o.a. over homo's, vijanden van Israël en degenen die de wetten van Mozes overtreden. Maar gelukkig zijn er nog maar weinig Christenen die vinden dat het Woord Van God naar de letter moet worden nageleefd.
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.
[...]
Nou nee, nu geef je nogal een valse draai aan mijn woorden. Ofwel: je maakt je schuldig aan discussie vervuiling.
Ik verzet me tegen de bewering dat ISIS niets met de Islam te maken heeft. ISIS heeft net zo veel met de Islam te maken als de Kruistochten met het Christendom. Het zijn allebei uitwassen van een religie. En daarom hebben ze wél te maken met die religie.
En wat jij er van maakt is heel wat anders dus dat komt voor jouw eigen rekening, niet voor de mijne.
Misschien moet je dan toch die Koran maar eens lezen (heb ik ook gedaan). Dan weet je iets beter waar je het over hebt.
En misschien tot jouw troost: in de Bijbel, met name het O.T., staan ook de meest gruwelijke teksten o.a. over homo's, vijanden van Israël en degenen die de wetten van Mozes overtreden. Maar gelukkig zijn er nog maar weinig Christenen die vinden dat het Woord Van God naar de letter moet worden nageleefd.
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.
Iets warms graag. Met borstharen. (Loesje)
woensdag 24 september 2014 om 23:44
quote:_nora_, 4 minuten geleden
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.Eens.
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.Eens.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 24 september 2014 om 23:45
quote:missie_m schreef op 24 september 2014 @ 23:33:
[...]
[...]
[...]
Ik denk dat er geen eerlijk boekje bestaat waar "gij zult moorden" in staat.
Eerlijk.
Wat is eerlijk. De koran heb ik niet gelezen, de bijbel wel en die bevat naast veel mooie woorden wel degelijk ook oproep tot het een kopje kleiner maken van "zij die niet in hem geloven"
Wat je ook wilt rechtvaardigen, ondersteunen of juist weerleggen je kunt (ook) met de bijbelteksten alle kanten op.
De god uit het oude testament was een toornige god.
[...]
[...]
[...]
Ik denk dat er geen eerlijk boekje bestaat waar "gij zult moorden" in staat.
Eerlijk.
Wat is eerlijk. De koran heb ik niet gelezen, de bijbel wel en die bevat naast veel mooie woorden wel degelijk ook oproep tot het een kopje kleiner maken van "zij die niet in hem geloven"
Wat je ook wilt rechtvaardigen, ondersteunen of juist weerleggen je kunt (ook) met de bijbelteksten alle kanten op.
De god uit het oude testament was een toornige god.
Iets warms graag. Met borstharen. (Loesje)
woensdag 24 september 2014 om 23:50
Tien Geboden (katholiek)
1 Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2 Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3 Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4 Eer uw vader en uw moeder.
5 Gij zult niet doden.
6 Gij zult geen onkuisheid doen.
7 Gij zult niet stelen.
8 Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9 Gij zult geen onkuisheid begeren.
10 Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
1 Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2 Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3 Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4 Eer uw vader en uw moeder.
5 Gij zult niet doden.
6 Gij zult geen onkuisheid doen.
7 Gij zult niet stelen.
8 Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9 Gij zult geen onkuisheid begeren.
10 Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 24 september 2014 om 23:51
Tien Geboden (Joodse indeling)
Ik ben de eeuwige uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heeft.
Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Gij zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de Sjabbat, dat gij die heiligt.
Eer uw vader en uw moeder.
Gij zult niet moorden.
Gij zult niet echtbreken.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.
Ik ben de eeuwige uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heeft.
Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Gij zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de Sjabbat, dat gij die heiligt.
Eer uw vader en uw moeder.
Gij zult niet moorden.
