Actueel
alle pijlers
Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte
zaterdag 8 juli 2023 om 09:44
Snap ik. Maar op dit moment is eigenlijk elke stem een verloren stem, omdat politici alleen maar bezig lijken met hun eigen positie en niet met het oplossen van de problemen waar we ons collectief voor geplaatst zien.AnAppleADay schreef: ↑08-07-2023 09:31Heb ik bij de provinciale verkiezingen op gestemd inderdaad. Maar ze zijn zo klein dat het voelt als een verloren stem…
Ik bedoel, stel dat je op een van de partijen in Rutte 3 had gestemd. Dan zat 'jouw' partij nu inderdaad in de regering, maar ze hebben hoegenaamd niets met dat mandaat gedaan, behalve bakkeleien en hete hangijzers voor zich uit schuiven.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:44
Het is wetgeving op Europees niveau alleen hebben landen individueel soms verdragen met andere landen.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:45
Vgm las ik ergens cijfers deze week dat dat gewoon evenredig verdeelt was over EU landen en NL dan alsnog minder vluchtelingen opnam dan andere EU landen vorig jaar.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:45
Duitsland is dan ook weer een flink stuk groter dan Nederland. In verhouding zullen wij inderdaad niet de meeste mensen opvangen maar het zit hier wel gewoon al een hele tijd vol en de opvang is dramatisch geregeld. Daar moet wat aan gebeuren, ik denk dat iedereen dat wel vind toch?AprilLudgate schreef: ↑08-07-2023 09:42Nederland 2022: 44k
Duitsland 2022: 244k
Naar verhouding gaan er dus meer naar Duitsland dan naar Nederland.
En zulke vergelijkingen kan je voor alle Europese landen maken en dan zal je zien dat niet iedereen naar Nederland komt zoals jij lijkt te denken.
En meer ruimte wil niet zeggen dat je meer mensen kunt opvangen. Grote delen van Scandinavie zijn leeg omdat die niet geschikt zijn om te wonen. De meeste mensen wonen daar nog dichter op elkaar dan hier in de steden omdat het daarbuiten mooi is in de zomer maar verder niet.
Dat is meer mijn punt. Dat het anders moet. Dat mensen niet buiten hoeven te slapen met ranzige WC's en weet ik veel wat voor andere ellende.
Hoe het opgelost moet worden weet ik ook niet. Het is een lastig probleem.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:46
Nee hoor. Maar dat het nog wel gebeurt. Niet op grote schaal.Lady*Voldemort schreef: ↑08-07-2023 08:36Dus de sociale woonwijken schieten in NL als paddenstoelen uit de grond wou je zeggen?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:47
Maar dan even praktisch: hoe verminder je de instroom? Daar heb je geen invloed op. Net zoals niemand invloed heeft op dat vandaag, en de komende zaterdagen hele grote groepen Nederlanders naar hun vakantieadres reizen, terwijl je dat logischerwijze zou willen verdelen over een aantal dagen om de pieken te vermijden. Iedereen reist individueel op de manier die hij/zij wil. Bij vluchtelingen is dat niet anders. Een oorlog wordt niet even gestopt zodat wij de boel op orde kunnen krijgen.Dreamglasses schreef: ↑08-07-2023 09:03Zo lees ik de posts van Mrs Morrison niet eigenlijk.
Ik lees het meer als in tijdelijk de instroom verminderen om orde op zaken te kunnen stellen, omdat het systeem vastloopt.
Dat is imo een ander uitgangspunt dan luxeprobleem belangrijk vinden.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:49
Waarmee de essentie van verzameld links weer boven water komt: spending other people's money.fashionvictim schreef: ↑07-07-2023 23:00Het gaat me oprecht niet om zieltjes winnen. Ik vind Nederland gewoon echt op heel veel punten een harteloos kutland geworden terwijl we zo rijk zijn. Ik wil gewoon echt heel graag dat we hier in Nederland wat verdraagzamer worden, onze rijkdom wat beter verdelen en beter zorgen voor onze kinderen.
Ik kan echt al weer janken als ik eraan denk hoeveel meer schade dit bijvoorbeeld op Jeugdzorg, Armoede of Wonen gaat betekenen.
Leuk pleidooi verder wel; moet je zeker in de debatten gaan gebruiken.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:50
Nou, ga het ze voorleggen.Dreamglasses schreef: ↑08-07-2023 09:41Ja en Scandinavië dus niet, te weinig.
Lijkt me goed als zij meer inspringen.
