Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

Lookie vrijdag 7 juli 2023 om 20:30

Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?

It is
what it is.
Accept it
and move on!

grenada donderdag 13 juli 2023 om 14:01

Champoo schreef: ↑
13-07-2023 13:47
Omdat het al jaar in, jaar uit zo geweest is dat de 2e partij de minister van Financien levert en die partij (in dit geval D66/Kaag) daar hard op inzet tijdens de onderhandelingen en dus machtspolitiek bedrijft. Maar op het moment dat D66/Kaag (een vrouw) dat ook doen is het opeens een probleem en is het onverantwoordelijk en ongepast.

Overigens vind ik dat Kaag het best goed gedaan heeft. Wellicht dat een specialist er meer uit had kunnen halen, maar dat zullen we nu nooit meer weten.

dus je noemt het zelf ook machtspolitiek en voor het gemak maak er dan ook maar, volledig onbewezen, vrouwenhaat van. altijd makkelijk roepen dat het een of andere vorm van haat is.

inhoudelijk: we hadden in Nederland altijd hele strakke begrotingsregels en die hebben onze economie heel veel goed gedaan, in tegenstelling tot de zuidelijke landen die een onvoorstelbare schuldenberg hebben. Mevrouw Kaag vind het nodig dat Nederland nu opeens van alle strakke afspraken rond begrotingsdiscipline in Europa afstapt. Ze zijn in Spanje erg blij met haar.

grenada wijzigde dit bericht op 13-07-2023 14:08

0.00% gewijzigd

Positive_vibes donderdag 13 juli 2023 om 14:07

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 12:39
Kaag is een vrouw van wereldklasse en daar kunnen we in dit land niet mee omgaan.

Eens.

Ik vind overigens niet dat ze het heel goed heeft gedaan. Wat mij betreft had ze überhaupt niet in het kabinet moeten stappen en vast moeten houden aan ‘hier scheiden onze wegen’.

Maar dat staat los van dat we ons als land zeer diep moeten schamen en de behandeling van Kaag een voorbeeld is van hoe ver we nog te gaan hebben.

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 14:09

Sharing* schreef: ↑
13-07-2023 14:00
Ze is inderdaadeen vrouw van wereldklasse, die i.m.o. niet om kan gaan met land- en partij politiek.
Te lang in de internationale diplomatie van hoor- en wederhoor, VN besluiten die eindeloos lang duren voordat ze uitgevoerd worden.
Of nooit, kortom wereldklasse betekent niet dat je dan ook "de polder" en het Binnenhof begrijpt.

Ja eens hoor.

Ik schrik er trouwens echt van dat er in een week tijd gewoon vier kopstukken opstappen.

No one ever made a difference by being like everyone else.

AnAppleADay donderdag 13 juli 2023 om 14:22

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 14:09
Ja eens hoor.

Ik schrik er trouwens echt van dat er in een week tijd gewoon vier kopstukken opstappen.

Ik vind het wel verfrissend. Denk dat het heel goed is om een frisse wind door Den Haag te laten waaien.

Anoniem_6696405a91f67 donderdag 13 juli 2023 om 14:26

grenada schreef: ↑
13-07-2023 14:01
dus je noemt het zelf ook machtspolitiek en voor het gemak maak er dan ook maar, volledig onbewezen, vrouwenhaat van. altijd makkelijk roepen dat het een of andere vorm van haat is.

inhoudelijk: we hadden in Nederland altijd hele strakke begrotingsregels en die hebben onze economie heel veel goed gedaan, in tegenstelling tot de zuidelijke landen die een onvoorstelbare schuldenberg hebben. Mevrouw Kaag vind het nodig dat Nederland nu opeens van alle strakke afspraken rond begrotingsdiscipline in Europa afstapt. Ze zijn in Spanje erg blij met haar.

We voldoen op dit moment zelf niet eens aan de begrotingsregels. Dat komt door de gestegen rente, dus hogere rentelasten over de staatsschuld en het feit dat we handenvol geld hebben uitgegeven aan steun voor mensen die hun energierekening niet meer konden betalen.

Strakke begrotingsregels zijn overigens niet zozeer goed voor de economie, maar specifiek voor de stabiliteit van de munt. Het kan tijdelijk verstandig zijn om regels te versoepelen, zoals ook tijdens de crisis van 2011/12 had moeten gebeuren.

kastella donderdag 13 juli 2023 om 14:31

Positive_vibes schreef: ↑
13-07-2023 14:00
Exact dit dus.

Jep. Nu wordt het haar als een enorme persoonlijke grote fout aangerekend. Terwijl zij daar in de EU onderhandelingen als minfin ook niet alleen zit.