Gij zult niet echtbreken.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niets begeren dat van uw naaste is.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 24 september 2014 om 23:52
Tien Geboden binnen de Islam:
1 Weet dat er geen godheid is dan God (soera Mohammed 19)
2 Er is niets aan Hem gelijk (soera De Consultatie 11)
3 Maak God niet tot een excuus bij jullie eden (soera De Koe 224)
4 Jullie die geloven! Wanneer op vrijdag (de dag van samenkomst) de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast jullie dan om God te gedenken en laat het zakendoen. (Soera De Vrijdag 9)
5 Uw Heer heeft bepaald dat jullie alleen Hem zullen dienen en dat men goed moet zijn voor de ouders, of nu een van beiden of allebei bij u de ouderdom bereiken, zeg dan nimmer 'foei' tegen hen, bejegen hen niet onheus en spreek op een hoffelijke manier tot hen (Soera De Nachtreis 23)
6 En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van God. (Soera De Tafel 38)
7... dat de vloek van God op hem zal rusten als hij een leugenaar is (Soera Het Licht 7)
8...dat wie een ander doodt... het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood (Soera De Tafel 32)
9 En jullie mogen geen ontucht benaderen. Dat is iets gruwelijks en het is een slechte manier van doen. (Soera De Nachtreis 32)
10 bewijst vriendelijkheid aan de ouders en ook aan de verwant, de wezen, de behoeftigen, de verwante buur, de niet-verwante buur, de niet-verwante medeburger, de reiziger... (Soera De Vrouwen 36)
1 Weet dat er geen godheid is dan God (soera Mohammed 19)
2 Er is niets aan Hem gelijk (soera De Consultatie 11)
3 Maak God niet tot een excuus bij jullie eden (soera De Koe 224)
4 Jullie die geloven! Wanneer op vrijdag (de dag van samenkomst) de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast jullie dan om God te gedenken en laat het zakendoen. (Soera De Vrijdag 9)
5 Uw Heer heeft bepaald dat jullie alleen Hem zullen dienen en dat men goed moet zijn voor de ouders, of nu een van beiden of allebei bij u de ouderdom bereiken, zeg dan nimmer 'foei' tegen hen, bejegen hen niet onheus en spreek op een hoffelijke manier tot hen (Soera De Nachtreis 23)
6 En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van God. (Soera De Tafel 38)
7... dat de vloek van God op hem zal rusten als hij een leugenaar is (Soera Het Licht 7)
8...dat wie een ander doodt... het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood (Soera De Tafel 32)
9 En jullie mogen geen ontucht benaderen. Dat is iets gruwelijks en het is een slechte manier van doen. (Soera De Nachtreis 32)
10 bewijst vriendelijkheid aan de ouders en ook aan de verwant, de wezen, de behoeftigen, de verwante buur, de niet-verwante buur, de niet-verwante medeburger, de reiziger... (Soera De Vrouwen 36)
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 25 september 2014 om 00:21
donderdag 25 september 2014 om 03:25
Het probleem is juist dat de afgelopen jaren een generatie in Nederland geboren marokkanen/moslims opgroeien met het gevoel niet welkom te zijn en niet te deugen. Dat word tenslotte constant verteld in de media en in de politiek, ondersteunt door de meerderheid van de nederlanders. Daarnaast groeien ze vaak op in een arm gezin, ouders die de taal niet spreken, niet begrepen voelen. Door dat gevoel gaan ze zich juist aansluiten bij vage bewegingen en worden ze extremistisch, daar zijn ze welkom en horen ze ergens bij.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
donderdag 25 september 2014 om 04:08
quote:malika88 schreef op 25 september 2014 @ 03:25:
Het probleem is juist dat de afgelopen jaren een generatie in Nederland geboren marokkanen/moslims opgroeien met het gevoel niet welkom te zijn en niet te deugen. Dat word tenslotte constant verteld in de media en in de politiek, ondersteunt door de meerderheid van de nederlanders. Daarnaast groeien ze vaak op in een arm gezin, ouders die de taal niet spreken, niet begrepen voelen. Door dat gevoel gaan ze zich juist aansluiten bij vage bewegingen en worden ze extremistisch, daar zijn ze welkom en horen ze ergens bij.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
Daar heb je'm weer. Het eeuwige slachtofferverhaal: het is de schuld van de grote boze westerling.
Achterhaalde onzin.
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
Ten tweede: 73% van de Nederlandse moslims is voor de gewapende islamitische strijd. Die zijn ook niet allemaal zielig.
Ten derde: veel westerse jihadisten zijn hoogopgeleid en hadden goede banen. Zoals bv. de onthoofder van James Foley. Deze beul liet een huis van 1 miljoen achter in Londen, om voor zijn religieuze ideaal te vechten.
En dan komen we meteen bij de kern: de nr. 1 oorzaak van religieuze radicalisering is religie.
