Werk & Studie
alle pijlers
Een handkus van mannelijke collega
woensdag 5 maart 2025 om 17:32
Gisteren had ik een collega uit de brand geholpen door een project op werk af te ronden. Stelde niet zoveel voor. Hij was zo opgeluct dat hij mijn hand pakte en er een kus opgaf. Ik heb dit nog nooit meegemaakt. Ik voel mij er erg ongemakkelijk over. Ik vind het veel te intiem voor collega's. Zelfs mijn vriend heeft mij nog nooit een handkus gegeven. Mijn collega is van Turkse afkomst dus misschien is het anders voor hem. Maar hoe moet ik hier op reageren? Is dit grensoverschrijdend gedrag of ben ik zelf dit soort affactie niet gewend?
woensdag 5 maart 2025 om 17:37
woensdag 5 maart 2025 om 17:38
Was het snel snel in de directe euforie? Of was het bedachtzaam, hoffelijk en met je in de ogen aankijken? Dat maakt verschil voor mij of het overschrijdend was of niet.
Misschien was hij wel zó opgelucht dat hij je eigenlijk wel fijn had willen knuffelen van dankbaarheid, in de rondte had willen zwaaien én 3 zoenen op je wang had willen geven maar dat dit nog het meest in de buurt kwam tussen collegialiteit en uiting van dankbaarheid
Zelf zou ik dit niets anders vinden en er niets meer van maken dan gewoon wat het voor mij is: een uiting van dankbaarheid.
Misschien was hij wel zó opgelucht dat hij je eigenlijk wel fijn had willen knuffelen van dankbaarheid, in de rondte had willen zwaaien én 3 zoenen op je wang had willen geven maar dat dit nog het meest in de buurt kwam tussen collegialiteit en uiting van dankbaarheid
Zelf zou ik dit niets anders vinden en er niets meer van maken dan gewoon wat het voor mij is: een uiting van dankbaarheid.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 5 maart 2025 om 17:42
Eens met wat Doreia zegt; in welke context deed hij het; bedachtzaam of euforisch? Ik denk dat hij dit gewoon in het moment deed.
Misschien wat te intiem voor jou, maar een dag (of twee) later erop terugkomen, dan maak je het wel weer erg groot. Zeker als hij het als uiting van dankbaarheid deed, dan maak je meer ongemakkelijk dan nodig is. Mocht hij het in de toekomst weer eens doen, of iets anders wat te dichtbij komt, dan gewoon zeg 'hé we zijn collega's, laten we het professioneel houden'.
Misschien wat te intiem voor jou, maar een dag (of twee) later erop terugkomen, dan maak je het wel weer erg groot. Zeker als hij het als uiting van dankbaarheid deed, dan maak je meer ongemakkelijk dan nodig is. Mocht hij het in de toekomst weer eens doen, of iets anders wat te dichtbij komt, dan gewoon zeg 'hé we zijn collega's, laten we het professioneel houden'.
woensdag 5 maart 2025 om 17:50
Zou bij mij erg afhangen vd collega en welke band ik met hem heb.
Zeker niet iets, wat ik bij alle collega's fijn vindt
En ook eigenlijk iets, wat je niet bij iemand moet doen, als je niet heel zeker weet of het goed valt
Ik heb wel eens in een vergelijkbaar geval collega vertelt, dat hij dit bij mij kon maken, maar dat het eigenlijk onprofessioneel gedrag was. En dat hij zich daar ook kwetsbaar meemaakte.
Een ander stapt wellicht naar HR
Dat hielp hem
Zeker niet iets, wat ik bij alle collega's fijn vindt
En ook eigenlijk iets, wat je niet bij iemand moet doen, als je niet heel zeker weet of het goed valt
Ik heb wel eens in een vergelijkbaar geval collega vertelt, dat hij dit bij mij kon maken, maar dat het eigenlijk onprofessioneel gedrag was. En dat hij zich daar ook kwetsbaar meemaakte.
Een ander stapt wellicht naar HR
Dat hielp hem
woensdag 5 maart 2025 om 17:55
Het maakt niet uit wat wij ervan vinden. Jij voelt het als grensoverschrijdend en dat is helemaal ok, wat een ander daar ook van vindt of denkt.
Ik vind het zelf niet te laat om er iets mee te doen als je dat graag zou willen, bijv. even op terugkomen bij die collega van 'joh, gisteren gaf je me een handkus, misschien dat een ander dat prima vindt maar ik zit daar echt niet op te wachten van een collega.'
Ik vind er niks mis mee om anderen er bewust van te maken dat er mensen zijn die niet van aanraking gediend zijn. Dat hoeft niet direct heel groot en met veel heisa maar je hoeft je eigen gevoel niet uit te schakelen omdat hij het alleen maar uit dankbaarheid doet.
Ik vind het zelf niet te laat om er iets mee te doen als je dat graag zou willen, bijv. even op terugkomen bij die collega van 'joh, gisteren gaf je me een handkus, misschien dat een ander dat prima vindt maar ik zit daar echt niet op te wachten van een collega.'
Ik vind er niks mis mee om anderen er bewust van te maken dat er mensen zijn die niet van aanraking gediend zijn. Dat hoeft niet direct heel groot en met veel heisa maar je hoeft je eigen gevoel niet uit te schakelen omdat hij het alleen maar uit dankbaarheid doet.
woensdag 5 maart 2025 om 17:55
woensdag 5 maart 2025 om 17:59
woensdag 5 maart 2025 om 18:19
Dat zou ik, als ik de mannelijke collega was, juist weer super ongemakkelijk vinden.
woensdag 5 maart 2025 om 18:31
Prima. Dan zeg je dat tegen mij. En dan zeg ik; goed dat je het zegt. Laten we er geen heel ding van maken, dat wil ik ook niet, maar ik wilde het voor de toekomst voorkomen. Wat mij betreft zand erover.
Overigens gok ik dat ik hier zelf ook geen punt van zou maken, maar met al het gedoe over grensoverschrijdend gedrag, dat in organisatie erg serieus wordt genomen heb ik geleerd dat duidelijk communiceren het belangrijkste is. Als jij je grens niet aangeeft, kan een ander die moeilijk respecteren. En als je het een keertje laat gaan en dan gebeurt het vaker, kun je er eigenlijk niets meer over zeggen (vinden/denken sommigen), want de vorige keer was het ook geen probleem, dus waar heb je het over?
Juist dit soort grijze gebieden zijn gewoon lastig. Het hangt ook nog eens van de collega af, waarschijnlijk. Velen kunnen sommige opmerkingen of gedragingen wel van de ene collega hebben, niet van de andere. Je kunt met elkaar afspreken dat elk fysiek contact uit den boze is. Maar bij ons hebben we afgesproken dat dit soort ongemak besproken moet kunnen worden, dan hoef je niet meteen te escaleren of dramatiseren, maar dan weet iedereen wel van elkaar waar de grens ligt.
woensdag 5 maart 2025 om 18:36
woensdag 5 maart 2025 om 18:37
Zoals je het nu opschrijft, is het moeilijk te bepalen welke intenties hij had. Maar jij vond het onprettig en dat is voldoende. Ik weet niet of ik er in dit geval op terug zou komen. Ik heb een poos geleden een collega gehad die me aanraakte op een manier die ik onprettig vond. De eerste keer heb ik het gelaten. De tweede keer heb ik luid en duidelijk gezegd dat ik het onprettig vond. Helaas (voor hem) kwam er ook een derde keer.
Grote kans dat dit een eenmalig ding is. Dan mag je er alsnog iets van zeggen. Ik zou het klein houden en bij mezelf: "Nog even over laatst, ik heb er toch over nagedacht en ik vind het niet fijn als je me aanraakt. Ik werk graag met je samen en wil dat ook blijven doen. Alleen zonder aanraken."
Ik denk dat ik het zou laten, maar het lijkt me dat niemand aan zo'n gesprekje aanstoot neemt.
Grote kans dat dit een eenmalig ding is. Dan mag je er alsnog iets van zeggen. Ik zou het klein houden en bij mezelf: "Nog even over laatst, ik heb er toch over nagedacht en ik vind het niet fijn als je me aanraakt. Ik werk graag met je samen en wil dat ook blijven doen. Alleen zonder aanraken."
Ik denk dat ik het zou laten, maar het lijkt me dat niemand aan zo'n gesprekje aanstoot neemt.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
woensdag 5 maart 2025 om 18:37
MeijTeeks schreef: ↑05-03-2025 18:31Overigens gok ik dat ik hier zelf ook geen punt van zou maken, maar met al het gedoe over grensoverschrijdend gedrag, dat in organisatie erg serieus wordt genomen heb ik geleerd dat duidelijk communiceren het belangrijkste is. Als jij je grens niet aangeeft, kan een ander die moeilijk respecteren. En als je het een keertje laat gaan en dan gebeurt het vaker, kun je er eigenlijk niets meer over zeggen (vinden/denken sommigen), want de vorige keer was het ook geen probleem, dus waar heb je het over?
Heel raar dat sommigen dat vinden. Ik vind een keer een handkus uit enthousiasme helemaal niet erg, maar als het vaker gebeurt, vind ik het ongemakkelijk worden. Ik heb een keer meegemaakt dat een collega een iets te amicaal koosnaampje voor me had verzonnen. Hoe vaker het gezegd werd, hoe groter en ongemakkelijker het werd. Ik heb er wat van gezegd en hij is ermee gestopt. Werd verder (van beide kanten) niet moeilijk over gedaan (was trouwens vér voor #metoo).
En dan nog: als je het dan één keer laat zitten, moet je het maar altijd accepteren. Nee hoor, ik vind dat je er op elk moment wat van kan zeggen.
woensdag 5 maart 2025 om 18:38
Je vraagt wat een ander er van vindt..
Ik vind het heel lief en wel aandoenlijk. Hij is blij en dankbaar. Zomaar uit het niets zou ik het raar vinden ja, nu is het een uiting van dankbaarheid/blijdschap wrs uit opwelling. Hij bedoelt er wrs niets mee in de zin van dat hij meer wil of een volgende keer iets raar uithaalt met je, zo klinkt het niet (aanname dus weet jij vast) dus ik zou het lekker laten overwaaien. En het zien als zijn manier van dankbaarheid! Een handkus vind ik dus zelf niet grensoverschrijdend nee
Ik vind het heel lief en wel aandoenlijk. Hij is blij en dankbaar. Zomaar uit het niets zou ik het raar vinden ja, nu is het een uiting van dankbaarheid/blijdschap wrs uit opwelling. Hij bedoelt er wrs niets mee in de zin van dat hij meer wil of een volgende keer iets raar uithaalt met je, zo klinkt het niet (aanname dus weet jij vast) dus ik zou het lekker laten overwaaien. En het zien als zijn manier van dankbaarheid! Een handkus vind ik dus zelf niet grensoverschrijdend nee
woensdag 5 maart 2025 om 18:44
Eens hoor. In de lijn van “consent mag je altijd intrekken”. Het blijkt gewoon vaak in hoofden zo te werken, is me verteld bij trainingen hierover. Ook van de mensen wier grenzen overschreden worden.nerdopviva schreef: ↑05-03-2025 18:37
En dan nog: als je het dan één keer laat zitten, moet je het maar altijd accepteren. Nee hoor, ik vind dat je er op elk moment wat van kan zeggen.
In dit geval was dat bij de eerste keer. Nou, meteen wat van zeggen als je het in de toekomst wil voorkomen.
woensdag 5 maart 2025 om 18:47
woensdag 5 maart 2025 om 18:54
Ik zou er juist bij meerdere keren iets van zeggen, niet direct bij een eenmalige handkus.MeijTeeks schreef: ↑05-03-2025 18:31Prima. Dan zeg je dat tegen mij. En dan zeg ik; goed dat je het zegt. Laten we er geen heel ding van maken, dat wil ik ook niet, maar ik wilde het voor de toekomst voorkomen. Wat mij betreft zand erover.
Overigens gok ik dat ik hier zelf ook geen punt van zou maken, maar met al het gedoe over grensoverschrijdend gedrag, dat in organisatie erg serieus wordt genomen heb ik geleerd dat duidelijk communiceren het belangrijkste is. Als jij je grens niet aangeeft, kan een ander die moeilijk respecteren. En als je het een keertje laat gaan en dan gebeurt het vaker, kun je er eigenlijk niets meer over zeggen (vinden/denken sommigen), want de vorige keer was het ook geen probleem, dus waar heb je het over?
Juist dit soort grijze gebieden zijn gewoon lastig. Het hangt ook nog eens van de collega af, waarschijnlijk. Velen kunnen sommige opmerkingen of gedragingen wel van de ene collega hebben, niet van de andere. Je kunt met elkaar afspreken dat elk fysiek contact uit den boze is. Maar bij ons hebben we afgesproken dat dit soort ongemak besproken moet kunnen worden, dan hoef je niet meteen te escaleren of dramatiseren, maar dan weet iedereen wel van elkaar waar de grens ligt.
Ik heb ook weleens een arm geslagen om een mannelijke collega die het even heel moeilijk had. Ik zou het echt enorm lastig hebben gevonden als hij later zou laten blijken dat hij het als ongepast ervaarde. En dan is een arm om iemand heen slaan voor mijn gevoel een stuk intiemer dan iemand een handkus geven.
Dat is het lastige aan dit soort kwesties, want er bestaat zeker ongepast gedrag, maar anderzijds kan fysiek contact soms heel steunend zijn: ik kreeg ooit van de mannelijke collega, die ik echt niet mocht een knuffel toen mijn vader op sterven lag. Het was gemeend en ik vond dat toen echt fijn.
Vandaar dat ik dus totaal geen issue zou maken van een eenmalige handkus (een hand op billen of borsten uiteraard wel, dat is een andere categorie).
woensdag 5 maart 2025 om 19:03
Ik zou er niet op terugkomen. Hoe vaak zal zo’n man nu zijn lippen op je hand drukken? Bij een volgende keer kun je zeggen dat je er niet van gediend bent.
Ik heb ook ooit een meneer op zijn knieën aan mijn voeten gehad die mijn hand ging kussen. Was (denk ik) ook van Turkse origine. Ik had zojuist zijn peuterdochter nog aan haar jasje kunnen grijpen voordat ze de drukke weg op rende. Dus die meneer was gewoon heel erg blij dat ik zijn dochter nog kon grijpen terwijl hij al de achtervolging had ingezet met nog een baby in de maxicosi.
Ik heb ook ooit een meneer op zijn knieën aan mijn voeten gehad die mijn hand ging kussen. Was (denk ik) ook van Turkse origine. Ik had zojuist zijn peuterdochter nog aan haar jasje kunnen grijpen voordat ze de drukke weg op rende. Dus die meneer was gewoon heel erg blij dat ik zijn dochter nog kon grijpen terwijl hij al de achtervolging had ingezet met nog een baby in de maxicosi.
woensdag 5 maart 2025 om 19:03
Bij Turkse familieleden en vrienden ken ik het handkussen ook als een teken van achting en waardering voor iemand.
Bijvoorbeeld een kleindochter kust de hand van haar grootmoeder.
Het is dus niet seksueel geladen. De collega wil geen beschuitje met je eten.
Ik zou er geen problemen mee hebben. Ik vind het eigenlijk wel lief.
De man is blij dat zijn klus gereed is. Hij is je erkentelijk en geeft je een handkus uit respect/waardering.
Bijvoorbeeld een kleindochter kust de hand van haar grootmoeder.
Het is dus niet seksueel geladen. De collega wil geen beschuitje met je eten.
Ik zou er geen problemen mee hebben. Ik vind het eigenlijk wel lief.
De man is blij dat zijn klus gereed is. Hij is je erkentelijk en geeft je een handkus uit respect/waardering.
"Ik haat smurfen." Gargamel, 1963-heden
woensdag 5 maart 2025 om 19:12
Ik zou hier zelf geen probleem mee hebben en dit niet als grensoverschrijdend ervaren, juist leuk die dankbaarheid en zijn enthousiasme over jouw bijdrage, maar als jij dit wel als onprettig hebt ervaren dan zou ik er op een vriendelijke manier iets over zeggen. Hierboven stond een mooi voorbeeldgesprek.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