En trouwens: als minbuza (wat wel haar favo portefeuille geweest zou zijn) ging ook niet alles even vlekkeloos. De evauatie vanuit Afghanistan ging verre van vlekkeloos. Haar schuld, roept men dan geijk.

Men is geneigd de menselijke maat een beetje te verliezen.

Ook wonderkind Carola Schouten had wel smetjes.

Ik denk trouwens wel dat juist de CU uitstekend heeft laten zien wat het inhoudt om regeringsverwantwoordelijkheid te nemen en daarbij samen te werken en over je eigen ego heen te stappen.

Anoniem_64dd1d2a6a2da donderdag 13 juli 2023 om 14:31

Ik ben vooral benieuwd wie het wel aandurven, er liggen echt grote hoofdpijndossiers: hoe gaan ze dat financieel oplossen? Waar gaan we bouwen?

Ik zou geen zin hebben om de puinhopen op te ruimen. En wat Kaag betreft : die belde nog naar t Torentje om aan te sluiten bij de motie van wantrouwen tegen Rutte. Zodat hij geen demissionair premier kon worden. Ik weet zeker, als dat gelukt was, zij zeker was gebleven. Ze weet nu dat ze geen kans meer maakt om premier te worden. En daar was het haar om te doen. De spindokters hadden t leuk bedacht: het dansje op de tafel, de stoel stond al schuin, de zelfbevlekte docu bij de NPO, en de zogenaamde tranen bij Collegetour. Die waren er niet. Overigens, Ik was in de jaren 80 en 90 groot fan van D’66.

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 15:03

Podcast schreef: ↑
13-07-2023 14:31
Ik ben vooral benieuwd wie het wel aandurven, er liggen echt grote hoofdpijndossiers: hoe gaan ze dat financieel oplossen? Waar gaan we bouwen?

Ik zou geen zin hebben om de puinhopen op te ruimen. En wat Kaag betreft : die belde nog naar t Torentje om aan te sluiten bij de motie van wantrouwen tegen Rutte. Zodat hij geen demissionair premier kon worden. Ik weet zeker, als dat gelukt was, zij zeker was gebleven. Ze weet nu dat ze geen kans meer maakt om premier te worden. En daar was het haar om te doen. De spindokters hadden t leuk bedacht: het dansje op de tafel, de stoel stond al schuin, de zelfbevlekte docu bij de NPO, en de zogenaamde tranen bij Collegetour. Die waren er niet. Overigens, Ik was in de jaren 80 en 90 groot fan van D’66.

Mwah ik weet het niet, hoeveel eer zou er voor haar nog te behalen zijn als demissionair MP?

Ben het wel roerend met je eens dat D66 onherkenbaar veranderd is en niet ten goede.

No one ever made a difference by being like everyone else.

kastella donderdag 13 juli 2023 om 15:08

@padcost:
Je wrijjft nu Kaag allerlei dingen aan die je blijkbaar niet OK vind? Guttegut, Kaag wilde wel MP worden. Ja, dat wil elke fractievoorzitter wel. Wat is je probleem daarmee? Dat een fractievoorzitter de kansen pakt die zich voordoen`?

Melkert, Brinkman, Seeger, Cohen, Wilders, Baudet, Samson, Bos, Schouten, Kaag, Hoekstra, De Jonge Allemaal leiders die "droomden" van dat ambt. Het ambt van MP komt pas op je af als je partij daadwerkelijk de grootste is en meedoet in een kabinet.
D66 die positie toedichten is echt heel optimistisch.
Het is totaal stompzinnig om te denken dat zij daar echt ooit serieus rekening mee hield. Ja natuurlijk hebben allerlei mensen haar die rol toebedeeld Maar het slaat nergens op. Tenminste als je enigszins weet hoe de politiek werkt.

Het zijjn niet zelden onbekenden die na een hoop intern gekissebis ineens "overblijven" en dan ineens in dat ambt terecht komen. Denk aan Balkenende of Lubbers. Want ook met Lubbers kwam er ineens in.

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 15:21

Peiling. De top 5 favorieten voor de post van MP

1. Pieter Omtzigt: 35%
2. Caroline van der Plas, BBB: 26%
3. Dilan Yeşilgöz, VVD: 23%
4. Ahmed Aboutaleb, PvdA: 20%
5. Geert Wilders, PVV: 17%

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... favorieten

No one ever made a difference by being like everyone else.

Fairway donderdag 13 juli 2023 om 15:31

Podcast schreef: ↑
13-07-2023 14:31
Ik ben vooral benieuwd wie het wel aandurven, er liggen echt grote hoofdpijndossiers: hoe gaan ze dat financieel oplossen? Waar gaan we bouwen?