Het probleem is juist dat de afgelopen jaren een generatie in Nederland geboren marokkanen/moslims opgroeien met het gevoel niet welkom te zijn en niet te deugen. Dat word tenslotte constant verteld in de media en in de politiek, ondersteunt door de meerderheid van de nederlanders. Daarnaast groeien ze vaak op in een arm gezin, ouders die de taal niet spreken, niet begrepen voelen. Door dat gevoel gaan ze zich juist aansluiten bij vage bewegingen en worden ze extremistisch, daar zijn ze welkom en horen ze ergens bij.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
Daar heb je'm weer. Het eeuwige slachtofferverhaal: het is de schuld van de grote boze westerling.
Achterhaalde onzin.
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
Ten tweede: 73% van de Nederlandse moslims is voor de gewapende islamitische strijd. Die zijn ook niet allemaal zielig.
Ten derde: veel westerse jihadisten zijn hoogopgeleid en hadden goede banen. Zoals bv. de onthoofder van James Foley. Deze beul liet een huis van 1 miljoen achter in Londen, om voor zijn religieuze ideaal te vechten.
En dan komen we meteen bij de kern: de nr. 1 oorzaak van religieuze radicalisering is religie.
donderdag 25 september 2014 om 07:28
quote:_nora_ schreef op 24 september 2014 @ 23:36:
[...]
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.
Ik ben bang dat je het mis hebt.
Er zijn er met veel meer doden op hun geweten. Idiologiën waar mensen ook achteraan liepen.
Wat dacht je van Stalin, Mao, Hitler? Om daar maar te beginnen.
[...]
Hoe je het ook wendt, draait of keert kijkend naar de wereldgeschiedenis is geloof (in welke hogere macht dan ook) de oorzaak van oorlogen geweest.
Dat is door de eeuwen heen nog geen steek veranderd.
En er is weinig van geleerd.
Persoonlijk vind ik het wel heel gemakkelijk om te leunen tegen iets dat groter is dan de mens en dat alles voor je kan bepalen. En in wiens naam je daden gerechtvaardigd kunnen worden omdat er altijd wel een draai aan te geven is.
Zelfstandig nadenken en verantwoordelijkheid dragen voor je eigen keuzes is een stuk moeilijker voor velen.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Ik vind het onbegrijpelijk dat religie nog altijd zo sterk is en zo belangrijk.
Zolang theologie nog onderwezen kan worden aan een universiteit en daarmee geplaatste is onder wetenschap zal dat helaas ook niet veranderen.
Ik ben bang dat je het mis hebt.
Er zijn er met veel meer doden op hun geweten. Idiologiën waar mensen ook achteraan liepen.
Wat dacht je van Stalin, Mao, Hitler? Om daar maar te beginnen.
donderdag 25 september 2014 om 08:41
quote:malika88 schreef op 25 september 2014 @ 03:25:
Het probleem is juist dat de afgelopen jaren een generatie in Nederland geboren marokkanen/moslims opgroeien met het gevoel niet welkom te zijn en niet te deugen. Dat word tenslotte constant verteld in de media en in de politiek, ondersteunt door de meerderheid van de nederlanders. Daarnaast groeien ze vaak op in een arm gezin, ouders die de taal niet spreken, niet begrepen voelen. Door dat gevoel gaan ze zich juist aansluiten bij vage bewegingen en worden ze extremistisch, daar zijn ze welkom en horen ze ergens bij.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
Natuurlijk wordt het balletje weer bij de Nederlanders gelegd. Het is en blijft een enorm " cultuurverschil ". Het gaat meestal om jongetjes die als prinsjes behandeld worden en zelfs boven moeders staan. Het is zelfs zo dat Pa zijn oudste zoon naar de 10 minuten gesprekken laat gaan op school, om te praten over de "vooruitgang" van hun jongere broertjes en zusjes. Moeders mag niet, mag de deur niet uit, zij hoort het wel van de zoon. Dit gebeurd heus. Heb het zelf gezien hier. Daar gaat het al direct mis. Deze jongens voelen zich verheven boven ieder ander. Dat wordt helaas met de paplepel ingegooid. Als men dat nu eens stopt, en die jongens gewoon behandelen als kinderen, wat ze tot hun 18e ook gewoon zijn. En dat die ouders eens gaan opvoeden en niet die gasten aan hun lot over laten.
