Psyche
alle pijlers
Gedwongen uit huis
woensdag 5 maart 2025 om 18:27
Mijn moeder is dement en met een boel hulp woont ze nog thuis. ( Mijn vader leeft niet meer)
Nu komt ze op het punt dat de professionals het langzamerhand niet meer verantwoord vinden. Vrijwillig gaat ze nooit uit huis. Dus langzamerhand komt artikel 21 of een rechterlijke macht in zicht. Dat vind ik behoorlijk heftig. Ook het rijbewijs is nu verlopen en wordt niet opnieuw aangevraagd . Dat weet ze nog niet en ook dat gaat een vreselijk gesprek worden en dat 100 keer omdat ze elke keer vergeet wat we zeggen.
Heeft iemand van jullie ervaring met het gedwongen uit huis gaan van een demente ouder?
Nu komt ze op het punt dat de professionals het langzamerhand niet meer verantwoord vinden. Vrijwillig gaat ze nooit uit huis. Dus langzamerhand komt artikel 21 of een rechterlijke macht in zicht. Dat vind ik behoorlijk heftig. Ook het rijbewijs is nu verlopen en wordt niet opnieuw aangevraagd . Dat weet ze nog niet en ook dat gaat een vreselijk gesprek worden en dat 100 keer omdat ze elke keer vergeet wat we zeggen.
Heeft iemand van jullie ervaring met het gedwongen uit huis gaan van een demente ouder?
woensdag 5 maart 2025 om 18:43
Geen ervaring. Ellendige situatie voor je.
Wel las ik laatst dit artikel in de VK (als je het niet kan openen, kun ik wel een deel citeren hier).
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/me ... ~bb585e10/
Ging precies hierover.
Wel las ik laatst dit artikel in de VK (als je het niet kan openen, kun ik wel een deel citeren hier).
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/me ... ~bb585e10/
Ging precies hierover.
woensdag 5 maart 2025 om 18:51
Welke professionals komen er aan huis bij je moeder?
Heeft ze een casemanager dementie die haar regelmatig bezoekt?
Heeft ze een indicatie, diagnose van de geriater?
Een rechtelijke macht komt in zicht als de persoon een gevaar is voor zichzelf of anderen, een gedwongen opname bij dementie lijkt mij uitzonderlijk.
Heb je mensen om je heen om te helpen een beroep te doen op de WLZ, dat ze een plaats krijgt in een verzorgingstehuis.
Ook dan is verkassen voor moeders niet haar wens, wel meer in overleg.
Heeft ze een casemanager dementie die haar regelmatig bezoekt?
Heeft ze een indicatie, diagnose van de geriater?
Een rechtelijke macht komt in zicht als de persoon een gevaar is voor zichzelf of anderen, een gedwongen opname bij dementie lijkt mij uitzonderlijk.
Heb je mensen om je heen om te helpen een beroep te doen op de WLZ, dat ze een plaats krijgt in een verzorgingstehuis.
Ook dan is verkassen voor moeders niet haar wens, wel meer in overleg.
Alles sal reg kom
woensdag 5 maart 2025 om 19:01
Thuiszorg en home instead. Daarbij gaat ze 2 keer per week naar dagbesteding.Sharing* schreef: ↑05-03-2025 18:51Welke professionals komen er aan huis bij je moeder?
Heeft ze een casemanager dementie die haar regelmatig bezoekt?
Heeft ze een indicatie, diagnose van de geriater?
Een rechtelijke macht komt in zicht als de persoon een gevaar is voor zichzelf of anderen, een gedwongen opname bij dementie lijkt mij uitzonderlijk.
Heb je mensen om je heen om te helpen een beroep te doen op de WLZ, dat ze een plaats krijgt in een verzorgingstehuis.
Ook dan is verkassen voor moeders niet haar wens, wel meer in overleg.
Ze heeft een case manager en ook een diagnose.
Ze heeft een WLZ en staat op de wachtlijst van een verpleeghuis. Maar ze wil niet en eigenlijk is het langzamerhand niet meer houdbaar thuis.
woensdag 5 maart 2025 om 19:03
Ik kan hem helaas niet openen.Kipzonderkop schreef: ↑05-03-2025 18:43Geen ervaring. Ellendige situatie voor je.
