Jihadisme
vrijdag 5 september 2014 om 21:18
.. Hele gezinnen vertrekken naar de IS. Ik kom er maar niet uit. Good riddance? Oprotten en nooit meer terugkomen? En de kinderen dan? En in Syrië? Hek eromheen?
Mensen tegenhouden? Paspoorten intrekken? En dan? Hou je de ellende in eigen land. Fijn. Maar in Syrië de terroristen aanvullen vind ik ook geen goed idee.
Hoe meer je erover nadenkt hoe rottiger het wordt. Bestaat er gewoon geen goede oplossing?
En dan de vraag: hoe kan het, dat mensen die in een goed land wonen,toch zo enorm radicaliseren? Hoe is het mogelijk?
Mensen tegenhouden? Paspoorten intrekken? En dan? Hou je de ellende in eigen land. Fijn. Maar in Syrië de terroristen aanvullen vind ik ook geen goed idee.
Hoe meer je erover nadenkt hoe rottiger het wordt. Bestaat er gewoon geen goede oplossing?
En dan de vraag: hoe kan het, dat mensen die in een goed land wonen,toch zo enorm radicaliseren? Hoe is het mogelijk?
vrijdag 5 september 2014 om 21:24
Het feit dat bij een aantal gezinnen nog voor het vertrek naar het beloofde land de kinderen zijn weggehaald zal vermoedelijk voor velen (met hetzelfde idee) als een duidelijke waarschuwing gelden.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 5 september 2014 om 21:35
Barbarije is Syrië in dit geval. Een aantal jaar geleden was dat helemaal geen barbarije. En nu wordt het ervan gemaakt. Door bizar veel Europeanen die lekker terroristje spelen. Vet joh!
Ik vind het zó bizar. Hoe groeien die mensen op? Die John uit Engeland die al twee Amerikaanse jounalisten het hoofd afgesneden heeft.. Hoe komt zo'n jongen daarbij? Heeft hij niet min of meer dezelfde jeugd gehad als ik? In een rijtjeshuis, voetbal op zaterdag en naar opa en oma op zondag? Brommertje als je 16 bent etc etc? Hoe kán je zo radicaliseren? Gekken lopen overal rond, en die paar extremisten die in Nederland ronddwarrelden konden we nog afdoen met psychische problemen. Maar dit Jihadisme kan je toch niet meer met 'gekken' verklaren?
Ik vind het zó bizar. Hoe groeien die mensen op? Die John uit Engeland die al twee Amerikaanse jounalisten het hoofd afgesneden heeft.. Hoe komt zo'n jongen daarbij? Heeft hij niet min of meer dezelfde jeugd gehad als ik? In een rijtjeshuis, voetbal op zaterdag en naar opa en oma op zondag? Brommertje als je 16 bent etc etc? Hoe kán je zo radicaliseren? Gekken lopen overal rond, en die paar extremisten die in Nederland ronddwarrelden konden we nog afdoen met psychische problemen. Maar dit Jihadisme kan je toch niet meer met 'gekken' verklaren?
vrijdag 5 september 2014 om 21:48
Ik las het hier een tijdje terug al. Die gasten groeien hier wel op, maar hebben geen toekomstperspectief. School niet afgemaakt, geen werk, geen uitkering en dan komen ze in het circuit van de kleine criminaliteit. En dan is daar zo'n ronselaar die je gouden bergen belooft en je als held behandeld. Eenmaal daar kunnen ze hun opgekropte agressie en frustratie kwijt door het vermoorden van mensen, bij voorkeur westerlingen. Vroeger heette dat voor galg en rad, nu voor galg en zwaard? Beangstigend is het wel.
Je beseft pas hoe fijn het is om te ademen als je neus verstopt zit.
vrijdag 5 september 2014 om 21:50
We hebben dit probleem in Engeland dus ook.
Jonge meiden die vertrekken uit ''liefde'' voor extremistische mannen.
Vrouwen die hun kinderen achterlaten om met een extremistische Syrier te trouwen.
Hup gelijk burka aan en een geweer in hun handen.
Ik snap er niks van.
Hoe kun je van een ''normale huisvrouw'' veranderen in zo iemand?
Kan er echt niet bij..
Jonge meiden die vertrekken uit ''liefde'' voor extremistische mannen.
Vrouwen die hun kinderen achterlaten om met een extremistische Syrier te trouwen.
Hup gelijk burka aan en een geweer in hun handen.
Ik snap er niks van.
Hoe kun je van een ''normale huisvrouw'' veranderen in zo iemand?
Kan er echt niet bij..
vrijdag 5 september 2014 om 21:58
het leven is best ingewikkeld als onbeduidend uitkeringstrekkertje in een in technisch opzicht hoogontwikkeld land. Er valt niets voor hen te bereiken, maar ze kunnen zich wel een mooi plaatsje bij Allah verwerven als ze sterven in de strijd tegen ongelovigen.
In wanhoop ga je in de grootste onzin geloven.
In wanhoop ga je in de grootste onzin geloven.
it's a big club and you ain't in it
vrijdag 5 september 2014 om 22:03
'Geen toekomstperspectief'... Kan dat echt de verklaring zijn? Zo makkelijk? Een beetje depressie en crisis en hop, radicaliseren maar?
Vroeger gebeurde dat toch ook niet? In de jaren 70 was er ook crisis. En de twenties ook. Toen ging 'men' ook geen hoofden afsnijden voor een plaatsje in de jihadistische hemel. OK, de wereld is veranderd, maar dan nog..
Vroeger gebeurde dat toch ook niet? In de jaren 70 was er ook crisis. En de twenties ook. Toen ging 'men' ook geen hoofden afsnijden voor een plaatsje in de jihadistische hemel. OK, de wereld is veranderd, maar dan nog..
vrijdag 5 september 2014 om 22:07
vrijdag 5 september 2014 om 22:09
vrijdag 5 september 2014 om 22:10
het is een mythe dat het laag opgeleiden zijn die geen kans hebben gehad, het zijn opvallend vaak hoger opgeleiden.
ik vind het erg maar ik zie ze liever vertrekken en niet meer terug keren, maar ik vind wel dat we dan de plicht hebben het Syrisch regime (leger) te steunen.
het is overigens totaal niet nieuw, in Joegoslavië waren er ook ongelooflijk veel buitenlanders die kwamen vechten (onthoofden, verkrachten, ledematen af snijden, verbranden).
ik vind het erg maar ik zie ze liever vertrekken en niet meer terug keren, maar ik vind wel dat we dan de plicht hebben het Syrisch regime (leger) te steunen.
het is overigens totaal niet nieuw, in Joegoslavië waren er ook ongelooflijk veel buitenlanders die kwamen vechten (onthoofden, verkrachten, ledematen af snijden, verbranden).
vrijdag 5 september 2014 om 22:13
quote:Xaloy schreef op 05 september 2014 @ 22:09:
Waanzin, scamp, dat artikel over dat meisje. En zo zijn er veel meer! En echt niet allemaal uitkeringstrekkers en laag opgeleiden of überhaupt, domme gekken. Gewoon, normale mensen. Met dezelfde jeugd en toekomst als ik.
Wat zou ik graag met zo iemand willen praten.je maakt geen indruk, geloof me, ik heb het geprobeerd. als mede immigrant dacht ik dat ik ze kon begrijpen, maar nee. Het houdt gewoon op als het zwart wit geloof in Allah zo sterk is. Wij zijn individuen (ja, ook christenen zijn dat), zij zijn niets zonder de groep. De keuze is of moslim, of afvallige, zo zwart wit zit het systeem in elkaar (en als je de geschiedenis van het geloof kent snap je ook waar om dat noodzakelijk was vroeger). In een wereld waar het individu kansen maakt en krijgt werkt dat niet, met geen enkel argument overtuig jij ze.
Waanzin, scamp, dat artikel over dat meisje. En zo zijn er veel meer! En echt niet allemaal uitkeringstrekkers en laag opgeleiden of überhaupt, domme gekken. Gewoon, normale mensen. Met dezelfde jeugd en toekomst als ik.
Wat zou ik graag met zo iemand willen praten.je maakt geen indruk, geloof me, ik heb het geprobeerd. als mede immigrant dacht ik dat ik ze kon begrijpen, maar nee. Het houdt gewoon op als het zwart wit geloof in Allah zo sterk is. Wij zijn individuen (ja, ook christenen zijn dat), zij zijn niets zonder de groep. De keuze is of moslim, of afvallige, zo zwart wit zit het systeem in elkaar (en als je de geschiedenis van het geloof kent snap je ook waar om dat noodzakelijk was vroeger). In een wereld waar het individu kansen maakt en krijgt werkt dat niet, met geen enkel argument overtuig jij ze.
vrijdag 5 september 2014 om 22:17
ik denk dat ze eerder zoekende zijn naar een invulling van hun leven, bij hun eigen soort. In die culturen ligt je leven vast; als je volgens de wetten van Allah leeft dan maak je kans op de hemel. En hier is niks anders dan je volvreten en naar The Voice kijken.
Ik denk dat de aanleiding voor deze mensen ook vaak een tegenslag in hun carrière is geweest. Het ging ze toch niet zo voor de wind als ze verwachtten. En dan moesten ze doorvechten; waarvoor? En in die impasse kiezen ze voor iets wat ze kennen uit hun cultuur, iets wat hen altijd vastigheid gaf.
Ik denk dat de aanleiding voor deze mensen ook vaak een tegenslag in hun carrière is geweest. Het ging ze toch niet zo voor de wind als ze verwachtten. En dan moesten ze doorvechten; waarvoor? En in die impasse kiezen ze voor iets wat ze kennen uit hun cultuur, iets wat hen altijd vastigheid gaf.
it's a big club and you ain't in it
vrijdag 5 september 2014 om 22:27
quote:Scamp schreef op 05 september 2014 @ 22:23:
RionyRiony, het zijn vaak in, mijn land, juist de blanke vrouwen die gaan vechten.
Ze bekeren zich en hoppa.
Dus niet ''eigen soort''. Juist niet en dat is het verrassende aan dit hele verhaal.ja, dat kan best, je wil gewoon in een simpel verhaal geloven als je daarmee zingeving en rust krijgt. En ongelovigen vond Allah de meest verachtelijke creaturen. Varkens en apen.
RionyRiony, het zijn vaak in, mijn land, juist de blanke vrouwen die gaan vechten.
Ze bekeren zich en hoppa.
Dus niet ''eigen soort''. Juist niet en dat is het verrassende aan dit hele verhaal.ja, dat kan best, je wil gewoon in een simpel verhaal geloven als je daarmee zingeving en rust krijgt. En ongelovigen vond Allah de meest verachtelijke creaturen. Varkens en apen.
it's a big club and you ain't in it
vrijdag 5 september 2014 om 22:29
Ik zou ze niet willen overtuigen, ik zou ze willen vragen waarom. Proberen te herleiden wat hun tot dit soort beslissingen leidt. Ik vind het fascinerend (op een enge, negatieve manier).
By the way: het Syrische leger ondersteunen zie ik ook niet zitten. Waar is Assad eigenlijk? Hoor je niets meer over. Wat een zooitje!
By the way: het Syrische leger ondersteunen zie ik ook niet zitten. Waar is Assad eigenlijk? Hoor je niets meer over. Wat een zooitje!
vrijdag 5 september 2014 om 22:30