Ik zou geen zin hebben om de puinhopen op te ruimen. En wat Kaag betreft : die belde nog naar t Torentje om aan te sluiten bij de motie van wantrouwen tegen Rutte. Zodat hij geen demissionair premier kon worden. Ik weet zeker, als dat gelukt was, zij zeker was gebleven. Ze weet nu dat ze geen kans meer maakt om premier te worden. En daar was het haar om te doen. De spindokters hadden t leuk bedacht: het dansje op de tafel, de stoel stond al schuin, de zelfbevlekte docu bij de NPO, en de zogenaamde tranen bij Collegetour. Die waren er niet. Overigens, Ik was in de jaren 80 en 90 groot fan van D’66.

Mwahh..wie zegt dat Kaag, na een motie van wantrouwen tegen Rutte niet alsnog zo zijn gestopt? Het is niet alsof D66 dan opeens wel veel meer zetels zou winnen bij de verkiezingen die haar partij sowieso heel slecht uitkomen.

Ik ben heel lang D66-fan geweest, heb tot de laatste verkiezingen altijd op die partij gestemd. Aanvankelijk was ik ook heel blij met Kaag, maar in het stemhokje heb ik alsnog op een andere vrouw gestemd. Kaag is geen politicus.

Anoniem_64dd1d2a6a2da donderdag 13 juli 2023 om 15:41

Ik vind Kaag geen politicus. Van dat rijtje wat Kastella noemde had ik Samson het wel gegund, maar die kreeg een mes in de rug van Asher. En wat een domme zet, de Pvda verloor nog nooit zoveel zetels.

Samson had er keihard voor gevochten om meer zetels binnen te halen, en met verve!

Nu zou ik Pieter graag zien, of Ahmed. Maar volgens mij is Ahmed al ooit gevraagd voor Den Haag en had hij er geen zin in.

AnAppleADay donderdag 13 juli 2023 om 16:00

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 15:21
Peiling. De top 5 favorieten voor de post van MP

1. Pieter Omtzigt: 35%
2. Caroline van der Plas, BBB: 26%
3. Dilan Yeşilgöz, VVD: 23%
4. Ahmed Aboutaleb, PvdA: 20%
5. Geert Wilders, PVV: 17%

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... favorieten

Dat gedweep met Omtzigt ben ik ook wel zat.
Ik denk dat hij echt een beroerde MP zou zijn.

kastella donderdag 13 juli 2023 om 16:01

Ja, je hebt bestuurders en idealisten.
Maar bieden kunnen uitstekende politci zijn.

Omtzigt moet ik nog zien. Het zou mij niks verbazen als hij een "Renske" doet.

En Aboutaleb? Beetje risicovol. Je moet imho geen succesvolle bestuurders terug gaan halen. Zoals Cohen indertijd. Een fractievoorzitter moet echt zijn/haar handen vrij hebben en dat werk echt langere tijd willen kunnen doen.

VakmMinisters kunnen daarentegen wel direct binnengeplukt worden, maar voor een factievoorzitter is het echt heel onhandig. Daarom is het ook niet handig om Timmermans te gaan noemen.

Een poltiek leider/fractievoorzitter is ook bij voorkeur een idealist. Iemand die richtingen uitzet en de politieke koers uitzet en leidt. Als er geregeerd kan worden kan je altijd geschikte ministers aanstellen.

Oja, bijj een MP is het soms best lastig als die door een politieke partij gekleurde politicus/idealist ineens een heel land moet leiden/verenigen.

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 16:11

Fairway schreef: ↑
13-07-2023 15:31
Mwahh..wie zegt dat Kaag, na een motie van wantrouwen tegen Rutte niet alsnog zo zijn gestopt? Het is niet alsof D66 dan opeens wel veel meer zetels zou winnen bij de verkiezingen die haar partij sowieso heel slecht uitkomen.

Ik ben heel lang D66-fan geweest, heb tot de laatste verkiezingen altijd op die partij gestemd. Aanvankelijk was ik ook heel blij met Kaag, maar in het stemhokje heb ik alsnog op een andere vrouw gestemd. Kaag is geen politicus.

Haar Nederlandse uitstapje is gewoon helemaal mislukt. De partij is in de peilingen meer dan gehalveerd, zijzelf is impopulair. De T doet vandaag een boekje open en citeert een oud-ambtenaar van haar ministerie die zegt dat Kaag nooit haar stukken las en de Nederlandse politiek maar 'gekrabbel in de marge' vond. Ik vind het voor haar persoonlijk heel naar, maar ze is gewoon uitgekotst. Er restte haar niets anders dan opstappen.

No one ever made a difference by being like everyone else.

Anoniem_6696405a91f67 donderdag 13 juli 2023 om 16:17

AnAppleADay schreef: ↑
13-07-2023 16:00
Dat gedweep met Omtzigt ben ik ook wel zat.
Ik denk dat hij echt een beroerde MP zou zijn.