Van Ma mogen ze de straat op en Pa zit in het theehuis. Ja, dat schiet lekker op. En dan maar gek vinden dat deze gasten geen stageplek krijgen of een baan. Ze moeten maar eens bij zichzelf te rade gaan. Er is nog genoeg te doen , alleen ze willen het niet horen en niet zien. Het is toch veel eenvoudiger om een ander te schuld te geven. Het is voor een heel groot gedeelte: Het gebrek aan opvoeding". Ze krijgen hier snotverdorie alle kansen , maar ze willen het niet. En dat vind ik weer triest.
Het probleem is juist dat de afgelopen jaren een generatie in Nederland geboren marokkanen/moslims opgroeien met het gevoel niet welkom te zijn en niet te deugen. Dat word tenslotte constant verteld in de media en in de politiek, ondersteunt door de meerderheid van de nederlanders. Daarnaast groeien ze vaak op in een arm gezin, ouders die de taal niet spreken, niet begrepen voelen. Door dat gevoel gaan ze zich juist aansluiten bij vage bewegingen en worden ze extremistisch, daar zijn ze welkom en horen ze ergens bij.
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
Natuurlijk wordt het balletje weer bij de Nederlanders gelegd. Het is en blijft een enorm " cultuurverschil ". Het gaat meestal om jongetjes die als prinsjes behandeld worden en zelfs boven moeders staan. Het is zelfs zo dat Pa zijn oudste zoon naar de 10 minuten gesprekken laat gaan op school, om te praten over de "vooruitgang" van hun jongere broertjes en zusjes. Moeders mag niet, mag de deur niet uit, zij hoort het wel van de zoon. Dit gebeurd heus. Heb het zelf gezien hier. Daar gaat het al direct mis. Deze jongens voelen zich verheven boven ieder ander. Dat wordt helaas met de paplepel ingegooid. Als men dat nu eens stopt, en die jongens gewoon behandelen als kinderen, wat ze tot hun 18e ook gewoon zijn. En dat die ouders eens gaan opvoeden en niet die gasten aan hun lot over laten.
Van Ma mogen ze de straat op en Pa zit in het theehuis. Ja, dat schiet lekker op. En dan maar gek vinden dat deze gasten geen stageplek krijgen of een baan. Ze moeten maar eens bij zichzelf te rade gaan. Er is nog genoeg te doen , alleen ze willen het niet horen en niet zien. Het is toch veel eenvoudiger om een ander te schuld te geven. Het is voor een heel groot gedeelte: Het gebrek aan opvoeding". Ze krijgen hier snotverdorie alle kansen , maar ze willen het niet. En dat vind ik weer triest.
donderdag 25 september 2014 om 09:18
quote:malika88 schreef op 25 september 2014 @ 03:25:
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
En de moslims hebben nog altijd niet door dat zij het probleem zelf veroorzaakt hebben.
Ik ken mensen van overal in de wereld en overal waar er niet-moslims met moslims moeten samenleven klagen de niet-moslims over de moslims. Een toevalligheidje?
Nederland heeft niet door dat zij na 9/11 het probleem groter hebben gemaakt.
En de moslims hebben nog altijd niet door dat zij het probleem zelf veroorzaakt hebben.
Ik ken mensen van overal in de wereld en overal waar er niet-moslims met moslims moeten samenleven klagen de niet-moslims over de moslims. Een toevalligheidje?
donderdag 25 september 2014 om 09:22
quote:Noesa schreef op 25 september 2014 @ 04:08:
[...]
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
India mag je al schrappen uit je lijstje, want daar klagen de moslims ook steen en been dat ze gediscrimineerd worden door de hindoe-meerderheid.
[...]
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
India mag je al schrappen uit je lijstje, want daar klagen de moslims ook steen en been dat ze gediscrimineerd worden door de hindoe-meerderheid.
donderdag 25 september 2014 om 09:22
quote:Noesa schreef op 25 september 2014 @ 04:08:
[...]
Daar heb je'm weer. Het eeuwige slachtofferverhaal: het is de schuld van de grote boze westerling.
Achterhaalde onzin.
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
Ten tweede: 73% van de Nederlandse moslims is voor de gewapende islamitische strijd. Die zijn ook niet allemaal zielig.
