Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
08-07-2023 10:05
Ik ben geboren en getogen in Oost-Groningen. Vanaf de jaren negentig hadden alle dorpen kleinschalige azc's, Oude Pekela, Musselkanaal, Ter Apel, Stadskanaal, Bellingwolde, Winschoten, ze hadden er allemaal een. Maar ze sloten bijna allemaal en Ter Apel groeide en groeide. Het is bewust overheidsbeleid geweest, er is bewust ellende in Ter Apel gecreëerd.
Ze sloten omdat er een overeenkomst werd afgesloten met de betreffende gemeente voor een aantal jaren en gemeenten geen verlenging wilden. Oude Pekela zou een permanent centrum worden alleen wilde de bevolking geen azc meer.
Er is geen enkele reden om Ter Apel in de soep te laten draaien. Hoe kom je op dat idee?
Alle reacties Link kopieren Quote
chrisjoh schreef:
08-07-2023 10:18
Gezins hereniging prima .maar zorg er dan ook voor dat senioren die al meer dan 50 jaar getrouwd zijn ook bij rlkaar kunnrn blijven het breekt mijn hart dat er een van de twee naar n verzorgings huis moet en de ander thuis moet blijven ,
En ja ik weet dat er mensen zijn die zirg nodig hebben maar samen in n mooie kamer moet toch kunnen .
Oudere mensen kun je niet uit elkaar halen zo verdrietig .
Dat is inderdaad te triest voor woorden maar draagt ook niet bij aan de doorstroming in de huizenmarkt en de druk op de zorg. De ene partner gaat naar het verzorgingshuis maar de ander blijft achter in het huis met hulp van thuis-en mantelzorg. Gaan ze samen dan kan de betere partner met hulp van mantelzorgers en het personeel in het verzorgingshuis de zwakkere partner verzorgen, begeleiden etc. Huis komt vrij, thuiszorg komt vrij, mantelzorg is op 1 plek ipv 2, minder druk op wmo voorzieningen als regiotaxi want de een wil toch dagelijk naar de opgenomen ander etc. We hebben nu eenmaal een grote grijze golf van babyboomers die nu op de leeftijd komt dat zorg nodig is. Dit probleem lost zich binnen 20 jaar ook weer deels op. Als je het dan over gezinshereniging hebt; begin daar mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
In de jaren hadden wij ook een grote asielcrisis, ten tijde van de Balkanoorlog. Toen in 1996 de asielaanvragen terugliepen heeft de regering Kok bezuinigt op locaties en personeel. Daar hebben wij niets van geleerd.

Dit zie je met veel problemen die nu spelen, die waren er in de jaren 60 en 70 ook al. De problemen werden en worden nooit echt opgelost. Polderen is een mooi model, maar daardoor wordt er vaak net niet doorgepakt.
Socks schreef:
08-07-2023 10:28
Ze sloten omdat er een overeenkomst werd afgesloten met de betreffende gemeente voor een aantal jaren en gemeenten geen verlenging wilden. Oude Pekela zou een permanent centrum worden alleen wilde de bevolking geen azc meer.
Er is geen enkele reden om Ter Apel in de soep te laten draaien. Hoe kom je op dat idee?
Het gebeurt toch? Alle azc's gingen dicht. Er werden geen nieuwe locaties geopend. Het lijkt me sterk dat bij de overheid niemand kan tellen. Ter Apel is niet altijd het gigantische complex geweest dat het nu is. Als je alles op een plek centreert, is dit het gevolg.

Maar goed, wellicht biedt de val van het kabinet gelegenheid voor Ter Apel het contract te beëindigen.
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
08-07-2023 10:24
Maar we moeten ook wel een beetje realistisch blijven. We kunnen allemaal voorspellen hoe de reacties waren geweest als er een hoop IND-ers niets zaten te doen omdat er te weinig asielaanvragen waren, want dat is de reden dat het destijds is afgeschaald Het is ook niet slim om veel arbeidscapaciteit op zo'n manier te verspillen. Waar we wel naar moeten kijken is hoe we zo'n organisatie sneller op- en af kunnen schalen.
Goh het lijkt wel de ic discussie in corona tijd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
08-07-2023 10:13
Maar wel waar. Ooit was Janmaat de schandvlek van de politiek met zijn donkerbruine opvattingen. De Centumpartij kreeg nooit meer dan 3 zetels en er was geen partij in de Kamer te vinden die ook maar overwoog om met hem samen te werken. De herinneringen aan de oorlog waren nog te vers.