Omtzigt is een heel goede parlementair onderzoeker zo is gebleken. Als bestuurder kennen we hem niet, maar ik betwijfel hoe verstandig het is om werkweken van 80 uur te gaan draaien.

Maleficent donderdag 13 juli 2023 om 16:22

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 15:21
Peiling. De top 5 favorieten voor de post van MP

1. Pieter Omtzigt: 35%
2. Caroline van der Plas, BBB: 26%
3. Dilan Yeşilgöz, VVD: 23%
4. Ahmed Aboutaleb, PvdA: 20%
5. Geert Wilders, PVV: 17%

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... favorieten

Ik vind het alle 5 niks

Ik ga wel stemmen maar het voelt altijd alsof het voor spek en bonen is ofzo.

Stressed is just desserts spelled backwards

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 16:26

Maleficent schreef: ↑
13-07-2023 16:22
Ik vind het alle 5 niks
Ik ga wel stemmen maar het voelt altijd alsof het voor spek en bonen is ofzo.

Ik vind het ook allemaal niks. Maar we kiezen niet de MP he, het is hier geen Amerika.

No one ever made a difference by being like everyone else.

AprilLudgate donderdag 13 juli 2023 om 16:29

AnAppleADay schreef: ↑
13-07-2023 14:22
Ik vind het wel verfrissend. Denk dat het heel goed is om een frisse wind door Den Haag te laten waaien.

Verfrissend als het om andere redenen zou gebeuren. Stoppen wegens bedreigingen richting de persoon is absoluut niet verfrissend.

AnAppleADay donderdag 13 juli 2023 om 16:29

Champoo schreef: ↑
13-07-2023 16:17
Omtzigt is een heel goede parlementair onderzoeker zo is gebleken. Als bestuurder kennen we hem niet, maar ik betwijfel hoe verstandig het is om werkweken van 80 uur te gaan draaien.

Hij lijkt mij niet het type om te besturen, en inderdaad zeker niet met zijn gezondheidsklachten.
Laat hem lekker doen waar hij goed in is.

Hem MP maken is net zo'n situatie als wanneer bij een bedrijf iemand die goed is in het werk dat het team doet dùs maar teamleider maken.

AnAppleADay donderdag 13 juli 2023 om 16:33

AprilLudgate schreef: ↑
13-07-2023 16:29
Verfrissend als het om andere redenen zou gebeuren. Stoppen wegens bedreigingen richting de persoon is absoluut niet verfrissend.

Oh nee die reden zeker niet, maar dat is maar bij één van de personen de reden volgens mij.

Maleficent donderdag 13 juli 2023 om 16:38

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 16:26
Ik vind het ook allemaal niks. Maar we kiezen niet de MP he, het is hier geen Amerika.

Ja dat snap ik ook wel

Stressed is just desserts spelled backwards

Dreamglasses donderdag 13 juli 2023 om 16:40

Maleficent schreef: ↑
13-07-2023 16:22
Ik vind het alle 5 niks
Ik ga wel stemmen maar het voelt altijd alsof het voor spek en bonen is ofzo.

Inderdaad. Waardeloze top 5.
Dat wordt nog wat... de toekomstige 2e kamer.

Only dead fish go with the flow

kastella donderdag 13 juli 2023 om 16:45

intothewild schreef: ↑
13-07-2023 16:11
Er restte haar niets anders dan opstappen.

Ik vind het een buitengewoon verstandig besluit. Maar of dat nu bevestigd moet worden met nare beelden van mensen die haar op een bepaalde manier hebben meegemaakt?

Je moet ook niet vergeten dat sommige buitengewoon kundige bestuurders al na een paar maanden als aangeschoten wild in de Tweede Kamer ligen. En Balk die in een debat door een vakminister (toen Maxim Verhagen) ingefluisterd moest worden. Echt, dat iemand zich in 4 functies niet onverdienstelijk weet te handhaven (Vice MP, Min Buza, MinFinan en fractieVZ) is heel verdienstelijk. En als ze de politieke slagvelden zelfs wist te beheersen zonder alle stukken te lezen, zegt dat nog wel meer over haar vaardigheden.

Maar ik ben het wel eens met de analyse dat ze toch niet echt hart voor dit werk had in Den Haag. Wellicht toch liever in VN verband. Misschien lag dat internationale VN werk en diplomatie gebeuren haal wel beter.

Het NL avontuur zal haar wel tegengevallen zijn. Kan ook moeilijk zijn om na jaren in het buitenland en in internationaal mileu te opereren ineens weer in NL klei te opereren.

intothewild donderdag 13 juli 2023 om 17:18

Maleficent schreef: ↑
13-07-2023 16:38
Ja dat snap ik ook wel

Ja sorry, ik had het ook niet tegen jou persoonlijk

No one ever made a difference by being like everyone else.

Actieve topics