Ten derde: veel westerse jihadisten zijn hoogopgeleid en hadden goede banen. Zoals bv. de onthoofder van James Foley. Deze beul liet een huis van 1 miljoen achter in Londen, om voor zijn religieuze ideaal te vechten.
En dan komen we meteen bij de kern: de nr. 1 oorzaak van religieuze radicalisering is religie.Het is niet waar dat 73 % van de moslims vóór de gewapende strijd is zoals ISIS die voert. Dat onderzoek is anderhalf jaar geleden gehouden toen Assad op grote schaal genocide tegen zijn eigen bevolking pleegde. De vraag was of ze tegen Assad de wapens zouden moeten opnemen. Dat is iets heel anders.
[...]
Daar heb je'm weer. Het eeuwige slachtofferverhaal: het is de schuld van de grote boze westerling.
Achterhaalde onzin.
Ten eerste: er zijn ook hele hordes moslims uit Pakistan, India en andere islamitische gebieden naar IS afgereisd, en die zijn helemaal niet zielig, gediscrimineerd of niet-geïntegreerd in hun thuisland. Dus die vlieger gaat niet op.
Ten tweede: 73% van de Nederlandse moslims is voor de gewapende islamitische strijd. Die zijn ook niet allemaal zielig.
Ten derde: veel westerse jihadisten zijn hoogopgeleid en hadden goede banen. Zoals bv. de onthoofder van James Foley. Deze beul liet een huis van 1 miljoen achter in Londen, om voor zijn religieuze ideaal te vechten.
En dan komen we meteen bij de kern: de nr. 1 oorzaak van religieuze radicalisering is religie.Het is niet waar dat 73 % van de moslims vóór de gewapende strijd is zoals ISIS die voert. Dat onderzoek is anderhalf jaar geleden gehouden toen Assad op grote schaal genocide tegen zijn eigen bevolking pleegde. De vraag was of ze tegen Assad de wapens zouden moeten opnemen. Dat is iets heel anders.
donderdag 25 september 2014 om 09:29
quote:matroesjka_ schreef op 24 september 2014 @ 22:46:
Donkey verwoordt het goed met zijn ISIS/Kruistochten vergelijking.
Wat "wij moslims" (iig die met wie ik gesproken heb) doorgaans bedoelen met "ISIS heeft niks met Islam te maken" is dat ISIS een visie van de islam uitdraagt die wij vanuit onze persoonlijke religieuze visie helemaal niet herkennen en dus afwijzen.
In het vervolg dan zo verwoorden lijkt me het best
Wat ik me dan wel afvraag is het volgende: hoe interpreteren jullie de moordpartijen en slavenverkoop (van onder andere vrouwen en kinderen) van Mohammed? Wordt dat weggeredeneerd door jullie of wordt het compleet genegeerd?
Donkey verwoordt het goed met zijn ISIS/Kruistochten vergelijking.
Wat "wij moslims" (iig die met wie ik gesproken heb) doorgaans bedoelen met "ISIS heeft niks met Islam te maken" is dat ISIS een visie van de islam uitdraagt die wij vanuit onze persoonlijke religieuze visie helemaal niet herkennen en dus afwijzen.
In het vervolg dan zo verwoorden lijkt me het best
Wat ik me dan wel afvraag is het volgende: hoe interpreteren jullie de moordpartijen en slavenverkoop (van onder andere vrouwen en kinderen) van Mohammed? Wordt dat weggeredeneerd door jullie of wordt het compleet genegeerd?
donderdag 25 september 2014 om 09:34
quote:meelezer1984 schreef op 25 september 2014 @ 09:22:
[...]
Het is niet waar dat 73 % van de moslims vóór de gewapende strijd is zoals ISIS die voert. Dat onderzoek is anderhalf jaar geleden gehouden toen Assad op grote schaal genocide tegen zijn eigen bevolking pleegde. De vraag was of ze tegen Assad de wapens zouden moeten opnemen. Dat is iets heel anders.
Klopt. Dat onderzoek ging over verzet tegen Assad en had niets met IS of het stichten van een moslimstaat te maken.
De manier waarop sommigen hier tekeer gaan en feiten en cijfers verdraaien heeft ook erg veel weg van religieus fanatisme.