Inmiddels zijn zijn standpunten zowat door heel rechts geïncorporeerd en kijkt geen mens er meer van op.

Puur gebrek aan historisch besef, in mijn ogen.
Appels met citroenen en zo.

De problemen van nu zijn van een heel andere orde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 09:50
Nou, ga het ze voorleggen.

Verder, welke landen bedoel je met Scandinavië? Zweden vangt juist wel veel mensen op.
Aan wie?

Denemarken, Finland vangen (nog) nauwelijks op.
Dat Zweden veel opvangt mag ook wel ja. De bevolkingsdichtheid is toch een stuk lager daar. Noorwegen springt nu ook meer in.

NL is een klein en dichtbevolkt land.
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?

Ik zeg ook niet dat vluchtelingen maar moeten verrekken. Zeker niet!
Maar waarom niet de opvang meer spreiden over heel Europa?
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
07-07-2023 20:35
Fraai staaltje Machiavellistische machtspolitiek van Rutte. Maar mensen zullen wel op hem stemmen. Misschien minder op BBB, nu Van der Plas laatst wat relativerende dingen over asielopvang zei? Zeker niet op FvD.
Ik vind het berekenend van Rutte en ook symboolpolitiek. Niet vallen om de bevingen, maar wel om gezinshereniging van oorlogsvluchtelingen?
https://www.groene.nl/artikel/wie-als-l ... e=linkedin

Sterke analyse in dit artikel dat jouw conclusie onderschrijft, ik denk dat je het interessant zult vinden.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
07-07-2023 22:00
In theorie.

Maar landelijk gaat de klimaatideologie van GL en D66 mij veel te ver. We pompen er maar geld en energie in alsof het niet op kan en Nederland de aarde kan redden.
Dit
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 10:32
Appels met citroenen en zo.

De problemen van nu zijn van een heel andere orde.
Is dat zo? Woningnood, hoge inflatie, bezuinigen dat was ook het motto in de jaren 80 toen CDA/VVD aan de macht waren.
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
08-07-2023 10:31
Het gebeurt toch? Alle azc's gingen dicht. Er werden geen nieuwe locaties geopend. Het lijkt me sterk dat bij de overheid niemand kan tellen. Ter Apel is niet altijd het gigantische complex geweest dat het nu is. Als je alles op een plek centreert, is dit het gevolg.

Maar goed, wellicht biedt de val van het kabinet gelegenheid voor Ter Apel het contract te beëindigen.
Gemeenten moeten dan wel meewerken aan opvangplekken. En er is niet veel animo voor.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsDuck schreef:
08-07-2023 10:35
Is dat zo? Woningnood, hoge inflatie, bezuinigen dat was ook het motto in de jaren 80 toen CDA/VVD aan de macht waren.
Ik had het over de specifieke doelgroep, dat lijkt me helder. Dat kun je echt niet vergelijken met toen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MysteriousLight schreef:
07-07-2023 22:15
Sociaal domein is ook de reden waarom pvv stemmers op hem stemmen :lol:
:proud:
Alle reacties Link kopieren Quote
kweepeer schreef:
08-07-2023 01:58
Dat komt doordat rechtse mensen (dat type rechts althans) het vooral belangrijk vinden om te zorgen dat iemand anders het niet beter heeft dan zij. Ze vinden het niet zo heel erg dat zij het slecht hebben, zolang de buurman het maar nog slechter heeft.
Ik zie dat heel sterk bij mijn vader, die op dat soort partijen stemt. Het gaat hem er niet om dat hij het beter wil krijgen. Hij wil vooral dat andere mensen, die hij als inferieur beschouwt aan hemzelf, het niet beter hebben dan hij. Echt rijke mensen heeft-ie dan weer niet zo'n moeite mee dat die het beter hebben dan hij. Het gaat er echt om dat hij bepaalde mensen die hij als inferieur ziet, niks gunt.

Als je zelf niet zo denkt is het heel moeilijk te begrijpen inderdaad, maar probeer het eens door deze lens te bekijken en je zult zien dat het veel verklaart. Het gaat er niet om om het zelf beter te krijgen, het gaat om het anderen iets misgunnen.
Ja, dit is precies hoe ik een bepaald type Nederlander dat op dergelijke partijen stemt zie.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
In de jaren 50 en 60 was er ook woningnood. Je trouwde ‘in’ bij je ouders.