Wel las ik laatst dit artikel in de VK (als je het niet kan openen, kun ik wel een deel citeren hier).
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/me ... ~bb585e10/
Ging precies hierover.
woensdag 5 maart 2025 om 19:07
Sla die artikel 21 procedure maar over, als je moeder niet wil. Daarbij wordt ze er alleen maar op gewezen dat mensen vinden dat ze niet meer in staat is tot zelfstandig wonen, terwijl je van tevoren al weet wat de uitkomst gaat zijn: verzet, want alleen nee zeggen is al voldoende verzet.
Een rechterlijke machtiging is ook wat stabieler, want bij een artikel 21 kan ze later alsnog verzet gaan vertonen en dan zou het verpleeghuis haar eigenlijk moeten laten gaan. Of een spoedprocedure aanvragen, en dat wil je al helemaal niet...
Een rechterlijke machtiging is ook wat stabieler, want bij een artikel 21 kan ze later alsnog verzet gaan vertonen en dan zou het verpleeghuis haar eigenlijk moeten laten gaan. Of een spoedprocedure aanvragen, en dat wil je al helemaal niet...
irma_3110 wijzigde dit bericht op 05-03-2025 19:24
Reden: ingekort
Reden: ingekort
39.80% gewijzigd
woensdag 5 maart 2025 om 19:09
Dat zal je tegenvallen. Maatschappelijke teloorgang is ook een reden, of dwalen of agressie door de dementie. Of door de afwijzing van de art.21.Sharing* schreef: ↑05-03-2025 18:51Welke professionals komen er aan huis bij je moeder?
Heeft ze een casemanager dementie die haar regelmatig bezoekt?
Heeft ze een indicatie, diagnose van de geriater?
Een rechtelijke macht komt in zicht als de persoon een gevaar is voor zichzelf of anderen, een gedwongen opname bij dementie lijkt mij uitzonderlijk.
Heb je mensen om je heen om te helpen een beroep te doen op de WLZ, dat ze een plaats krijgt in een verzorgingstehuis.
Ook dan is verkassen voor moeders niet haar wens, wel meer in overleg.
woensdag 5 maart 2025 om 19:16
TO, neem eens contact op met de organisatie voor clientvertrouwenspersoon WZD in de regio waar je moeder woont. Die opname gaat als je haar niet kunt overhalen uitdraaien op "gedwongen zorg" en dan is het vast prettig als je daarover eens kunt sparren met degene die hierin de belangen van je moeder ziet, zowel de noodzaak van opname als (vooral!) de wens van je moeder. Ze zijn er voor je moeder, maar ook voor jou als jij contactpersoon bent. Ook als ze met jou in gesprek gaan, zullen ze trouwens het belang van je moeder (die is en blijft hun client) voorop zetten.
HIER kun je vinden welke organisatie voor welke regio is.
HIER kun je vinden welke organisatie voor welke regio is.
woensdag 5 maart 2025 om 19:17
woensdag 5 maart 2025 om 19:18
Dank je wel. Ga ik doen.Irma_3110 schreef: ↑05-03-2025 19:16TO, neem eens contact op met de organisatie voor clientvertrouwenspersoon WZD in de regio waar je moeder woont. Die opname gaat als je haar niet kunt overhalen uitdraaien op "gedwongen zorg" en dan is het vast prettig als je daarover eens kunt sparren met degene die hierin de belangen van je moeder ziet, zowel de noodzaak van opname als (vooral!) de wens van je moeder. Ze zijn er voor je moeder, maar ook voor jou als jij contactpersoon bent. Ook als ze met jou in gesprek gaan, zullen ze trouwens het belang van je moeder (die is en blijft hun client) voorop zetten.
HIER kun je vinden welke organisatie voor welke regio is.
woensdag 5 maart 2025 om 19:18
woensdag 5 maart 2025 om 20:07
In hoeverre is je moeder nog wilsbekwaam?