De volgelingen van blonde Geert kijken niet op een leugen meer of minder als er zieltjes gewonnen moeten worden. Zolang het evangelie van de haat en angst maar verder verspreid wordt, want dat levert stemmen op.
Ik pleit voor één staat voor gewelddadige moslims en een tweede voor rabiate anti-moslims, zodat normale, aardige mensen van alle geloven, geaardheden en overtuigingen geen last meer hebben van die maatschappijverziekende idioten.
[...]
Het is niet waar dat 73 % van de moslims vóór de gewapende strijd is zoals ISIS die voert. Dat onderzoek is anderhalf jaar geleden gehouden toen Assad op grote schaal genocide tegen zijn eigen bevolking pleegde. De vraag was of ze tegen Assad de wapens zouden moeten opnemen. Dat is iets heel anders.
Klopt. Dat onderzoek ging over verzet tegen Assad en had niets met IS of het stichten van een moslimstaat te maken.
De manier waarop sommigen hier tekeer gaan en feiten en cijfers verdraaien heeft ook erg veel weg van religieus fanatisme.
De volgelingen van blonde Geert kijken niet op een leugen meer of minder als er zieltjes gewonnen moeten worden. Zolang het evangelie van de haat en angst maar verder verspreid wordt, want dat levert stemmen op.
Ik pleit voor één staat voor gewelddadige moslims en een tweede voor rabiate anti-moslims, zodat normale, aardige mensen van alle geloven, geaardheden en overtuigingen geen last meer hebben van die maatschappijverziekende idioten.
donderdag 25 september 2014 om 09:35
ISIS in Raqqa in Syrië. Een vrouw filmt vanonder haar niqab:
http://www.youtube.com/watch?v=1TkuAIKoI28
http://www.youtube.com/watch?v=1TkuAIKoI28
donderdag 25 september 2014 om 09:36
quote:Crique schreef op 25 september 2014 @ 09:34:
[...]
Ik pleit voor één staat voor gewelddadige moslims en een tweede voor rabiate anti-moslims, zodat normale, aardige mensen van alle geloven, geaardheden en overtuigingen geen last meer hebben van die maatschappijverziekende idioten.Aha, de gematigden gaan getto's invoeren.
[...]
Ik pleit voor één staat voor gewelddadige moslims en een tweede voor rabiate anti-moslims, zodat normale, aardige mensen van alle geloven, geaardheden en overtuigingen geen last meer hebben van die maatschappijverziekende idioten.Aha, de gematigden gaan getto's invoeren.
donderdag 25 september 2014 om 10:09
quote:missie_m schreef op 24 september 2014 @ 23:50:
Tien Geboden (katholiek)
1 Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2 Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3 Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4 Eer uw vader en uw moeder.
5 Gij zult niet doden.
6 Gij zult geen onkuisheid doen.
7 Gij zult niet stelen.
8 Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9 Gij zult geen onkuisheid begeren.
10 Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
En de 10 geboden voor de protestanten zijn weer anders. Verkorte versie:
1. Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.
Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen.
2. Gij zult geen afgoden maken.
3. Gij zult den naam des HEEREN uws Gods niet ijdel gebruiken (niet vloeken/ spotten, niet zonder eerbied gebruiken).
4. Gedenkt de sabbatdag (later zondag), dat gij die heiligt.
Dit is de rustdag.
5. Eert uw vader en uw moeder.
6. Gij zult niet doodslaan.
7. Gij zult niet echtbreken.
8. Gij zult niet stelen.
9.Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
10. Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.
Tien Geboden (katholiek)
1 Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
2 Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
3 Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.
4 Eer uw vader en uw moeder.
5 Gij zult niet doden.
6 Gij zult geen onkuisheid doen.
7 Gij zult niet stelen.
8 Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
9 Gij zult geen onkuisheid begeren.
10 Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.
En de 10 geboden voor de protestanten zijn weer anders. Verkorte versie:
1. Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.
Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen.
2. Gij zult geen afgoden maken.
3. Gij zult den naam des HEEREN uws Gods niet ijdel gebruiken (niet vloeken/ spotten, niet zonder eerbied gebruiken).
4. Gedenkt de sabbatdag (later zondag), dat gij die heiligt.
Dit is de rustdag.
5. Eert uw vader en uw moeder.
6. Gij zult niet doodslaan.
7. Gij zult niet echtbreken.
8. Gij zult niet stelen.
9.Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
10. Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