Verder, welke landen bedoel je met Scandinavië? Zweden vangt juist wel veel mensen op.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 8 juli 2023 om 09:52
Daar zijn eerder in deze discussie al heel verstandige dingen over gezegd. De opvang is hier zo uit de hand gelopen omdat de politiek dat zo wilde, in de hoop dat mensen zo zouden reageren als jij en heel veel anderen nu doen.Miss_Edwards schreef: ↑08-07-2023 09:45Duitsland is dan ook weer een flink stuk groter dan Nederland. In verhouding zullen wij inderdaad niet de meeste mensen opvangen maar het zit hier wel gewoon al een hele tijd vol en de opvang is dramatisch geregeld. Daar moet wat aan gebeuren, ik denk dat iedereen dat wel vind toch?
Dat is meer mijn punt. Dat het anders moet. Dat mensen niet buiten hoeven te slapen met ranzige WC's en weet ik veel wat voor andere ellende.
Hoe het opgelost moet worden weet ik ook niet. Het is een lastig probleem.
Er was voldoende capaciteit, maar die is stelselmatig kapotgemaakt terwijl al bekend was dat er meer vluchtelingen asiel zouden zoeken. Alles om maar het beeld te schetsen dat Nederland vol zit en dat je dus vooral op rechts moet blijven stemmen om die 'tsunami' te keren.
Over de ruggen van de allerkwetsbaarsten stemmen proberen te winnen. Het is om te kotsen, maar het is wel waar. En het allerergste is nog wel dat het lijkt te lukken.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:58
Ondanks de enorme linkse voorkeur in dit topic gaat Nederland nu toch echt een rechts kabinet stemmen, denk ik. En hoop ik. Ik denk dat links keihard af gaat in elk geval.
Uitkeringen zonder voorwaarden, de rijkdom beter verdelen, meer kansen voor iedereen: sorry, maar no thanks. Ik heb heel hard gewerkt voor het creëeren van kansen en de welvaart die daaruit is voortgekomen. Dat "eerlijker verdelen" wordt vooral geroepen door mensen die óf niks hebben, óf zo veel dat een beetje minder niet meer uitmaakt.
Uitkeringen zonder voorwaarden, de rijkdom beter verdelen, meer kansen voor iedereen: sorry, maar no thanks. Ik heb heel hard gewerkt voor het creëeren van kansen en de welvaart die daaruit is voortgekomen. Dat "eerlijker verdelen" wordt vooral geroepen door mensen die óf niks hebben, óf zo veel dat een beetje minder niet meer uitmaakt.
zaterdag 8 juli 2023 om 09:59
En een hele belangrijke wordt eigenlijk ook niet vaak genoemd: de kleiner worden huishoudens. Er zijn nog nooit zoveel 1-persoonshuishoudens geweest als nu. En die hebben ook allemaal een woning nodig. In 30 jaar tijd zijn er 1,3 miljoen 1-persoonshuishoudens bijgekomen. Dus 1,3 miljoen extra woningen nodig die niet nodig waren geweest als de samenstelling van huishoudens ongewijzigd was.
En dan natuurlijk nog de arbeidsmigranten die we echt nodig hebben voor onze economie. En dat worden ook steeds meer kennismigranten waar we niet zonder kunnen.
Maar het is veel makkelijker om vluchtelingen en asielzoekers de schuld te geven. Populisten zijn altijd heel goed om complexe problemen zogenaamd op te lossen met simpele oplossingen.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:00
De opvangcapaciteit werd inderdaad verminderd door politieke keuzes omdat de instroom vele malen lager lag. Dat is echt een groot verschil met de huidige instroom.Griebus67 schreef: ↑08-07-2023 09:52Daar zijn eerder in deze discussie al heel verstandige dingen over gezegd. De opvang is hier zo uit de hand gelopen omdat de politiek dat zo wilde, in de hoop dat mensen zo zouden reageren als jij en heel veel anderen nu doen.
Er was voldoende capaciteit, maar die is stelselmatig kapotgemaakt terwijl al bekend was dat er meer vluchtelingen asiel zouden zoeken. Alles om maar het beeld te schetsen dat Nederland vol zit en dat je dus vooral op rechts moet blijven stemmen om die 'tsunami' te keren.
Over de ruggen van de allerkwetsbaarsten stemmen proberen te winnen. Het is om te kotsen, maar het is wel waar. En het allerergste is nog wel dat het lijkt te lukken.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:02
Nou dit. Je kunt wel merken dat er inmiddels hele generaties zijn die niet meer weten wat voor afschuwelijke gevolgen het afwentelen van problemen op bepaalde bevolkingsgroepen kan hebben.AprilLudgate schreef: ↑08-07-2023 09:59En een hele belangrijke wordt eigenlijk ook niet vaak genoemd: de kleiner worden huishoudens. Er zijn nog nooit zoveel 1-persoonshuishoudens geweest als nu. En die hebben ook allemaal een woning nodig. In 30 jaar tijd zijn er 1,3 miljoen 1-persoonshuishoudens bijgekomen. Dus 1,3 miljoen extra woningen nodig die niet nodig waren geweest als de samenstelling van huishoudens ongewijzigd was.
En dan natuurlijk nog de arbeidsmigranten die we echt nodig hebben voor onze economie. En dat worden ook steeds meer kennismigranten waar we niet zonder kunnen.
Maar het is veel makkelijker om vluchtelingen en asielzoekers de schuld te geven. Populisten zijn altijd heel goed om complexe problemen zogenaamd op te lossen met simpele oplossingen.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:04
zaterdag 8 juli 2023 om 10:05
Ik ben geboren en getogen in Oost-Groningen. Vanaf de jaren negentig hadden alle dorpen kleinschalige azc's, Oude Pekela, Musselkanaal, Ter Apel, Stadskanaal, Bellingwolde, Winschoten, ze hadden er allemaal een. Maar ze sloten bijna allemaal en Ter Apel groeide en groeide. Het is bewust overheidsbeleid geweest, er is bewust ellende in Ter Apel gecreëerd.Griebus67 schreef: ↑08-07-2023 09:52Daar zijn eerder in deze discussie al heel verstandige dingen over gezegd. De opvang is hier zo uit de hand gelopen omdat de politiek dat zo wilde, in de hoop dat mensen zo zouden reageren als jij en heel veel anderen nu doen.
Er was voldoende capaciteit, maar die is stelselmatig kapotgemaakt terwijl al bekend was dat er meer vluchtelingen asiel zouden zoeken. Alles om maar het beeld te schetsen dat Nederland vol zit en dat je dus vooral op rechts moet blijven stemmen om die 'tsunami' te keren.
Over de ruggen van de allerkwetsbaarsten stemmen proberen te winnen. Het is om te kotsen, maar het is wel waar. En het allerergste is nog wel dat het lijkt te lukken.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:06
Nou dit inderdaad.AprilLudgate schreef: ↑08-07-2023 09:59En een hele belangrijke wordt eigenlijk ook niet vaak genoemd: de kleiner worden huishoudens. Er zijn nog nooit zoveel 1-persoonshuishoudens geweest als nu. En die hebben ook allemaal een woning nodig. In 30 jaar tijd zijn er 1,3 miljoen 1-persoonshuishoudens bijgekomen. Dus 1,3 miljoen extra woningen nodig die niet nodig waren geweest als de samenstelling van huishoudens ongewijzigd was.
En dan natuurlijk nog de arbeidsmigranten die we echt nodig hebben voor onze economie. En dat worden ook steeds meer kennismigranten waar we niet zonder kunnen.
Maar het is veel makkelijker om vluchtelingen en asielzoekers de schuld te geven. Populisten zijn altijd heel goed om complexe problemen zogenaamd op te lossen met simpele oplossingen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 8 juli 2023 om 10:13
Griebus67 schreef: ↑08-07-2023 09:52Daar zijn eerder in deze discussie al heel verstandige dingen over gezegd. De opvang is hier zo uit de hand gelopen omdat de politiek dat zo wilde, in de hoop dat mensen zo zouden reageren als jij en heel veel anderen nu doen.
Er was voldoende capaciteit, maar die is stelselmatig kapotgemaakt terwijl al bekend was dat er meer vluchtelingen asiel zouden zoeken. Alles om maar het beeld te schetsen dat Nederland vol zit en dat je dus vooral op rechts moet blijven stemmen om die 'tsunami' te keren.
Over de ruggen van de allerkwetsbaarsten stemmen proberen te winnen. Het is om te kotsen, maar het is wel waar. En het allerergste is nog wel dat het lijkt te lukken.
Yup.
https://www.linkedin.com/posts/omar-ach ... member_ios
•
zaterdag 8 juli 2023 om 10:13
Maar wel waar. Ooit was Janmaat de schandvlek van de politiek met zijn donkerbruine opvattingen. De Centumpartij kreeg nooit meer dan 3 zetels en er was geen partij in de Kamer te vinden die ook maar overwoog om met hem samen te werken. De herinneringen aan de oorlog waren nog te vers.
Inmiddels zijn zijn standpunten zowat door heel rechts geïncorporeerd en kijkt geen mens er meer van op.