In de jaren 80:

“Geen woning, geen kroning”

Krakers volop.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
08-07-2023 10:30
In de jaren hadden wij ook een grote asielcrisis, ten tijde van de Balkanoorlog. Toen in 1996 de asielaanvragen terugliepen heeft de regering Kok bezuinigt op locaties en personeel. Daar hebben wij niets van geleerd.

Dit zie je met veel problemen die nu spelen, die waren er in de jaren 60 en 70 ook al. De problemen werden en worden nooit echt opgelost. Polderen is een mooi model, maar daardoor wordt er vaak net niet doorgepakt.
In ‘ 96 stond opvang nog in de kinderschoenen. Toen kwamen juist de azc’s. En de asielaanvragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 10:38
Ik had het over de specifieke doelgroep, dat lijkt me helder. Dat kun je echt niet vergelijken met toen.
Je punt is helemaal niet zo helder hoor. Ja er zijn nu andere problemen, maar het onderliggende mechanisme blijft hetzelfde.

Alle problemen afwentelen op mensen met een andere huidskleur/cultuur/geloof/taal, dat zouden we toch nooit meer doen?
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
08-07-2023 02:30
Ik beweer ook nergens dat links uitsluitend progressief is en rechts strikt conservatief, dat laat een partij als de SP al goed zien. Op diverse doorsneden kun je wel heel erg duidelijk zien dat rechtse partijen een nationalistische insteek hebben op punten zoals migratie, integratie, identiteit, enz. en de traditioneel linkse partijen meer een internationale insteek hebben. Tenzij je wil beweren dat je dat helemaal niet terug ziet bij traditioneel rechts zoals de VVD (zie ook aanleiding topic). Of bij PVV, FvD.

Links en rechts is niet enkel een indeling op economisch gebied maar ook op cultureel gebied. En dat is wat Solomio aanhaalde. Die mensen die al op de schopstoel zitten stemmen dan ‘cultureel rechts’ oftewel op wat populistisch geblèr over tsunami’s aan asielzoekers die dan afgeschilderd worden als hun directe concurrenten (inkomen, huisvesting, werkgelegenheid) terwijl ze enkel de effecten van ‘economisch rechts’ merken, wat zeker niet in hun eigen voordeel is. Als ze naar hun portemonnee zouden kijken, dan zouden ze niet stemmen op VVD bijvoorbeeld.

Op dit moment heeft de rijkste 10 procent 64 procent van het vermogen in handen, het vermogen dat de rijkste 10 procent heeft stijgt nog steeds. Bijna een half miljoen huishoudens leefde in armoede in 2022 en die groep groeit dankzij inflatie. En nee, dat is niet ‘gewoon gecompenseerd’. Zeker niet onder Rutte.

Waar Rutte dan wel weer verantwoordelijk voor is, is de keuze voor een systeem van ‘meebewegen met instroom’ van asielzoekers. Lekker de boel schrappen en saneren terwijl iedere deskundige riep om dat nou juist niet te doen want die voorzagen een piek na Corona. En zie daar: een ‘onverwachte toestroom’ aan asielzoekers waarvoor dan noodopvang ad hoc ingekocht moet worden, wat vele malen duurder is dan reguliere opvang, zodat de besparing sneller verdampte dan water in de Sahara en uiteindelijk meer heeft gekost.

En dat soort symboolpolitiek is wat Jan met de pet direct bedreigt. Niet Mo die in een weiland bij Ter Apel lag. Mo kan er niets aan doen dat Jan dikke pech heeft met een hulpbehoevend kind en het fiasco van decentralisatie van de jeugdzorg. Mo heeft er niets mee te maken gehad dat de woningcoöperatie van Jan niet meer wenst te investeren in zijn huurwoning uit 1962 maar liever die ‘incentives’ van de overheid meepikt om de boel plat te gooien en er duurdere energiezuinige appartementen voor terug te bouwen die Jan niet kan betalen. Mo kan er evenmin iets aan doen dat de dochter van Jan het zwaar heeft op school en dat onderwijs is gestript tot op het bot en Jan dat schaduwonderwijs niet kan betalen. Of dat de moeder van Jan maar hele dagen op de bank zit omdat ze geen fysiotherapie meer kan betalen dit jaar en de scootmobiel vervangen te duur is. Of dat Jan de afgelopen winter iedere dag met een scheef oog het weerbericht in de gaten hield uit angst de verwarming aan te moeten zetten in de nacht om bevroren leidingen te voorkomen maar dat kon hij zich eigenlijk ook weer niet veroorloven.