Dus ik hoeverre kan ze overzien (zelf of met hulp) wat het betekent om thuis te blijven wonen? Wat de risico's zijn? Kan kan ze dan echt weloverwogen een keuze maken? Dat hoeft niet de verstandigste keuze te zijn, als ze de (mogelijke) gevolgen van de keus maar kan overzien.
Want als ze dat niet meer kan, dan zijn er ook nog andere dingen nodig, zoals mentorschap.
Dus ik hoeverre kan ze overzien (zelf of met hulp) wat het betekent om thuis te blijven wonen? Wat de risico's zijn? Kan kan ze dan echt weloverwogen een keuze maken? Dat hoeft niet de verstandigste keuze te zijn, als ze de (mogelijke) gevolgen van de keus maar kan overzien.
Want als ze dat niet meer kan, dan zijn er ook nog andere dingen nodig, zoals mentorschap.
woensdag 5 maart 2025 om 21:15
Ja klopt, we zijn ons nu aan het inlezen. Ze kan het leven niet meer overzien en zeker de gevolgen niet. Het moeilijke aan dementie vind ik dat ze soms best helder lijkt en dan ga ik weer aan alles twijfelen. Alleen haar korte termijn geheugen is ook in de heldere momenten goed stuk. Een dag later is ze dan ineens weer in de war en angstig. Het gaat met horten en stoten.
woensdag 5 maart 2025 om 21:16
Het is een veel langer stuk. Maar dit deel is het meest relevant voor jou. (In dit stuk staat ook meer over haar promotieonderzoek: https://www.alzheimer-nederland.nl/nieu ... -kan-beter)
Lindsay Groenvynck is van huis uit verpleegkundige en is onlangs in Maastricht gepromoveerd op de overgang van thuis naar het verpleeghuis bij dementie. Gedurende anderhalf jaar volgde zij zes ouderen die nog thuis woonden, maar gedurende de onderzoeksperiode verhuisden naar een verpleeghuis.
Wat opvalt, zegt Groenvynck, is dat de hele periode van de diagnose tot aan de verhuizing naar een verpleeghuis op een heel voorspelbare manier onvoorspelbaar verloopt. ‘Zolang het thuis goed gaat en mensen staan op een wachtlijst, is er enorme twijfel of een verhuizing überhaupt wel nodig is. Tot het moment dat dementie zich van de onvoorspelbare kant laat zien: een val, iemand die gaat dwalen, een oudere die zichzelf buitensluit bij het boodschappen doen.’
Als een verhuizing onafwendbaar is, maakt de twijfel plaats voor verwarring, voor gevoelens van verlies, zag Groenvynck. Het verpleeghuis is nog altijd een afgesloten bastion, ver weg van de vertrouwde wereld thuis.
De angst voor het verpleeghuis is vooral de angst voor het onbekende’, zegt Groenvynck. Wat helpt, is met mensen praten over wat ze belangrijk vinden, wat hen gelukkig maakt. ‘Door dat gesprek regelmatig te herhalen, is het beter mogelijk om bij een passend verpleeghuis uit te komen.’
En dus ook door op bezoek te gaan in het verpleeghuis, er een kopje koffie te drinken, een keer aan een activiteit mee te doen, alvast te praten met de medewerkers. Groenvynck: ‘Daar moeten we gewoon ruimte voor maken. Als wij verhuizen, vragen wij ook wie de buren zijn. Waarom zou een persoon met dementie dat niet mogen weten?’
woensdag 5 maart 2025 om 21:21
Geen ervaring met gedwongen opname verpleegtehuis, wel een ouder die we wilsonbekwaam hebben laten verklaren.
Het is door notaris in gang gezet, die heeft vraagtekens gezet bij wilsbekwaamheid. Daarna hebben we mentor- en bewindvoerderschap aangevraagd en toegewezen gekregen.
Dat gaf ons de mogelijkheid nieuwe woonplek te regelen, gelukkig in ons geval staat ouder ook achter verhuizen (niet achter de zorg die daarbij hoort maar dat overziet ouder dan weer ‘gelukkig’ niet dat dat bij nieuwe woonplek hoort).
Het is door notaris in gang gezet, die heeft vraagtekens gezet bij wilsbekwaamheid. Daarna hebben we mentor- en bewindvoerderschap aangevraagd en toegewezen gekregen.
Dat gaf ons de mogelijkheid nieuwe woonplek te regelen, gelukkig in ons geval staat ouder ook achter verhuizen (niet achter de zorg die daarbij hoort maar dat overziet ouder dan weer ‘gelukkig’ niet dat dat bij nieuwe woonplek hoort).
woensdag 5 maart 2025 om 21:23
Ik heb dit ook met mijn moeder meegemaakt. Gelukkig heeft ze een levenstestament, daardoor hebben wij haar op een fijne plek kunnen plaatsen.
Mijn moeder dacht slim te zijn door zorg te mijden, met als gevolg dat na een val haar case-manager vond dat ze niet meer thuis kon wonen.
Mijn moeder is het er nog steeds niet mee eens, zegt steeds dat ze met wat ondersteuning nog thuis zou kunnen wonen. Maar wij zijn blij dat ze op een veilig plekje zit.
Mijn moeder dacht slim te zijn door zorg te mijden, met als gevolg dat na een val haar case-manager vond dat ze niet meer thuis kon wonen.
Mijn moeder is het er nog steeds niet mee eens, zegt steeds dat ze met wat ondersteuning nog thuis zou kunnen wonen. Maar wij zijn blij dat ze op een veilig plekje zit.
woensdag 5 maart 2025 om 21:36
Vaak wordt duidelijk dat het thuis echt niet meer gaat door een valpartij of zo, iets waardoor duidelijk wordt dat iemand een gevaar wordt voor zichzelf of voor anderen, bijv. door het gas in de keuken aan te laten bij het koken zodat het brandgevaarlijk zou worden. Dat "claimgedrag" wat To noemt dat ken ik wel maar ik denk niet dat dat voldoende reden is voor opname als de persoon zelf nog thuis wil blijven. Daar moet je als mantelzorger leren mee om te gaan zodat je het zelf ook kunt volhouden. Niet ingaan op onrealistische eisen dus.
woensdag 5 maart 2025 om 23:16
Johanna, dat is een moeilijke situatie! Ik maak het regelmatig mee in mijn werk (verpleegkundige in de wijk).
Heb jij ook regelmatig contact met de mensen die van de thuiszorg bij je moeder over de vloer komen?
Zij kunnen namelijk ook middels de rapportages meehelpen aan dossieropbouw. Als het goed is heeft je moeder ook bij de thuiszorg een contactpersoon. Hij of zij kan samen met de casemanager dementie overleggen of er situaties zijn die erop duiden dat je moeder een gevaar is voor zichzelf of de omgeving.
Het kan ook helpen om zelf een dossier bij te houden. Over toenemende verwardheid, niet goed eten (of bedorven eten her en der in huis), dingen kwijt zijn, achterdochtigheid, etc.
Als het onverhoopt uitdraait op een RM, heb je dossieropbouw nodig.
Het is een verdrietige en moeilijke situatie, en als mantelzorger is het zwaar.
Hoe vaak komt de thuiszorg bij je moeder?
Heb jij ook regelmatig contact met de mensen die van de thuiszorg bij je moeder over de vloer komen?
Zij kunnen namelijk ook middels de rapportages meehelpen aan dossieropbouw. Als het goed is heeft je moeder ook bij de thuiszorg een contactpersoon. Hij of zij kan samen met de casemanager dementie overleggen of er situaties zijn die erop duiden dat je moeder een gevaar is voor zichzelf of de omgeving.
Het kan ook helpen om zelf een dossier bij te houden. Over toenemende verwardheid, niet goed eten (of bedorven eten her en der in huis), dingen kwijt zijn, achterdochtigheid, etc.
Als het onverhoopt uitdraait op een RM, heb je dossieropbouw nodig.
Het is een verdrietige en moeilijke situatie, en als mantelzorger is het zwaar.
Hoe vaak komt de thuiszorg bij je moeder?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