Puur gebrek aan historisch besef, in mijn ogen.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:16
Griebus67 schreef: ↑08-07-2023 10:13Maar wel waar. Ooit was Janmaat de schandvlek van de politiek met zijn donkerbruine opvattingen. De Centumpartij kreeg nooit meer dan 3 zetels en er was geen partij in de Kamer te vinden die ook maar overwoog om met hem samen te werken. De herinneringen aan de oorlog waren nog te vers.
Inmiddels zijn zijn standpunten zowat door heel rechts geïncorporeerd en kijkt geen mens er meer van op.
Puur gebrek aan historisch besef, in mijn ogen.
Ik denk eerder normvervaging. Iedereen weet prima wat er is gebeurd, maar schuift het graag aan de kant als het zo uitkomt.
•
zaterdag 8 juli 2023 om 10:18
Gezins hereniging prima .maar zorg er dan ook voor dat senioren die al meer dan 50 jaar getrouwd zijn ook bij rlkaar kunnrn blijven het breekt mijn hart dat er een van de twee naar n verzorgings huis moet en de ander thuis moet blijven ,
En ja ik weet dat er mensen zijn die zirg nodig hebben maar samen in n mooie kamer moet toch kunnen .
Oudere mensen kun je niet uit elkaar halen zo verdrietig .
En ja ik weet dat er mensen zijn die zirg nodig hebben maar samen in n mooie kamer moet toch kunnen .
Oudere mensen kun je niet uit elkaar halen zo verdrietig .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
zaterdag 8 juli 2023 om 10:19
Dat dit forum overwegend links is, is al lang geen geheim. Op dat vlak is het hier inderdaad een opiniefuik, maar het weerspiegelt de realiteit out there niet. Nadat de resultaten bekend zijn, krijg je hier dan een lange jammerklacht over "hoe het toch kan" en "dit valt niet te snappen".apppie schreef: ↑08-07-2023 09:58Ondanks de enorme linkse voorkeur in dit topic gaat Nederland nu toch echt een rechts kabinet stemmen, denk ik. En hoop ik. Ik denk dat links keihard af gaat in elk geval.
Uitkeringen zonder voorwaarden, de rijkdom beter verdelen, meer kansen voor iedereen: sorry, maar no thanks. Ik heb heel hard gewerkt voor het creëeren van kansen en de welvaart die daaruit is voortgekomen. Dat "eerlijker verdelen" wordt vooral geroepen door mensen die óf niks hebben, óf zo veel dat een beetje minder niet meer uitmaakt.
Al eerder gezegd: er is een kans op een rechts beleid (eindelijk), maar de kans is groter dat er opnieuw een centralistische mengelmoes naar boven komt zoals die er al heel lang is.
zaterdag 8 juli 2023 om 10:20
Maar het een heeft toch niets met het ander te maken? Of zijn de oplopende zorgkosten nu ook al de schuld van de asielzoekers?chrisjoh schreef: ↑08-07-2023 10:18Gezins hereniging prima .maar zorg er dan ook voor dat senioren die al meer dan 50 jaar getrouwd zijn ook bij rlkaar kunnrn blijven het breekt mijn hart dat er een van de twee naar n verzorgings huis moet en de ander thuis moet blijven ,
En ja ik weet dat er mensen zijn die zirg nodig hebben maar samen in n mooie kamer moet toch kunnen .
Oudere mensen kun je niet uit elkaar halen zo verdrietig .
zaterdag 8 juli 2023 om 10:24
Maar we moeten ook wel een beetje realistisch blijven. We kunnen allemaal voorspellen hoe de reacties waren geweest als er een hoop IND-ers niets zaten te doen omdat er te weinig asielaanvragen waren, want dat is de reden dat het destijds is afgeschaald Het is ook niet slim om veel arbeidscapaciteit op zo'n manier te verspillen. Waar we wel naar moeten kijken is hoe we zo'n organisatie sneller op- en af kunnen schalen.Griebus67 schreef: ↑08-07-2023 09:52Daar zijn eerder in deze discussie al heel verstandige dingen over gezegd. De opvang is hier zo uit de hand gelopen omdat de politiek dat zo wilde, in de hoop dat mensen zo zouden reageren als jij en heel veel anderen nu doen.
Er was voldoende capaciteit, maar die is stelselmatig kapotgemaakt terwijl al bekend was dat er meer vluchtelingen asiel zouden zoeken. Alles om maar het beeld te schetsen dat Nederland vol zit en dat je dus vooral op rechts moet blijven stemmen om die 'tsunami' te keren.
Over de ruggen van de allerkwetsbaarsten stemmen proberen te winnen. Het is om te kotsen, maar het is wel waar. En het allerergste is nog wel dat het lijkt te lukken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