Jan en Mo hebben meer gemeen met elkaar in financieel opzicht dan Jan en Kees-Willem uit Bloemendaal.
Lemoos, je kan altijd goed schrijven maar dit is inhoudelijk ook een steengoede post. Chapeau.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
08-07-2023 10:20
Maar het een heeft toch niets met het ander te maken? Of zijn de oplopende zorgkosten nu ook al de schuld van de asielzoekers?
Dat maak jij er van heb ik niet beweerd.
Het gaat er om dat ze zo druk zijn met gezinshereniging is prima hoor .maar help dan ook de ouderen hier .Het geld hoeft niet allemaal in asielzoekers projecten gestoot te worden er zijn hier ook genoeg schrijnende gevallen .je hoeft het niet met mij eens te zijn maar het geld kan maar een keer uit gegeven worden .
Zo denk ik er gewoon over dat is mijn mening .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
Alle reacties Link kopieren Quote
Dreamglasses schreef:
08-07-2023 10:33
Aan wie?

Denemarken, Finland vangen (nog) nauwelijks op.
Dat Zweden veel opvangt mag ook wel ja. De bevolkingsdichtheid is toch een stuk lager daar. Noorwegen springt nu ook meer in.

NL is een klein en dichtbevolkt land.
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?

Ik zeg ook niet dat vluchtelingen maar moeten verrekken. Zeker niet!
Maar waarom niet de opvang meer spreiden over heel Europa?
Aan de Scandinavische landen, dat was jouw voorstel toch? Zweden heeft een stuk minder inwoners dan Nederland. Dat het land inmens groot is, wil niet meteen zeggen dat daar plek genoeg is.

En nogmaals: er wordt gespreid over Europa en NL is hierin niet het beste kindje van de klas, ook procentueel gezien niet.

En het blijft symboolpolitiek. Van alle migranten die nr Nederland komen, is zo’n 12% asielzoeker. Van alle sociale huurwoningen wordt tussen de 5 en 10% toegewezen aan statushouders.

Zolang er oorlog is in de wereld zullen mensen blijven aankloppen. Dat kun je humaan proberen te reguleren en mensen opvang bieden of je ogen en oren sluiten en dan heb je straks een grote groep dakloze illegalen verspreid over NL en/of Europa waarmee je van de regen in de drup valt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
08-07-2023 10:45
Je punt is helemaal niet zo helder hoor. Ja er zijn nu andere problemen, maar het onderliggende mechanisme blijft hetzelfde.

Alle problemen afwentelen op mensen met een andere huidskleur/cultuur/geloof/taal, dat zouden we toch nooit meer doen?
Wijs je nu een onderliggend mechanisme aan als oorzaak van een probleem?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 07:51
Dit zijn de standpunten van GL inzake het vluchtelingenbeleid:

https://groenlinks.nl/standpunten/gelij ... ngenbeleid

Iets genuanceerder dus dan 'heel erg voor meer instroom', maar dat laatste roept zo lekker weg.
Dank.

Ik kan er ook echt met de pet niet bij dat er mensen bestaan die net als Rutte - die blies er zelfs het kabinet voor op - strenger willen optreden tegen KINDEREN die door een oorlog he, niet omdat hun iPad leeg was ofzo, hier asiel moeten aanvragen. Dan heb je ook echt geen hart in je donder.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
De vijf landen die de meeste vluchtelingen opvangen, vangen allemaal meer dan een miljoen vluchtelingen op: landen die de meeste vluchtelingen opvangen: Turkije (3,6 miljoen) Iran (3,4 miljoen) Colombia (2,5 miljoen)

Duitsland en Frankrijk vangen 47% van de asielzoekers die asiel aanvragen in Europa op.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 10:50
Wijs je nu een onderliggend mechanisme aan als oorzaak van een probleem?
Speel jij nu hele vervelende spelletjes?
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 10:50
Wijs je nu een onderliggend mechanisme aan als oorzaak van een probleem?
Speel jij nu hele vervelende spelletjes?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven